Visa fullständig version : Orättvist i debutant!
Iddefixen 2003-07-29, 12:44 Jag tycker att man borde ha en unghästavdelning i debutant-och lättklass. Det är ju oftast dressyren som är avgörande i dessa klasser och i dressyren har en ung häst svårt att hävda sig mot en äldre. Unga hästar har i allmänhet lite svårare att bära sig och behålla en stabil form.
Men ingen regel utan undantag!
Så för att tävla mer på lika villkor borde det finnas unghästklasser tycker jag.
Visserligen är debutanten och lättklassen utbildande klasser för ev. en högre nivå - men iaf!
Så, vad tycker ni om detta?
nja, så kan man ju inte räkna - att det är svårare för unghästar att hävda sig på grund av bristande rutin och därför ska de ha egen avdelning. anledningen till att man har unghästklasser i hoppning är ju att obetänksamma ryttare inte ska kunna pressa sina unghästar för hårt i omhoppningarna.
för övrigt finns det en hel del unghästar som hävdar sig bra i debutant och lätt, beror ju på hurpass tränade de är och och av vem... det är ju inte meningen att omusklade vingliga hästar som inte är tillräckligt tränade för uppgiften ska vinna...
**BORTTAGEN** 2003-07-29, 13:24 det finns inga olika villkor för en unghäst i fälttävlan, iaf inte i debutant och lätt klass. vare sig du tävlar i avd B eller avd A så har ud samma villkor.
När du tävlar unghäst ska du ändå inte känna några krav, de tär upp till dig själv vilken avdelning du tävlar i
Iddefixen 2003-07-29, 15:00 Jag vet att det inte finns avdelning B (unghästklass) i fälttävlan. Men en fyraåring är mer valpig än en 13 årig häst.
Sen att vissa hästar med duktiga ryttare kan hävda sig är en sak. Men generellt så är det inte så.
Det handlar inte om att jaga placeringar - utan att ha en mer likvärdig klass.
Som sagt! debutant och lätt ska vara utbildande klasser.
Men för att vi som rider unghäst ska få mer att jämföra oss med så kunde man ha unghästklasser, eller iaf en särskild lista med unghästarna i placeringsordning.
Men varför det?? Det finns ju breeders sen där unghästarna tävlar mot varandra.
tja, är man så nyfiken på hur bra man står sig i "jämförbar konkurrens" kan man väl kolla i bak på startlistan där hästarnas födelseårtal och härstamning brukar stå. men jag förstår inte riktigt vitsen med att jämföra och tävla (mentalt sett - "tävlingsträning" är utmärkt) när det handlar om så unga hästar som fyraåringar. vid den tiden är det så hemskt individuellt hur mogna de är. har man en välutvecklad unghäst som man vill visa framfötterna på (exvis inför försäljning eller som reklam för uppfödaren) är det till att starta breeders.
värre för folk med nyss omskolade travhästar. sådana har ofta minst lika svårt som unghästarna med dressyren och att bära sig, särskilt galoppdelen av programmet. för sådana ryttare är det ännu svårare att hålla reda på vilka ekipage som kan vara 'rättvist' att jämföra sig med. ska vi ha en travaravdelning också?
olgaklara 2003-07-29, 19:53 Fast man kan väl inte jämföra en fälttävlan med en vanlig hoppklass där det finns en omhoppning som man kan rida snäva svängar och snabbt.
I fälttävlan handlar det ju om helt andra saker. En dressyr som är utbildnade och en felfri hoppning resp terräng på en relativt tilltagen optimaltid.
Dessutom så är oftast debutantklass en clearround där felfria ekipage i hoppningen och terrängen delar på segern. :D
the_connemara 2003-07-30, 01:11 Nja, det tycker inte jag. Det är så låga krav i debutant och lätt klass ändå så det borde en unghäst (tillräckligt tränad för uppgiften) klara av och även kunna hävda sig mot äldre hästar för det finns ofta endel mindre duktiga ekipage i de lägre klasserna.
olgaklara 2003-07-30, 09:18 nä självklart inte, var nog inte riktigt menat till dig :o
Iddefixen 2003-07-30, 09:34 Det är inte så låga krav för en fyraåring. Självklart är det väl ingen som tävlar sin häst om den inte är redo för det.
Alla unghästar kommer inte att gå Breeders, så att säga att vill man nu tävla mot hästar i samma ålder så ska man rida Breeders är fel.
Att sitta och leta upp alla unghästar i en klass med 86 starter och sedan rangordna dem går ju..... :p
Det är lite smått tröttsamt när man ser att samma ekipage rider debutantklass år efter år, ligger på sammanlagt ca. 40 straff, och vinner och vinner. Borde man inte så upp ett steg då?
Nu kanske inte detta ekipage vill eller känner att de kan gå upp en klass - så jag säger inte att det är helt fel!
Men principen! att vara kvar i en klass (trots att du är redo för nästa) för att du få mest placeringar där är lite trist.
Är debutanterna ofta clearounder hos er? Här i Stockholmsdistriktet har jag aldrig stött på nån sån faktiskt, så det måste variera väldigt mellan olika distrikt isåfall. *nyfiken*
aniara_lenson 2003-07-30, 09:46 Håller med om att det borde finnas unghästklass. Framför allt för ponny så att vuxna kan tävla och utbilda dem. Officiellt finns inte avd B i ponnyfälttävlan, men jag vet ändå flera överåriga som tävlat ungponny, hur det nu går ihop :confused:
Men jag vet väl inte om det är så stort behov av unghästklass annars. Man kan väl vara nöjd med hästen även fast man inte fått rosett. Tävling för unga hästar är mer träning och utbildning än tävling, och utbildas de rätt kommer nog rosetterna så småningom.
Jag har ju ingen koll på fälttvälan, men kan man inte bli uppklassad där? Så som man kan i dessyren.
Iddefixen 2003-07-30, 13:08 Det verkar inte så...
Men jag vet inte.
Vet ett ekipage som har ridit debutantklass i tre säsonger - anledningen är att hon vill vara placerad (vilket hon inte blir i lättklass) :crazy:
I skövde vanns ena debutanten av en häst som normalt går trestjärnig klass. Visserligen var det ägarens son som red nu och han är inte så gammal.
Fungerar uppklassningssystemet inom fälttävlan borde inte den hästen fått starta debutant - eller är jag helt fel ute? :confused:
Det är lika orättvist hur man än vänder och vrider på det. Jag är inte lika bra som Linda Algotsson är det då orättvist att vi tävlar i samma klass??
Vissa ryttare och vissa hästar är bara bättre än andra oavsett ålder.
Dom unhästarna Piia Pantsu rider på 5 och 6 åringar är minst lika bra som en 10 åring i Medelsvår B trots att 10 åringen har tävlat medelsvår B i 5 år.
**BORTTAGEN** 2003-07-30, 17:59 nej man kan inte klassa upps ig i fälttävlan.
just den regeln finns till för att om hästen och du har
brakat in i ett hinder eller liknande och hästen har tappat förtroendet så ska du få tävla på låg nivå igen för att hästen ska få sitt förtroende tillbaka.
olgaklara 2003-07-31, 10:55 Ja det händer, men vanligaste är ändå att det är en "vanlig" klass. :)
OK, blev lite förvånad iom att du skrev oftast och jag aldrig sett sådan tävlingar här.
Ja eller hur... det var inte så svårt att gissa att han skulle ta hem segern där inte! ;) (Jag syftar alltså på debutanten i Skövde.)
Men häst OCH ryttare måste ju tillsammans göra två godkända deb innan de får gå över till lätt osv.
Jag tycker dock inte att det behöver finnas unghästklasser i fälttävlan. Det finns det ju inte i dressyr heller, och det var ju just dressyrmomentet du syftade på.
MEN jag håller med dig om att det är liiite irriterande med ryttare som inte går upp till lätt klass, trots att de vinner varje debutant de startar! :crazy:
Nu är min häst tyvärr skadad, så jag var hinderdomare i Skövde... Men det hade allt varit lite surt att få tävla mot en häst som gick SM i fälttävlan för bara några veckor sedan! :smirk:
Ha det gott! :banana:
olgaklara 2003-08-04, 19:26 nä, häst och ryttare tillsammans behöver inte kvala alla stegen förutom till *** nivå, där skall ekipaget vara kvalat tillsammans annars så kan häst och ryttare kvala var för sig :D
Jaha, det visste jag faktiskt inte! Då var det ju ännu mer irriterande att han startade den hästen i en debutant... ;)
Ja fast herregud HAN är ju inte någon rutinerad *** ryttare bara för att hästen är det!!
Skall man bli irriterad på ponny/junior ryttarna som köper färdigutbildade hästar som gått **/*** oxå då.
Det är ett jättebra system att orutinerade ryttare rider på hästar som har rutin.
Vore bättre om fler tänkte så istället för att bli arga för att någon har en superrutinerad häst.
Iddefixen 2003-08-05, 08:29 Ryttaren är inte på något vis orutinerad. Rider på landslagsnivå på ponny....
Har tävlat den stora hästen i hopp o dressyr ett tag.
Men har nog inte ridit någon fälttävlan på honom tidigare - inte vad jag vet iaf.
Hästen gick en *** klass nu i helgen med sin ägare.
Jo jag vet att det är Grafman, men jag tycker ändå att du tänker fel, det är stor skillnad att rida på ponny och häst och även om hästen går *** finns det inget som säger att den naturligtvis måste vinna debutant för det.
Det finns helt klart bättre dressyrhästar än Grafman i debutantklass.
Iddefixen 2003-08-05, 12:38 Att det finns bättre dressyrhästar än denna häst i debutant håller jag inte med om.
Han brukar vara hos oss och träna för fälttävlanslandslagets dressyrtränare. Iaf tycker tränaren att hästen platsar i "högsta divisionen" i dressyrkarusellen. Men han går ju kanon i hopp och fälttävlan oxå.
Har inte påstått att det är fel att ekipaget rider debutant. Även de måste börja någonstans! Ponnyryttare måste skolas in på stor häst.
Har man då möjligheten att få rida en häst som denna ska man bara vara otroligt lycklig! :)
olgaklara 2003-08-06, 14:06 Att säga att han går kanon i terrängen och hoppningen är nog en överdrift, i alla fall när det gäller *** nivå :devil:
:rofl: Jag tror inte Gunilla har några vidare nerver för hon lyckas alltid rida fel väg eller tabba sig någonstans.
Iddefixen 2003-08-06, 16:47 Jag kanske är för partisk...jag tycker han är så läcker!
Fast hans bror är ännu trevligare... och bättre!!! :)
olgaklara 2003-08-06, 18:25 ja så kan det ju självklart vara :bump:
Jag gillar dock inte honom så värst mycket som häst, då tycker jag att din är bra mycket bättre och finare :bow:
olgaklara 2003-08-06, 18:28 Jag såg honom som ung när Magnus red honom och gillade honom då väldigt mycket, men nu så finns det så oerhört många fina hästar och då bleknar han lite.
Jag gillar fuxdamer som är frammåt :rofl:
ja så kan det ju självklart vara :bump:
Jag gillar dock inte honom så värst mycket som häst, då tycker jag att din är bra mycket bättre och finare :bow:
:D :D :D Ja visst är han :love:
Right back at you :)
Iddefixen 2003-08-07, 08:27 NU blir man ju nyfiken!!
Vad har du för häst? :)
**BORTTAGEN** 2003-10-04, 19:59 Unghästen är på banan för att utbildas och få rutin , inte vinna!!!!
Kram
Vita_N_6520 2003-10-05, 22:25 Jo de tskulel vara bra om det var så.
MEn ja kan ju inte säga att jag helt 100 tycker att det borde vara så.
Det är fakstiskt itne så himla många i debutant som är så himla "duktiga" ändå inte på ponny iaf.
Det beror ju helt o hållet på hur mycket träning man ger hästen o unghästen.
Unghästar brukar vara rätt mjuka
workaholic 2003-12-13, 00:14 Jag har inga åsikter om varken häst eller ryttare eller klass i sammanhanget, men vem menar du är landslagets dressyrtränare? jag tror inte att Susanne har varit där... ? Du kanske menar hans, men han är kickad som tränare för landslaget den över ett år tillbaka. har jag fel? Om Susanne varit där så ok.
Idasagare 2003-12-27, 10:33 Jag är inte lika bra som Linda Algotsson är det då orättvist att vi tävlar i samma klass??
Vissa ryttare och vissa hästar är bara bättre än andra oavsett ålder. Dom unhästarna Piia Pantsu rider på 5 och 6 åringar är minst lika bra som en 10 åring i Medelsvår B trots att 10 åringen har tävlat medelsvår B i 5 år.
Jag tror på ett system liknande det i Tyskland. Där proffsen rider debutant/lätt-klasser för sej. Man räknar poäng på ryttaren och med en viss poäng är ryttaren uppklassad för vanlig debutant/lätt klass.
Onekligen är det ju så att det underlättar i dressyren om man heter t.ex Anna Hassö eller Piia Pantsu. Även domarna erkänner det även om ingen vill ha det så. En hel del handlar ju om ryttarens självförtroende och sätt att ta för sej på dressyrbanan = erfarenhet.
Det finns givetvis för- och nackdelar med detta system men några av proffsen tror på det! Förhoppningsvis något man kan införa ganska snart!
Det är ju lite så idag att proffsen startar ett stort antal unghästar och tar många placeringar. Fler än vad de ger menar en del.. :smirk:
Hm, om jag ska vara ärlig så är min häsat MKT bättre på Dressyren än resten. Fast hon har superfina steg och har jättelätt för allt. :D Hon fyller 6 år nu i Juli :D fast egentliogen enligt "lag" är hon ju redan 6 . men i år ska jag testa fälttävlan på henne, få se hur det går :d :devil:
d_ressyrtjejer 2006-04-25, 18:06 jag tycker inte unghästar/ponnier ska få tävla i en egne klass... man som ägare till en unghäst vet att allt just då¨är träning och uppbyggnad av de som hästen ska göra sen... tycker de skulle vara mycket konstigt de tävlingar då en unghäst vinner över en ruttinerad häst ooch ryttare...
unghästens tid på tävling är inlärning och inget annat...
fälttävlansnisse 2006-04-25, 20:13 Det vill jag nog inte riktgit hålla med om, även om det säkert underlätta att ha ett fint namn så sitter de ju på sina unghästar som faktisk inte heller alltid orka bära sig igenom hela dressyrprogrammet, och vad jag har sett så har de ju inte fått super straff med alla...
Dessa ryttare är ju oftast bättre än alla oss andra med tanke på all deras rutin vilket gör att de inte blir nervösa för en "liten" debutant.
Sen så tycker jag att om man har en unghäst behöver man ju inte sikta på att vinna de låga utbildningsklasserna, utan bara låta hästen gå i sin egen takt, det tror jag blir bäst i längden:cool:
Ang. Ungponny- avd i Ft, Det måste väl ändå vara så att de som rider unghäst/ungponny själva förstår att med en unghäst är det prestationen- inte resultatet som räknas...
|