Det kommer ibland trådar där man hamnar på diskussioner om hur illa det står till med alla "barockryttare" som på olika sätt gör fel - cirkuskonster, överböjning, storhetsvansinne, stångmissbruk eller vad det nu kan handla om för tillfället. Det kan bli rätt sarkastiska kommentarer om hur kassa vi är som håller på med det här, och man (jag) kan få känslan av att jag inte borde få närma mig en häst över huvud taget om jag inte kan göra allt perfekt.

Det är alltså inte allmänt kritiska/analyserande inlägg och självgranskning jag menar - det behöver alla ägna sig åt, för att inte få hybris, och det ska uppmuntras tycker jag! Men - jag tror det finns rätt många med mig som i den akademiska ridningen tror sig ha hittat ett nytt, mjukare och mer eftertänkt sätt att närma sig ridningen och hästarna, och är glada för det. Vi är inte proffs, och det går inte jättebra, och vi tror inte vi är bäst. Vi behöver uppmuntran och hjälp, inte sarkastiska kommentarer.

Vad jag vill komma till är - ni som skriver lätt ironiska inlägg om hur otroligt illa allt ser ut - ni kan nog lätt få oss på lägre nivåer att misströsta och lägga ner. Alternativen är väl att gå tillbara till den "vanliga" ridningen, eller lägga av helt, vilket verkar bäst?

Jag tror att det alltid kommer att finnas bättre och sämre ridning inom alla discipliner - men inte behöver man väl totalsåga alla utom de tre bästa för det? Kom med goda råd i stället för att hacka på oss! Vi är många som är nya inom den här ridningen och vi gör så gott vi kan med förhoppningen om att en dag komma till någorlunda bra ridning.....
(Och ni som är emot akademisk/barockridning helt - ni kanske är på fel forum? :smirk: )
/Uddi

:bow:

"Alternativen är väl att gå tillbara till den "vanliga" ridningen, eller lägga av helt, vilket verkar bäst?"
Är inte denna komentar fördömande på något sätt?
Här ligger en del av problemet. Man utgår från att om man inte kallar sig för AR så görs allt fel eller det mesta.
Finns inget som förbjuder mjuk ridning. Hur det ser ut i allmänhet beror på instruktörs kvaliten och häst materialet.
Ingen här skulle kalla sig för westen ryttar. Men ändå så rider man lika. Hästen off bit och på bogarna. Sommarens mode är att ha dom långa och låga. Tidigare så var det höga och sänkta. Från ena ytterligheten till den andra.
Dom ska vara i balans långa och låga. Dom ska vara bäriga höga. Målet måste vara kristall klart. Att det sen tar ett tag för varje ryttare att komma dit är helt normalt. Men under tiden ska man vara försiktig med att säga att detta är rätt.
Tränarna för dagen kan bara en sak åt gången, de saknar helhets bilden. Så då åker dom runt och lär alla högt och sänkt för de har sett denna position. Sen åker dom runt och lär långa och på bogarna för dom har sett denna position. Vad blir näst års mode? Gissar att det är ökningar.

--- "Alternativen är väl att gå tillbara till den "vanliga" ridningen, eller lägga av helt, vilket verkar bäst?"
Är inte denna komentar fördömande på något sätt?"---

Jag förstår hur du menar, men för mig som har ridit "traditionellt" i 25 år eller mer känns det ändå som om jag har hittat en ny attityd till hästeriet i och med denna "nya" stil. Här har jag hittat teori och filosofi och en "förstående attityd" gentemot hästen. Jag tror visst man kan vara mjuk och rida för ridningens skull (inte primärt tävling) etc etc i den traditionella dresyren, men jag personligen har inte hittat dit förrän jag hittade hit, om man säger så! :)
Hoppas du förstår hur jag menar?
/Uddi

Kollade lite på dina bilder och dom går att anlysera för att som du säger stötta.
Men det är du ändå inte intresserad av.
Det finns ett fel som går igenom i alla bilder. Felt ställer till dom problemen du har. Åtgärdas på ett ridpass max 30 min.
Innan detta är åtgärdat så kommer det inte att ske några framstag utan ni harvar på samma ställe.

Men det är du ändå inte intresserad av.
Det finns ett fel som går igenom i alla bilder. Felt ställer till dom problemen du har. Åtgärdas på ett ridpass max 30 min.




Men det är ju precis det här jag menar! I stället för att skriva ospecifik negativ kritik (så man deppar ihop), kan du väl PM:a till IngelaH och tipsa om vilket huvudfelet du ser? Jag skulle bli överlycklig om jag fick ett sånt - konstruktivt - PM!! (Såvida ni inte har någon gammal historia ihop som jag inte vet om...)

(Förlåt IngelaH att jag talar för dig...)

Det ena behöver väl inte utesluta det andra egentligen. Se det som gymnastik och komplement.

Som jag har sagt till tidigare "expertutlåtare" här på bukefalos. Du är väldigt välkommen till Örebro, för att ge mig en gratislektion. :D

Jag har ett medfött handikapp, klena muskler, överrörliga leder och problem med koordinationen tack vare detta eftersom jag inte är tillräckligt snabb att ge efterföljande hjälper i tid. Ryggmärgsskadan jag fick för fyra år sedan gör att jag har lite felaktiga känselförnimmelser och detta gör att jag inte alla gånger KÄNNER hur jag sitter, eller att handen inte sluter om tygeln, eller att handleden "faller i sär" o så vidare. :(

Jag kan inte ta åt mig skrivna kommentarer från ett foto, utan måste ha förklaring på plats av instruktör, som kan stanna upp mig, be mig andas *S* och visa hur han/hon menar. Rätta till hand och sits så jag känner hur jag ska sitta och sedan hjälper mig att repetera det varenda gång han/hon dyker upp. För jag kommer säkert "tappa tråden" om det dröjer för länge till nästa besök. :confused:

Jag har harvat och stampat på samma ställe sedan jag köpte Tima i november 2001. Men i slutet av maj, början av juni i år, flyttade jag till ett nytt stall och fick tillgång till instruktörshjälp i AR. Så det är bara på dessa få månader, som min ridning kommit igång igen och min utveckling nu känns inte som det stampar utan jag utvecklas sakta men säkert.

I höst och vinter kommer jag nog tidvis gå tillbaka till "vanlig dressyr" eftersom granntjejen är instruktör på ridskolan, men har en hel del "kroppsmedvetna idéer". Jag kommer rida upp till hennes paddock då och då när hon är ute och tränar sina unghästar och sin S:t Georgehäst före kvällens jobb på ridskolan. Hon har nämligen lovat att hjälpa mig lite. :)

Som sagt, du är hjärtligt välkommen! :bump:

Mvh

Jo så är det ju. Få det fixat gratis. Nä, där spårade du ur helt. Fortsätt med dina betalda tränare och bibehåll felt.
Eller så lasta och åk ner hit för 30 minuters lektion.

Där spårade det ur helt. Jag är sjukpensionär sen fyra år tillbaka och efter att ha lyssnat till alla andra expertutlåtare här på bukefalos, så har de flesta pengar jag fick för Timas fölunge när jag sålde henne gått, till veterinär, hovslagare, massör, munkoll, med mera med mera... Så nu tänker jag ta det lugnt ett tag.

Dessutom har jag ingen egen bil och transport.

Jag tycker det är lite tråkigt med alla expertutlåtare som inte kan låta bli att få en hästägare att få dåligt samvete, så att man är villig att panta sig ur lägenheten för att få ekonomin att gå ihop. Det vore schysstare mot hästen tycker jag om de erbjöd sig att hjälpa till om det nu är så lätt som ett trettio minuterspass att få det att bli bra. Jag trodde att bukefalos expertutlåtare, såg till hästens bästa och inte enbart plånboken... men men... :smirk: Det finns visst olika sätt att värva kunder... :devil: Har du provat att annonsera? :rofl:

Naturligtvis finns det alltid folk som gläds åt att "såga" andra, men jag hoppas att du inte menar att alla kritiska inlägg är av den sorten.

Jag skrev inlägget om "utvecklingen" inom AR därför att jag tycker att det är viktigt med en diskussion kring var den här genren av ridning är på väg.
Jag rider själv AR och ser definitivt inte ner på den typen av ridning, men jag tycker ändå inte att det är fel att ifrågasätta när man se något anmärkningsvärt. För mig är AR harmoni. Att ge hästen (och ryttaren!) tid att utvecklas. Att bygga upp ett ekipage i styrka och smidighet. Att skapa en självbärig häst.
INTE cirkuskonster och de snyggaste betten. Att välja bett efter funktion är en annan sak. Och visst, snygg utrustning är väl alltid trevligt, men har just inte så mycket med utbildningen att göra.

Kritiska inlägg gentemot personer tycker jag är förkastligt. Jag håller med dig om att lite konstruktiv kritik och uppmuntran vore trevligt i många fall. Vi strävar ju trots allt på samma väg och förhoppningsvis har vi mer gemensamt än vad vi har saker som skiljer oss åt i filosofin. :)

Håller med dig helt & fullt!! Just den analyserande och fundersamma (självkritiska) inställningen är något av det jag gillar med AR, och jag tycker du skrev en väldigt BRA tråd om utvecklingen! Vi ska inte drabbas av hybris, utan fortsätta fundera på vad vi gör och hur.

Det jag reagerar på är just - som vi verkar överens om - den typen av kritik som inte leder framåt utan bara dödar glädjen...

Mmm... jag lägger gärna ut bilder emellanåt, när jag tycker att det gått lite framåt i mitt och Timas teamwork.

Jag har ALDRIG bett om kommentarer eller kritik angående min ridning. Utan har hela tiden förklarat att jag på grund av mitt handikapp inte kan ta åt mig via det skrivna ordet utan måste ha instruktören på plats. För närvarande har jag ju ridit så här i tre månader och ser att vi utvecklas sakta men säkert.

Tima har blivit lugnare i temperamentet och jag har fått tillbaka mitt självförtroende och förstår att "jag vill, jag kan och jag törs".

Det är tack vare att man inte blir trampad på, utan får jobba på det sätt man anser känns riktigt för sin häst och sig själv. Samt tack vare mina fantastiska AR-instruktörer, som jag kommer sakna skarpt i vinter.

Det är liksom den glädjen jag vill dela med mig av och inte få kommentarer som, "Om jag fick trettio minuter med dig skulle jag kunna lösa ditt huvudproblem som gör att du kommer stå och stampa på samma ställe"...

För närvarande vet jag om en del småproblem. Några av dem ska jag försöka lösa med hjälp av sjukgymnast nu i höst. Jag ska bland annat prova ut ett par handledsskydd och se om jag kan få lite stadga i mina handleder när jag rider. Och sen är det gångträning på "löparbana", samt benträning i "bensparkningsmaskin" och magträning i "magträningsmaskin" och lite "axellyft" också... Min hållning har rasat en hel del, men nu ska det bli ordning på torpet.

:bow: Mvh

Jösses, värvar inte kunder. Tvärtom, tar inte emot några. Alla som frågar får nej. Dom som är tänkbara kommer in på rekomendationer från andra.
Du hade fått lösningen i PM helt gratis om du inte hade skrivit som du gjode. Begärt gratis.

:rofl: Det låter det.... först behöver du en halvtimme med mig och Tima tillsammans för att lösa vårt genomgående problem... Men när jag erbjuder dig att komma hit och hjälpa oss, blir du putt och säger att du hade tänkt skicka ett PM.

Sorry vännen, men jag har gått ur ett antal mejlinglistor tack vare dig. Jag tröttnade på att alla mejl till slut var från dig. Snacka om envägskommunikation, så det där tror jag vad jag vill om.

:bow: Mvh

Ha ha.... Och vem tror du att du är då :devil:
Jag har hört om dina lektioner, och det vart inte så mkt att komma med, kanske intressant för dom som harvat runt på en ridskola i ett år :angel:

Antti skrev:
"Hur det ser ut i allmänhet beror på instruktörs kvaliten och häst materialet."
Det är bra mycket upp till varje ryttare också, betydligt mer än upp till häst och lärare. Sunt förnuft ska ju råda inom all ridning, man kan aldrig lasta nån annan för sin felaktiga ridning.

"Ingen här skulle kalla sig för westen ryttar. Men ändå så rider man lika. Hästen off bit och på bogarna."
För det första, varför skulle det vara nåt fel på westernryttare? Jag kallar mig inte det men det betyder ju bara att jag inte ÄR det! Och att ridstilen är samma, då undrar jag bara vilka i hela friden du jämför mellan? Jag har vart på flera westernclinics eftersom jag är öppen för allt och dessa clinics (för de bästa tränarna i landet) är miltals ifrån den AR jag tränar. Det innebär inte att jag fördömer den stilen utan bara väljer bort den.
Hästen off bit och på bogarna??? Jösses vad du är fel ute!

"Sommarens mode är att ha dom långa och låga. Tidigare så var det höga och sänkta. Från ena ytterligheten till den andra."
Att arbeta hästarna långa och låga är en förutsättning för att de sedan ska bära sig i en högre, mer samlad form. man ska dock undvika att rida i den för längre eftersom det itne är en ändamålsenlig form, det är inget mål att rida så.
Att rida hästen samlad i högre form är inget man gör genom att resa upp hästen utan den högre formen kommer genom mer samling, men sökningen framåt nedåt ska alltid finnas där!

Det är ingen idé att diskutera med honom. Han lyssnar inte på någon annan än sig själv ändå!

OK, förstår! Såg förresten att vi har samma tränare nu ;-)
Hon är :bow:

Då kanske vi kommer att träffas någon gång. Jag ska rida för henne för första gången imorgon. Jag har dock ännu inte fixat till det med en transport. :crazy:
det börjar kännas lite väl kritiskt.
Fast det kanske var CE du tränar för? Henne har jag tränat för i ca 2år, men nu har jag flyttat så nu blir det allas vår KatrinW som jag kommer att träna för.

Det kommer säkert att vara folk som blir lite putt på mig efter att jag skrev det inlägget (ovan), men jag tror nog att alla förstår att jag är rätt förbannad! :mad:Så jag får väl hoppas att ni har överseende med det hela.

Jag menade KatrinW. Du kommer inte att ångra dig :bump:
Vi kommer säkert att träffas nån gång. Bent kursen i Umeå???
Vi är ett helt gäng från Ö-vik som åker dit. KatrinW har inspirerat många här.

:bow: Du tar orden ur min mun :-)

Du hade helt rätt: jag ångrade mig inte ett dugg! katrin var helt suverän och jag tror att jag kommer att kunna lära mig jätte mycket av henne.
Det finns ju inga platser kvar till den kursen. :(
Men jag ska försöka vara med på riddarproven.

So Antti, kan inte lata bli att le nar jag ser att du ar tillbaka har med dina sympatiska o trevliga inlagg ;) Maste bara fraga, tar du inte emot elever langre, har jag inget for o vanda mig till dig den dagen mina sma stjarnor dar hemma behover utbildas da?

For ovrigt, klart man mar battre av lite uppmuntran an kritik, men kampa vidare och sok efter det som kanns ratt, det ar vad jag gor iallafall sa det ar det enda rad jag kan ge.

Frida -on Wolf Creek Ranch, California, hos Eitan Beth-Halachmy och hans underbara Cowboy Dressage Morgan horses.

No, detta är nog sista kvarten på sista säsongen.
Ska vara att man nån gång i framtiden får inspiration för att göra något med hästar, kanske. Man får inte vara sämre än att man kan ändra sig.
Men nu får alla wanabees fritt fram.

"Men nu får alla wanabees fritt fram."
Japp så är det, för du är ju helt perfekt och kanske du är Gud också om vi nu ska ta det lite längre!
Du kan väl ta och säga det till Bent själv att du tycker det om honom och hans elever!!!!

Att du inte fattar att 99% av alla som läser dina inlägg blir spyfärdig på dig och allmänt inte orkar med dig!

Hur bra är dina inlägg?

Citat Jegra
"I den akademiska ridningens barndom (som vi nog inte lämnat än) i Sverige var det nära till källan, antingen deltog man på kurs för Bent Branderup, eller så deltog man på kurs för någon av de fåtal av hans svenska elever som undervisade. Idag har hans elever elever som har elever som håller kurser och lektioner. Man läser på forum på nätet där man inte kan vara helt säker på faktats korrekthet och försöker utföra det i praktiken. Teori och praktik är inte alls speciellt lätta att sammanföra, och det blir inte lättare när man kommer några steg från källan. Alla har vi väl lekt viskningsleken någon gång?"

Och vad var din tanke med att citera mig?

*nyfiken*

Det skulle jag oxå vilja veta :confused:
*nyfiken*

Tja, kanske för att den visar vem som har katalogiserat vilka. Så att inte spider sprider uppfatningen att jag kallar några för något som jag aldrig har gjort.

Tja, kanske för att den visar vem som har katalogiserat vilka. Så att inte spider sprider uppfatningen att jag kallar några för något som jag aldrig har gjort.




Ok, nu får jag tänka till och börjar försöka pussla lite... Kan det vara så att du svara på Spiders inlägg där hon citerar dig när du säger "Men nu får alla wanabees fritt fram."?

Aha, så du menar att när jag säger "Idag har hans elever elever som har elever som håller kurser och lektioner." så har jag katalogiserat dem som wannabees?

Nope, du har fel, min käre Antti. *tar Holmes-pipan från munnen och blåser ut ett blått moln av rök* Vad jag menar är att ju längre bort från källan man kommer, ju lättare är det att missförstånd och annorlunda tolkningar uppstår. Inget annat.

Sen undrar jag bara vilka det är du klassar som wannabees i ditt inlägg som jag citerade ur ovan?

Hmm, var det inte en regel att inte nämna namn?
Vem som vill benämna vem som wannabee överlåter jag till den .

Men lite allvar i det hela.
En möjlig utarmning kan komma att uppstå under ett tag. För om det blir överetablering i botten skiktet så kommer kundfördelningen inte att räcka för att tillräckligt många kan ägna sig åt hästar på heltid. Det kan föra med sig att det uppstår kunskaps luckor. Om möjligheten att träna på hög nivå minskar så minskar också erfarenhetn. Kvar blir då sånna ställen som kan erbjuda andra produkter som subvetionerar hästeriet.
Även om det finns 100 tusentals hästar i landet så är inte alla sånna som vill ha träning. Om vart 10:de av dom som vill ha träning börjar träna andra så fort de lärt sig en sak så påverkar det. Det uppstår en generation tränare som enbart har tränat sin första häst. Och sakta försvinner dom som har kanske årtiondens erfarenhet. En sån lucka uppstod för inte så länge sen. Återhämtningen är inte helt klar än och den har kunnat pågå för att det har funnits tävlingspengar.
Mister vi möjligheten för tränare att livnära sig på det så blir det bara hobby tränare kvar. Kostnaderna för en anlägning är så stor idag att det svårligen går att driva. Dom som ändå försöker märker att det finns för många konkurenter om tränings tillfällena för att inkomsterna ska driva detta. Ridklubbarna brottas med höga kostnader utan att kunna höja ridavgifter. Vi bor i ett avlångt land och kostnader för att flytta tränare eller häst blir stora, kan även bli större än själva tränings timmen. Vilket då också påverkar kontinuiteten.
Ridning är en fritids sysselsättning och sker då på fritiden. Träningen sker på fritiden. Så då måste en helg inkomst betala en vecka för tränaren. Då blir det höga avgifter om det ska gå lagligt till. Vilket måste vara en förutsättning, att tränaren är laglig.
Om hobbytränare tar svarta pengar så är det ju en oerhörd kassa förstärkning, allt kan användas för eget bruk.
Så vart leder utvecklingen?

Sorry, mitt fel, ska redigera mitt eget inlägg strax. Rätt ska vara rätt... ;) Samtidigt så är du ju inte så jätteanonym med hemsideslänken på din profil... :D

Visst har du rätt i det du säger. Det är precis just det som händer, efterfrågan är större än tillgången. De som kan lite grand blir frågade om de kan hjälpa till och i brist på annan hjälp gör de sitt bästa. Det kanske ibland blir fel men jag tycker inte man ska anklaga dessa som försöker hjälpa. Vi hjälper varandra på tok för lite som det är redan. Med tiden kommer förhoppningvis den som hjälper lite grand och kanske gör något misstag lära sig mer och vem vet, med tiden blir det en kompetent tränare.

Det kan ses i den stora skalan med den moderna ridningen eller i den lilla med vår egen lilla ankdamm.

Att livnära sig på något som bara är en liten gren av det stora ridträdet är naturligtvis svårt. En del försöker ändå, somliga ger upp, andra strävar vidare. För att lyckas måste man vara kunnig, företagsam och uthållig, eller möjligen en jäkel på marknadsföring.

Jag envisas trots allt med att tänka positivt, livet blir så mycket trevligare då.

Hur bra är mina inlägg? Vilka syftar du på och varför tror du att jag tycker att de är bäst?
Och låt bli att prata om eller till mig som en 12-åring!!

Det var just därför jag skrev Bent och hans elever och inte de som är elever till hans elever.

För övrigt har jag inte hört att du är hans elev (fast jag kanske har missat det?) så då borde du också ha halkat iväg från källan eller hur?

Jag säger bara: den som vill lära sig, försöker lära sig och strävar efter att bli bättre, förstå mer om hur och varför och utvecklas i sin egen takt ska hyllas!

Att bara säga att allt är skit är ju också en inställning, men den kan inte vara speciellt kul. Speciellt inte när man tycker att det bara är man själv som är perfekt. Då måste det bli svårt att undevisa!

"Desto mer man lär sig, desto mindre inser man hur lite man kan"

Det stämmer väldigt bra för mig, och för många andra som vet och kan betydligt mer än mig. Det är sådana människor som hela tiden söker nya vägar och vågar ta till sig ny kunskap som jag ser upp till :)

Av att döma av dina inlägg så verkar du vara "The king of the world" på alla punkter. Någonting som jag absolut inte förstår. Du verkar ju inte respektera och förstå någon härinne :confused:

//Sofia

"sista kvarten pa sista sasongen" Ohh, *tolkar fritt* Tja saken ska val inte diskuteras har men jag har svart o tanka mig att du lamnar hastfronten helt o saljer allt i hastvag..

Hursomhelst, for att halla sig till amnet nar jag ando ar har. Jag undervisar garna, har haft elever hemma i manga ar, av varierande sorter och kunskapsnivaer. Jag ar langt ifran nagot profs och ej god nog att kalla mig tranare, dessutom ojdmjuk nog att inse det ;)
Jag kan inte ge nagon en grundlig utbildning upp till hog niva, varken hast, ryttare eller ekipage. Men jag kan med gott sjalvfortroende och bibehallen odmjukhet anda saga att jag kan ge mer an de ridskolor jag har i mina hemtrakter. Med de relativt stora, eller sma, erfaretnheter jag hunnit skaffa mig inom de dicipliner jag tranat inom, for auktoriserad och vitt jobbande tranare, hopp, dressyr, western, AR och bra horsemanship. Mina elever, manga av dem "skogsmullar" som inte ridit for tranre tidigare, har gjort stora eller sma framsteg, en del har bara haft en kul stund i veckan att se fram emot. Jag alskar att se smabarnens leende nar de kommer, hur stolta de ar nar de lart sig nagot nytt, jag alskar att sitta pa en ung hast som for forsta gangen mjuk bojer sig runt en skankel, slappnar av, sanker nacken o soker kontakt med bettet. Det ar sanna stunder som ar livskvalite for mig, att kunna hjalpa folk o hastar, gora dem nojda. Mojligt att de kunde hittat en battre tranare, men det kan man val alltid, alla har dock ej varken tid eller pengar att soka sig nan annan stans, och varfor skulle de sa lange traningen ger nagot och de har kul?
Visst jag arbetar svart, visst gor jag det. Men med de laga summor det ror sig om, sa ar det val helt okej. Jag kommer anda aldrig upp i de sexton tusen pa ett ar som kravs for att betala skatt!
Mitt stora mal o min ambition har i livet ar att arbeta med hastar, hjalpa ryttare och ekipage att finna en sund och meningsfull komunikation. Jag tror mig se en vag dit, om an oklar annu.

Varfor skulle jag inte kunna fa undervisa redan nu, sa lange jag kanner att jag har nagot att erbjuda andra, svara mig pa det!

Jag ma handa vara elev till en av Bents elever men det har gett mig mycket. Jag ma handa aven ha varit elev till Antti sjalv, om sa bara for tva helger. Jag skams inte en sekujnd for att ga raka vagen hem o lara mina elever o vanner det jag lyckats lara mig av mina tranare, that's it!

Det finns INGET fel i att lyssna pa andra o sprida vidare den kunskap man har, vilken den an ma vara. Inte sa lange man har ett oppet sinne, en odmjuk installning, en karlek till hastarna och en vilja att alltid soka det som kanns ratt...

Frida -hos sin stora idol Eitan Beth-Halachmy, for att lara sig mer att sedan fora vidare till sina elever o vanner hemma i Sverige.

"sista kvarten pa sista sasongen" Ohh, *tolkar fritt* Tja saken ska val inte diskuteras har men jag har svart o tanka mig att du lamnar hastfronten helt o saljer allt i hastvag..

Rätt, det blir nog fler hästar men en annan inriktning.
När du ändå är där så passa på att se så mycket du möjligen kan. Och kolla in om du kan hitta spadebit ridning. Och ta med dig så många sadlar du kan bära, bett mm.
Sen är det inte din träning jag menar :)
Vi uppmuntrar elever att hjälpa varandra.
Utan dom som tar på sig stor titel med noll bagage.

Nu ska jag passa på att fråga en sak jag undrat över. Du kanske vet?
Hur i hela friden kan man komma på något sådant som att binda ihop hästens svans vid bettet för att den ska sätta bakbenen under sig? Jag syftar på Eitans hjälptygel Head to tail (http://www.cowboydressage.com/storefront/PayPal/head_tail.htm) :mad: :mad: :mad:

Sen har jag sett hans videor, och det är inte mkt att hurra över. Mest bensprattel och show och inte dressyr. :crazy:
Felställda hästar, sänkta ryggar som ibland är S böjda, galoppombyten i serier där hästen byter fram först och bak sen mm.
Så långt ifrån akademiskt man kan komma!

Well eftersom du verkar angelagen om att fa svar pa dina fragor..

Eitan har lange varit en av mina stora idoler. Hans morganhastar ar otroligt vackra. Det som tilltalat mig ar friheten i det han gor. Att just kunna rida ren showridning, rida som man vill, utan ett TR att folja. Men for den som vill ha det, kan jag saga att om man tar en titt i hans sadelkammare eller hus sa finns det ett stort antal placketter, rosetter och annat som visar pa hans framgang aven inom tavlingsridning.

Morganhasten ar en fantastisk skapelse, de har kroppen och de har rorelserna som kravs for en dressyrhast, om det sa mar vara showdressyr, western pleasur, vad de har kallar "hunter riding" eller vad jag kan tanka mig att anvanda en morgan till, AR. Jag vill dock aldrig bli fast inom en diciplin, det hindrar mer an et ger. Jag vill kunna rida hur och vad jag vill med min hast, mangsidighet visar pa en riktig horseman.

Eitan har aldrig utgett sig for att rida akademisk dressyr, tro mig :) Kan handa att du har ratt i vad du skriver, om felstallda hastar, och nagot byta som inte skett helt rent, men Who cares!? Skulle detta ha forekommit sa har jag missat det da jag varit helt hanford av skonheten och friheten i hans framtradanden, att se hans okade trav ger mig gashud. Den ma inte vara teoretiskt korrekt, han later hasten bara sitt huvud fritt och ryggen ma vara sankt imellanat, men jag ser en hast som alskar det han gor och vet att han ar en av varldens vackraste skapelser, en hast och en ryttare som alskar det dom gor.

Det ar frihet och ett underbart samspel mellan hast och ryttare, se hur hasten i varje galoppsprang ar med sin ryttare och beredd pa att byta tempo, gangart och riktning.

Hur manga ryttare kan, oavsett diciplin, rida galoppiruetter at forst ett hall och sen det andra, byta i serier, galoppera rakt i sidled, presentera en fantastisk okad trav for att i nasta stund gora en slidestop och spinna i forst den ena riktningen och sen den andra, galoppera pa staellet, piaffa, visa en salad galopp pa staellet, och allt detta pa i stort sett hangande tygel och en hast som alskar det han gor?

Detta ar cowboydressage for mig, and that's why I am here :)

Svans och huvud-inspanningen ar inte Eitans uppfinnig, det ar en gammal metod som han dock anvander hyffsat mycket. Tanken ar att hasten fri fran ryttare och longerlina ska lara sig att inte bara boja sig i sidan utan ocksa slutligen ge efter framat nerat. Du far tycka vad du vill och jag haller mig neutral, men vad som ar sakert ar att hastarna lar sig detta mycket snabbt. Varfor skulle det vara samre att fasta en inspanning i svansen an i en longergjord, vi vill ju bojning genom hela hastkroppen och inte bara i framdelen, eller hur? Utan att sitta pa ryggen ar det svart att paverka hastens bojning i bal och bakdel, denna typ av inspanning gor ganska bra resultat.. Att en inspanningstygel skulle fa hasten att satta bakbenen under sig vet alla som har lite koll att direkt sa funkar det inte (mojligtvis med en inspanning i svansen da detta skulle kunna fa hasten att dra in rumpan ;) ) Med langre sikt sa kan det val inhalla en viss sanning, da en hast som lar sig att soka sig framat nerat lar sig att bara sig over ryggen vilket ar forsta steget mot direkt samling, det stammer val med laeran, inte sant?

Som sagt, cowboydressage ar mangsidighet (ger motivation att trana) och frihet.

Men visst, fortsatt att skritta oppnor hemma i padocken, det ar freedom det med ;)

Frida

*Nyfiken* Jaja, jag kanske hor av mig om ett par ar sa far vi se om du arndrat dig eller inte..

Japp, ska se sa mycket jag hinner med, finns en hel del. Nagot tips pa vart jag finner spadebit??

Transportforetagen kommer att jubla nar jag ska frakta hem alla mina inkop :)

Frida

:bow: :bow: :bow:

Svar till Antti.
Jag tror du har missuppfattat tränarna lite. Visst finns det de tränare som gör allt för att det är mode men långt i från alla - Det handlar faktiskt om en minoritet och dessa ska man akta sig för. Däremot varför alla inom akademisk ridning verkar gå långa och låga handlar faktiskt o just den saken att många av oss är nya inom denna typ av ridning. Steget för att få en hög och bärig häst kommer men det krävs ett gedigert arbete bakom och start är just lång och låg.
En bra tränare är den som väljer metod efter häst och utbildningsnivå inte efter mode!
/ H

Och Antti jag glömde tillägga en sak! Man är aldrig så duktig så man kan stå utan tränare! Men vem vill träna en stöddig förståsigpåare?

Tack för svaret.

Då antar jag att "nose to tail" är ett redskap som används då tränarens kunskaper inte räcker till att böja hästen och få denne att sätta under sig. Du som tydligen tränat akademisk bör veta att det går utmärkt att lära hästen detta utan från marken utan inspännings tyglar. Kanske kan du ge Eitan en lektion, då han verkar behöva det.
För övrigt tror jag inte att denna inspänningstygel kan bli tillåten i sverige, då andra konstgjorda träningsredskap från USA som tex shackles och stretchies har blivit förbjudna.

Att Morganhästar är underbara håller jag med om. Men deras problem likaväl som min hästs problem (Saddlebred) är deras resning och höga hållning. Deras rörelser, höga benlyft och utstrålning gör dem dock till fina showhästar utan speciellt mkt träning.



Kan handa att du har ratt i vad du skriver, om felstallda hastar, och nagot byta som inte skett helt rent, men Who cares!?


När det gäller och dålig ridning så bryr jag mig, iallafall om man försöker sälja sin ridning som denne man gör. Det finns dålig ridning inom alla dicipliner, även inom AR. Skillnaden mot AR är att här har vi en mästare i BB vars ridning jag ser som exemplarisk.
Det är trots allt Eitan som skapat cowboy dressage och om inte han kan prestera bättre än det jag sett, hur ska det så gå för hans elever?

Ditt resonemang om frihet att hästarna älskar det dom gör köper jag inte. Då kan vi lika gärna släppa dem lösa i en hage för vilken häst uppskattar inte det.



Hur manga ryttare kan, oavsett diciplin, rida galoppiruetter at forst ett hall och sen det andra, byta i serier, galoppera rakt i sidled, presentera en fantastisk okad trav for att i nasta stund gora en slidestop och spinna i forst den ena riktningen och sen den andra, galoppera pa staellet, piaffa, visa en salad galopp pa staellet, och allt detta pa i stort sett hangande tygel och en hast som alskar det han gor?




Kanske är det inte många som har den bredden, men jag har sett ekipage i sverige utföra bättre slidestops och spins än Eitan likaväl som jag sett ryttare utföra bättre piaff och passage. Det är väl ingen idé att mixa ridstilar om man då bara ska göra det halvdant?

Nåväl, alla får bli heliga på sin sak.

Var tvungen att titta efter vad det var som var så vidrigt. Inget.
Hästen ger sig själv eftergift när den vill och kan inte dra sönder sig mot taglet. På alla sätt bättre än klåpare till ryttare.
Och så såg det ut som ett Baucher bett i munnen och den är verksam just til böjning.
Motsvarande tekniker har använts länge och är till för att låta hästen själv lära sig att böja för tygel. Har inget med samling att göra.
Bli tillåten i Sverige :) den är nog det redan då den inte är förbjuden.
Så medans hästen knallar omkrig och böjer sig själv i lung och ro så sitter man avspänt och ser på. Tar bara minuter.
Sen vad Eitan gör vet jag inte och tar ingens ställning för eller mot honom.

Då får det stå för dig, helt klart är det många som tycker det är ok. Annars skulle det inte finnas en sådan tygel.
Vad händer om hästen inte orkar gå böjd längre? Om den vill gå ur böjningen av den anledningen att den inte orkar längre. Är det en människa som håller i tygeln får man hoppas att han har rätt känsla för de signaler hästen ger och kan låta denne räta ut sig. Men sitter hästen fast i sin egen svans kan den inte det utan att göra sig illa i svans eller mun. Och vad händer om hästen får panik och rycker till? Det är den biten jag inte tycker om.
Det ska nog till en riktigt duktig tränare för att använda denna tingest, och är man duktig behöver man väl knappast det?

Jo tillåten är den säkert för tillfället, eftersom den mig veterligen inte används.
Anledningen till att jag mycket väl kan tänka mig att den inte blir tillåten i sverige är att de hittils stoppat användningen av div amerikanska träningsredskap. Till exempel stretchies som används för att träna upp musklerna i hästens bogparti. Har ingen aning om hur insatt du är men stretchies är ett gummiband som du sätter emellan frambenen på hästen, vill hästen så kan den ta högre steg och därmed få ett motstånd i gummibandet och på så vis träna sig. Vill den inte ta höga steg så behöver den inte och då kommer gummibandet inte att användas.

Exterm metoderna och extrem hästarna kan stanna i USA. Dom behövs inte.
Men sen att tycka om redskap eller inte, tja.
Rätt gjort så är böjnings övningen mycket lindrigare än att ha ryttare på.

Exterm metoderna och extrem hästarna kan stanna i USA. Dom behövs inte.
Men sen att tycka om redskap eller inte, tja.
Rätt gjort så är böjnings övningen mycket lindrigare än att ha ryttare på. Men det är med detta som med annat. Man måste ha kunskap. Att bara härma det man sett är dumt.
Tex. en gång var det en och kollade när jag hade en svår häst på träning. Han kom i det ögonblick hästen gick sadlad med en plast på sadeln. Detta så bra ut så han åkte hem och sadlade en orörd häst, satte plast på den och släppte. Hästen avilvades en stund senare för skadorna den fick av att skena igeon stenmurar.
Kunskap först.

Har bara sett Eitan på video, och av vad man kan döma av det så använder han vissa knep och det syns på slutresultatet.

Såg först videon från hans shower och blev aningen förbryllad över att vissa saker som inte borde funka funkade, när saker som borde funka för att få dem att funka inte riktigt funkade som de borde.

När man sedan sett träningsvideon fick man en hel del förklaringar när knepen visades. De är i vissa avseenden effektiva och jag kan förstå varför han använder knepen. De knepen var inte uppenbart dumma mot hästen, men jag personligen skulle avstå ifrån dem efterom de inte ger önskad kvalitet jämfört med om man klarade sig utan dem.

Sen blir jag lite förbryllad av att binda i svansen används för att lära hästen att söka framåt/neråt. Sitter inte svansen baktill på hästen?

I övrigt tycker jag att det är kul att Eitan har hittat sin egen stil och kör den fullt ut, det behövs lite mer cowboyhattar bland alla pudrade peruker :angel:

Ser vid genom läsning att det står fel på bett namnet.
Det är inget Baucher bett, men kan inte just nu komma på vad den heter. Så det får väl bli ett bett med en parerstång :)

Wow, sitter svansen bak. Sitter ryttaren framför kanske vid böjning?
Samma gäng som böjer hästar med stålbitar över nosen förfasar sig över en rem till svansen.
Fel använt så ger den bara djupa sår över nosen men ingen här vill väl bli förväxlad med den typen av metod. Så även med att stå på marken och låta hästen böja sig själv.

Jovars, ingen orsak :) Tack for ditt trevliga och sympatiska mothugg :D

Vad galler head to tail metoden sa har Antti gett ett fullgott svar o jag har inget att tillagga. Sen ar det sjlavklart upp till varochen vad man vill anvanda, ar man minsta tveksam sa bor man garanterat lata bli!

Har pa ranchen ar det enbart morganhastar, av skiftande typer. Vi arbetar dom mycket i roundpen utan utrustning och det ar langt ifran alla som har de hoga benlyften eller huvudhallnignen.
Men visst jag forstar vad du menar och haller till stor del med om att det ar tacksamma hastar att rida showridning pa utan att lagga artal av arbete.

" När det gäller och dålig ridning så bryr jag mig, iallafall om man försöker sälja sin ridning som denne man gör. Det finns dålig ridning inom alla dicipliner, även inom AR. Skillnaden mot AR är att här har vi en mästare i BB vars ridning jag ser som exemplarisk.
Det är trots allt Eitan som skapat cowboy dressage och om inte han kan prestera bättre än det jag sett, hur ska det så gå för hans elever?

Ditt resonemang om frihet att hästarna älskar det dom gör köper jag inte. Då kan vi lika gärna släppa dem lösa i en hage för vilken häst uppskattar inte det."

Nu tycker jag att det borjar bli lite val kinkigt och Besservisser stampel pa diskussionen. Att kalla Eitans ridning for dalig ar ett han mot alla de som rider samre an han och det ar ett valdigt stort antal ryttare :rofl:
Jag haller inte med dig om att man inte bor mixtra ridstilar, det skadar inte det minsta sa lange man har en filosofi o en helhet att utga ifran. Du far det att lata som att Eitan och alla de som rider samre an honom borde slappa sina hastar i en hage istallet for o trana med dom, well mina hastar skulle bli relativt omotionerade :D

Att inte vaga mixa nagot eller nagonsin ga sin egen vag utan strikt folja en lara, tja.. inte vet jag vad det tyder pa men det klingar ju inte positivt i mina oron iallafall :confused:

Jag haller med Svea om metoderna och knepen, det finns en hel del av dem har, men imellanat varvat med riktigt trevlig ridning. Cowboydressage har valdigt fa likheter med den akademiska ridkonsten, men jag gillar det Etian gor och det finns helt klart mycket att se och lara har aven om jag redan ar pa det sakra med att det inte ar detta jag kommer att syssla med nar jag kommit hem. Jag stannar sa lange jag tycker det kanns givande, sen aker jag hem, plockar in ett par unghastar fran deras vildhastliv och kor mitt eget race :d

Helig ar synd att bli, iallafall om man ar ojmjuk nog att inse att det inte bara ar en vag som bar till Rom och att man lar sa lange man lever :banana: :banana: :banana:

/Frida

"Samma gäng som böjer hästar med stålbitar över nosen förfasar sig över en rem till svansen."

Måste få protestera lite där, jag tillhör faktiskt sidepullfalangen :eek:

Binda i svansen - metoden är bra för att få hästar att ge efter för bettet. Men när jag gör det inledande arbetet med böjning så är det minst lika mycket sträckningen framåt/neråt som ska tränas. Ofta kan det också vara så att man inte kommer åt att få rätt sorts eftergift från hästen om den inte tillåts sträcka framåt neråt så att den öppnar upp mellan ganascherna, gäller särskilt kallblod och ponnyer som kan vara trånga i det partiet.

En inspänning, oavsett om det är "vanliga" inspänningstyglar eller binda i svansen, ger inte utrymme för att ge tillräckligt stor eftergift tillräcligt snabbt.

Mitt intryck är att det finns någon form av reflex eller naturlig respons av hästen att som en reaktion på att den har gett efter i nacken och kroppen precis på det sätt jag vill att den ska göra, länga ut och välva sin överlinje samtidigt som den söker framåt - neråt. Och den reaktionen är jag otroligt rädd om, för den behövs för en häst som, som du brukar uttrycka det, ska vara on the bit, inte off the bit.

Om man binder fast hästen med inspänningar så är jag mycket orolig för att man bryter detta samband genom att hindra den fulla sökningen. Personligen vill jag inte riskera det, även om resultatet även med denna metod ger en häst som är väldigt lätt i handen och kan ge ett väldigt flashigt intryck.

Har själv fått binda i svansen-metoden förevisad för mig på en häst som i övrigt var väl förberedd, det var ganska odramatiskt. Men, som sagt, själv avstår jag från inspänning, man får bra resultat på samma tid ändå utan.

Jaha Antti, det var ju i alla fall skönt att vi kunde reda ut det där med om man ska sitta på ytter eller inner sittben i alla fall en gång för alla. Svansen ska, som du nu har lärt dig, vara bak, och då stämmer allt helt plötsligt :rofl: :rofl: :rofl:

Glömmer vi inte bort en viktig del i det hela; själv inlärningen. Jag tycker det är väldigt roligt och stimulerande att lära min häst något, att vara själva impulsen och se hur jag senare i utveckligen kan dra nytta av att det är positivt att jobba med den där knasiga människan med hennes alla påfund. För mig är inspänningar en genväg. Ibland kanske de kan behövas (fast jag har hittills alltid hittat en för mig bättre utväg när det har känts som inspänningsdax).

Kan bara tala för mig själv när jag medger att jag ser det som en oerhörd förmån att få vara med under det att min häst utvecklas - om än aldrig så lite - i stället för att stå utanför paddocken och titta på... Call me crazy?