Visa fullständig version : för stora?
Hur är det egentligen alla ni som rider islandshäst? Jag undrar över våra storlekar som ryttare på denna lilla om än starka ras? Den största isis jag ridit är ca 145 och jag kände mig rätt stor på den trots att jag är liten själv. Tycker det ser förskräckligt ut när storvuxna eller överviktiga ryttare kravlar sig upp på dessa små charmtroll.
Hur mycket klarar de egentligen,finns det någon vetenskaplig uträkning eller?
Sök gärna bland gamla inlägg eller läs moderatorns tråd överst på sidan. Du finner säkert svar på alla dina frågor, och några till. :)
/Lisa 169cm lång som glatt rider hästar kring 128cm över havet utan att blinka!
tack! jag har läst moderatorns text om vikten men tycker ändå att det är lite knapphändigt.
Jag har däremot INTE sökt på gamla trådar,ska göra det men tycker ändå att det är väl värt en ytterligare diskussion.
Det jag menar är inte att alla vuxna är för stora/för tunga men att det existerar. Jag personligen är nog ganska lagom stor(trots att jag egentligen rider storhäst),men när man ser män som är närmare 2 m lång och väger troligtvis mer än 100 kg då börjar jag nästan undra om det inte börjar bli en djurskyddsfråga. De större av denna rasen går väl kanske an i ett sådant extremfall men när de är 120-130 då tycker jag att det har gått för långt.
Hur resonerar ni själva? Det är DEN slags diskussion jag är ute efter. ;)
Sesselja 2003-09-17, 22:34 Min islandshäst är 138 cm och jag är 167 lång och det är inga problem alls. Han tar upp till 100 kg, men det blir ju lite annorlunda ridning när ryttaren börjar komma upp i 90-100 kg. Man kan ju inte ge sig ut på långritt i sex timmar :crazy:. Det var länge sedan han tog någon sådan tung ryttare och jag planerar inte låta honom göra det särskilt mycket i framtiden heller!
Islandshästar är dock MYCKET starkare än vad många tror!
jo det förstår jag att det blir annorlunda ridning. Men man ser ju dessa vid stora tävlingar också???? Någon Johan (nånting???) skall ju va en känd tränare och han är ju inte så liten,fast inte så jättekraftig heller iofs. Men är det försvarbart att nästan släpa benen i backen när man rider? Det finns ju större töltande raser om det är den gångarten man är ute efter.
Jag menar inte att göra ner rasen för jag tycker de ser häftiga ut när de töltar fram och snön yr kring dem,men kanske man ur avelssynpunt borde försöka få till lite större hästar?
Sesselja 2003-09-17, 22:45 Jag förstår inte riktigt vad det är du hänger upp dig på, jag har aldrig uppfattat det som ett problem inom islandshästvärlden att ryttarna är för stora. Det är ju faktiskt så att rasen är känd för att kunna ta stora ryttare och det är bl a en av orsakerna till att islandshästen inte räknas till ponnyraserna!
När det gäller Johan Häggberg så tycker jag inte alls att han är för stor. Hade det varit något problem för hans hästar att bära på honom hade han aldrig nått så stora framgångar som han har gjort. Han hade aldrig blivit världsmästare!
jo det har ju i alla år sagts så men ÄR det verkligen så? Finns det belägg för detta annat än att "de är kända" för dess viktbärande styrka?
Den där Johan är ju inte kraftig,det skrev jag men däremot alldeles för lång!
Sesselja 2003-09-17, 22:59 jo det har ju i alla år sagts så men ÄR det verkligen så? Finns det belägg för detta annat än att "de är kända" för dess viktbärande styrka?
Den där Johan är ju inte kraftig,det skrev jag men däremot alldeles för lång!
Ja, det ÄR så. Jag tycker inte att Johan Häggberg är för lång!
Eftersom du inte orkar söka själv så har jag letat rätt på den senaste tråden i ämnet åt dig!
http://www.bukefalos.com/ubbt/showflat.php?Cat=&Board=islandshast&Number=1381548&page=3&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
Där kan du läsa många fakta i ämnet! Jag är själv inte så väldigt insatt i de undersökningar som har gjorts så det är bättre att du läser i den tråden än att jag försöker upprepa vad som skrevs, för då blir det säkert bara en massa misstag.
Johan H är förresten inte alls särskilt lång. Gissningsvis ca 170 cm nånting. Däremot har han ganska långa ben. Så på hästryggen SER han betydligt längre ut än han är. Jag blev själv förvånad att jag inte behövde titta upp första gången jag såg honom till fots.
_carmenzita_ 2003-09-17, 23:09 hua att ni orkar
Johan Häggberg LÅNG!?!? Vem är då den lille karlen som kallar sig Johan H som jag varit domarsekreterare åt ett antal gånger?? :confused: :confused: :confused:
Inte_Ung 2003-09-18, 06:57 Vi har haft de diskussionerna till leda förut, så jag tror att du har svårt att få igång något nu.
Leta i de gamla trådarna.
Och jag som trodde mig vara lång, :crazy: såvitt jag kan se skiljer det inte mycket i längd mellan J.H och mig möjligen någon cm.
**BORTTAGEN** 2003-09-18, 09:03 Nu är den här tröttsamma diskussionen i gång igen. Det verkar som varje ny person som blir nyfiken på rasen måste ifrågasätta oss som ryttare. Varför? Rasen är gammal och hade det varit så att hästarna i gemen tagit skada av vuxna ryttare hade vi inte varit där vi är i dag. Det hade inte funnits islandshäst, möjligen en islandsponny för barn upp till tolv år.
Du efterlyser en diskussion om hur våra hästar kan bära oss, varför inte fråga hur hästar över huvudtaget kan bära människor. Vilka kriterier gäller för ett halvblod? Speciellt en unghäst? Vad gäller för alla våra stora ridskolehästar som släpa runt på obalanserade nybörjare som rycker dom i munnen? Hur bedömer du graden av djurplågeri för dessa hästar, jämfört det som Johan H utsätter sina hästar för.
Det du verkligen vill diskutera, är att du tycker att det ser underligt ut med en vuxen människa på en häst under 160. Men att du har svårt för att se vuxna människor på små hästar är ju ditt problem, inte mitt.
Jag menar inte att göra ner rasen för jag tycker de ser häftiga ut när de töltar fram och snön yr kring dem,men kanske man ur avelssynpunt borde försöka få till lite större hästar?
Islandshästen är en liten härdig ras, just på grund av förhållandena som råder på island. Och dit kanske man kan räkna människorna också? En kort kraftigt skelett gör att det är lättare att utveckla starka korta muskler och senor (jämför styrketränande människor) om man skulle börja avla på islandshästen för att den skulle bli större, skulle den nog också bli tunnare i byggnaden... Det är inte så lätt att göra en liten kraftig hästras till en högre ras med samma proportioner...
Sen är det ju också så som någon sa här tidigare, man ska inte rida en heldagstur på en liten isis om man väger uppåt 100kg... det gör de inte på island heller, där har de alltid med hästar att byta mellan...
**BORTTAGEN** 2003-09-18, 10:44 Jag ska nog sälja min stackars 137 cm höga(låga) islandshäst och köpa mig en ardenner...fast det blir nog synd om den oxå eftersom jag är 173 lång och inte sitter med hoppläder!! Jag får nog ta o börja rida elefanter!!!
//Malin :banana:
oroa dig inte...du passar utan problem på Albert! ;)
Men skall du inte börja rida honom snart igen??
/Malin
Nightrider 2003-09-18, 11:04 Klanka inte ner på Johan, för det första är han inte speciellt lång (skulle tippa 170- 175), för det andra tror jag att hästarna inte har nåt problem med honom eftersom han har mycket bra balans och vet vad han håller på med.
Min häst är 145 och jag är själv 160, så jag kan visserligen rida längre turer och har också tävlat distans på honom. Jag anser nog att de flesta ryttare rider med förstånd, däremot kan jag tycka det ser illa ut när stora karlar sitter och skumpar i trav (därför rider jag själv lätt :D). Är man lång och stor är det ännu viktigare med bra balans.
Hade Johan inte varit så duktig hade han inte blivit flerfaldigt världsmästare och tränat en novis med en medelmåttig häst (mig och Simlir) till nationell klass i T1. :bow: :bow: :bow:
Ta reda på fakta först.
tydligen är det fortfarande en het potatis och jag försöker inte få igång nåt utan detta är en ärlig förfrågan
För lång ?!? Kan någon förklara hur 17 det skulle kunna störa hästen att ryttaren är lång? Naturligtvis kan man vara för tung (för islandshäst, halvblod, russ eller whatever), men längden har väl ändå ingen betydelse?
Jag är förresten själv 173 cm, väger 62 kg och rider 140 cm islandshäst. Och ja, jag har rivit hinder med mina egna fötter (då på en något mindre häst), men inte blev hästen ledsen för det. Bara jag, som inte fick nån blågul rosett...
Varför skulle man försöka få fram större islandshästar när de i ungefär 1000 år klarat att bära vuxna män???
Håller med om att det kan se knasigt ut i turridningsfall då stora män åker små hästar, men kan man RIDA så ser det inte lika tokigt ut. Många pratar om sina små hästar på 135cm, själv har jag 2 "stora" på 134cm och en som är alldeles ruskigt lagom :love: åt mig med sina 126 cm. Själv är jag 160cm och väger 50kg.
Är detta en snygg sits? (http://home7.swipnet.se/~w-74362/images/svalurm.gif)
Ytterligare en toppryttare som är stor med dålig sits (http://www.fiskecamp.com/ylvaomokkur1.jpg)
Bilden talar för sig själv (http://www.svehast.se/allm/hastar/islm.jpg)
Huruvida detta är rätt eller fel så tycker jag ändå att det är opropotionerligt men har full förståelse för era reaktioner. Tilägger att det ser lika hemskt ut när små ryttare sitter på stora hästar och fötterna knappt når nedanför sadelkåporna, så detta dilemma är väl kanske inte enbart riktat till enbart islandsryttare.
Du talar alltså vad som är snyggt eller fult, och inte vad som är bra/dåligt för hästen?
Bild 1: Helt OK sits i pass. Möjligen lite krum rygg på ryttaren, men det är svårt att säga med den jackan... Största invändningen här måste väl ändå vara att ryttaren rider utan hjälm!!!
Bild 2: Dåligt nertrampade hälar, annars OK.
Bild 3: Liten bild, så lite svårt att se, men ser OK ut, tycker jag...
Jag förstår inte riktigt vart du vill komma? Att det är fult när ryttarens skänklar hamnar nedanför hästens mage? Det är ju din uppfattning i så fall, och faktiskt lite svår att bemöta och/eller diskutera...
bild 1 Peter Häggberg (och Svalur) har väl aldrig haft en korrekt sits men hästarna går bra ändå. Han är kutryggig även på marken.
bild 2 Ylva Hagander (och Mökkur) sitter snyggt ibland men inte på bilden
bild 3 Är det Einar Öder? (och Haukur), han sitter i stolsits ibland, en av de isländska ryttare vars ridning jag gillar.
Bilderna är tagna i högt tempo då de flesta inte sitter lika snyggt som i kort tempo.
Bild 1: Bra passridning, mycket bra sits (har du ridit pass?)
Bild 2: Den hästen känner man sig inte stor på...men hälarna är inte helt i korrekt läge, annars är det en ok sits och hon passar storleksmässigt till hästen. (bilden är lite missvisande, har sett dom ack så många gånger ur andra perspektiv).
Bild 3: Vad var det för fel på sitsen där? Ryttarens ben är lite väl långt fram, men under en visning gäller det att få fram det bästa ut HÄSTEN (sitsen bedöms ju inte då) och iblan d kräver det att man går lite ur den lodräta sitsen.
Vad ska vi svara för att du inte ska tro att vi tycker det är en het potatis? Visst kan jag tycka att en del ekipage ser omaka ut, men när du drar upp exemplet JohanH blir jag definitivt tveksm till ditt ställninstagande jag upplever honom som något under medel på längd etc för män. Med tanke på detta så konstaterar du att islänningarna gjort fel i århundrande och överlastat sina hästar trots detta är de statistiskt sett bland de friskaste hästraserna och därmed har låga försäkringspremier.
man måste kolla på varje individ alla klarar olika en del mindre en del mer...själv e jag ca 160 och min pålle e ca 140 cm .....:banana:
Inte_Ung 2003-09-18, 16:20 Du är nog mest ovan vid att se gångartsridning.
Bilderna visar de extremaste tempon av de extema gångarterna.
Det är som att försöka avgöra hur någon sitter i dressyr genom att titta på en bild när den hoppar jättehöga hinder. Det hänger inte riktigt ihop på det viset.
Dessa bilder visar ju snarare att sitsen inte har så stor betydelse, det verkar ju gå utmärkt ändå :love:
och framförallt har det väl knappast med längden/tygden på ryttaren att göra hur sitsen sedan är. Stolsits, höga händer eller uppdragna hälar försvinner knappast för att hästen blir större eller ryttaren mindre :D.
Het potatis och het potatis....tror jag knappast att det är, däremot tror jag att storleken på ryttaren är en av de saker som inte påverkar hästen så oerhört mkt. Det finns andra faktorer som är mer viktiga....
Ja, å se gangartsridning/islandsridning er noe man må venne seg til.
Jeg syntes det så helt idiotisk ut første gang jeg tilfeldigvis var innom et islandsstevne; digre mannfolk med pinnerette bein, stolsits og henda i været, på bittesmå ponnier som attpåtil hadde hue i været? Det stred jo i mot alt JEG hadde lært tidligere, jeg trodde vel egentlig at de som red var nybegynnere eller noe sånt... Men når jeg så på billetten min så stodet jo faktisk SM... (Det var svensk mesterskap i Norrköping 1993)
Nå var vel ekvipasjen jeg la best merke til der litt VEL ekstrem, men senere så har jeg vent meg til synet av store menn med varierende sits på små hester, og synes det er flott på en helt spesiell måte!
Man må venne seg til synet rett og slett!
Og hvorfor tviholde på en loddrett "riktig" sits, hvis hesten går bedre når man sitter litt annerledes?
;)
ALL islandsridning är inte vacker, men målet är givetvis att den SKALL vara det liksom inom alla hästsportgrenar.
Bild1. Sitsen är det väl inget större fel på för passridning förutom kutryggen, men hur många passryttare klarar av att sitta i lodrät sits i den hastigheten?
Bild2. Var en ofördelaktig bild, både för form& sits, det ser inte vidare trevligt ut i mina ögon. Men det är en ögonblicksbild, de gånger jag sett ekipaget live har det sett harmoniskare ut.
Bild3.
Hästen är liten, ja, men inte tycker jag att ridningen ser så fasansfull ut?
Vad gäller den höga handställningen så kommer den av (såvitt jag förstår det här med ridning i allmänhet) av att man eftersträvar att ha en rak linje från ryttarens armbåge till hästens mun. (Via underarm& tygel)
Nu vill jag gärna höra dina tankar om bilderna.
Sesselja 2003-09-18, 19:38 Är du medveten om att du har valt bilder på tre av de bästa islandshästryttarna som finns? Hade deras sätt att rida på varit skadligt för hästarna hade de inte varit där de är idag.
Jag tycker att det känns som om du bara är ute efter att få igång oss islandshästryttare, så därför tänker jag inte ägna mer energi åt denna diskussionen!
Vi inom islandshästeriet har blivit så avtrubbade av liknande diskussioner i all evighet (amen ;)). Så den "Heta potatisen" tillskriver jag istället de, som liksom du, fixerar sig vid hur det SER UT.
Du kan bara gissa vad jag har "fått stå ut med" :p, har nämligen en man på 196cm! Han har dessutom ridit samma häst på ca 140cm i mer än 10 år, utan några ridrelaterade skador.
Vill du ha något mer att förfasa dig över :D kan du kika på den här bilden (http://medlem.spray.se/hasthagens_gard/bilder/UoRfullrulle.jpg) när gubben fräser fram på stubben med sin ädle springare.
Tja, i mina ögon kan en karl under 180 inte räknas som lång... :devil:
Nä jag är inte heller 180 cm, men räknas som lång ändå. :o
Vilken pigg häst, ser glad och nöjd ut. :)
Silverkedjan 2003-09-19, 22:27 men kanske man ur avelssynpunt borde försöka få till lite större hästar?
Det försöker man tyvärr, islänningarnas eget avelsmål premierar långa ben och stora lättbyggda hästar.
Tyvärr är min erfarenhet som avlare att hästarna håller sämre när de är större. Betydligt sämre.
Vad det beror på kan man diskutera. Längre hävarmar vid felbelastning tex?
Men det kanske fanns en poäng med naturens skapande av den här starka rasen som formats av tuffa levnadsvillkor och tunga ryttare - och just därför fått denna optimala storlek?
Bild 1:
Kutryggig,enormt nedtramapde hälar med utåtstickande tår handställning rätt OK med tanke på det höga huvudet på hästen.Visst är det en högre hastighet men lite bättre sits än det där kan man som toppryttare ha tycker jag. Och vart f-n är hjälmen????
Bild 2:
Ja om inte hon hade tårna så neråtpekande så hade hon suttit i stolsits.... Stigbyglarna skall vara på fotens bredaste ställe inte där hon har den. även här är väl handställningen OK med tanke på hur högt huvudet är på hästen.Kutryggig och sitter inte riktigt i sadeln, kan hoin verkligen inverka här? Har sett denna person irl och visst tillhör hon en av de bättre för det finns gräsliga exempel!
Bild 3: STOLSITS!!! och väldigt kutig i ryggen
Bättre sits (http://www.fiskecamp.com/floki02a.jpg) tycker jag att det är här men dock med lite spända skänklar vilket resulterar i spänd sits och utåtpekande tår även här.
Titta här då (http://www.framtid.biz/pics/framiskog.jpg) ! Ryttaren till höger sitter snett och förklara vitsen med att sitta som ryttaren till vänster!? Det är oerhört många som sitter med skänklarna rakt ut och samtidigt pratar de om att man skall forma hästen för skänkel och säte och driva in i samling för att kunna tölta bra. :confused :angel:
En reflektion.... om en vuxen man eller en överviktig kvinna som rider en C-ponny så förfasas alla över hur synd det är om dem,de är också små och starka men de kanske inte är byggd som en islandshäst som anses klara av vad som helst?
du har fel! Jag är ofta på träningar och tävlingar och tittar så helt oäven är jag inte även fast jag inte rider islandshästar längre
jaså sitsen har ingen betydelse? vilken planet kommer du ifrån?
jag vet mycket väl vilka ryttare jag valt
[citat
Titta här då (http://www.framtid.biz/pics/framiskog.jpg) ! Ryttaren till höger sitter snett och förklara vitsen med att sitta som ryttaren till vänster!? Det är oerhört många som sitter med skänklarna rakt ut och samtidigt pratar de om att man skall forma hästen för skänkel och säte och driva in i samling för att kunna tölta bra. :confused :angel:
[/quote]
Tja.. när jag töltar så trampar jag ibland ifrån lite i stigbyglarna för att lätta lite i sitsen, då blir det lätt så att benen liksom pekar utåt... MEN en välriden häst ska man ju kunna rida med vikten och ÖVRE skänkeln... Det ska inte vara nödvändigt att sparka hästen i magen med underskänkeln! Menar du att du inte kan samla din häst utan att sitta och gno med hälarna i magen på hästen? :o :confused:
Klaga inte på hur det ser ut, det är klart att det ser lite roligt ut när våra ben sticker ner under magen på hästen, men om vi är så skickliga att vi kan samla och böja hästen med överskänkel och säte så kan man väl inte ha något att anmärka på? Ge dig nu...
skänkeln skall ligga an mot hästens sidor och verka vid behov,inte gno hela tiden som du vill få det till att jag menar. Skänkeln skall användas från höften och ner, dvs HELA skänkeln, ge dig själv du vet ju inte vad det handlar om tydligen, och föressten samlar man med sätet och understödjer den drivningen med skänkeln.
Om DET vore sant så borde du vetat hur lång Johan H är... :p
Förresten kan jag rekommendera att du köper Hästmagazinet nr 5 (tror jag det var). Där står mycket bra att läsa om sits på islandshäst!
Black_Angel 2003-09-20, 17:53 Jag är 165cm och 49 kg och minn lilla luffs mår inge illa av det :smirk:
_HESTUR_ 2003-09-20, 17:59 Man upphör aldrig att förvånas!
Men ta och lägg ner din trista attityd! :devil:
Vuxna människor är sällan 130 cm långa, det är väl vad som krävs för att det skulle se propotionerligt ut på en islandshäst.
Många före dig har varit dumma nog att sticka ut hakan i den här frågan om storlek och vikt, men att påstå att vi är för långa också...
Då vill jag bestämt hävda att alla som är 150cm långa och rider halvblod måste byta till c-ponny, skänkeln når liksom inte ner dit den ska, specielt inte om hästen är 175 cm över havet. Så dumma dom är, inser dom inte hur fånigt det ser ut?
Vem ska bestämma vad som är lagom?
JH upfattar jag som kort, åtminstone när jag träffade honom för en månad sedan, men han kanske har växt?
Jag väger 100 kilo och är 172 cm lång och jag ska rida på min häst. Anmäl mig för djurplågeri den som vill.
Marita, fet och elak som vanligt, men med en glad unghäst
Det går inte att ha skänkeln ann mot hästens sidor på alla hästar, det kan gå så fort då. :)
Alla de ryttare du valt ut på det första gänget bilder rider hästar i ett högt tempo på de bilderna och då är det inte alltid så lätt/ens möjligt att sitta i en perfekt lodrät sits och framförallt inte så effektivt för att få hästen att gå sitt bästa möjliga!
Jag håller med om att bilden med Ylva och Mökkur kanske inte är den mest smickrande, men hon kan sitta korrekt kan jag intyga och på kraftfulla "Mackan" känner man sig rätt liten när har fräser iväg i ökad tölt!
Man använder ju sitsen och skänklaran lite olika från häst till häst! Eller rider du alla hästar på exakt samma vis? Om du har ridit islandshäst bör du ju vara medveten om att balansering med sits och inverkningar har en otroligt stor del i ridningen, speciellt på hästar med mycket rörelser och gång.
/Malin
vivianhegre 2003-09-20, 22:07 vad sura alla blir av denna fråga!
hon undrade ju om det fans nån vetenskaplig utträkning.
så blir det en jättenegativ ton där hon får till svar at SÅ ÂR DET!
kunde inte bara nån som har några riktiga fakta svara på en trevlig ton?
personligen tyckte jag at hon frågade i en trevlig ton iallafall!
Det är snarare du som har en trist attityd då jag ställde en ärlig fråga,istället blir man anklagad för att i princip göra ner rasen.
Det jag undrade var om någon ordentlig undersökning gjorts om det VERKLIGEN är så att de klarar den många gånger för tunga ryttarens vikt. Att det sedan finns ryttare som är väldigt långa men kanske relativt lätta har jag aldrig sagt något annat än att jag tycker det är oproportionerligt.
Anmäla dig för djurplågeri :confused: varför det? Du gör väl det du har samvete till....
förklara vad som är skillnaden mellan en tradionell sits mot en sits på en islandshäst, tck på förhand
nä du är ju en lättviktare själv
Om DET vore sant så borde du vetat hur lång Johan H är... :p
Ursäkta en dumskalle men vad menar du? :confused:
Det går inte att ha skänkeln ann mot hästens sidor på alla hästar, det kan gå så fort då. :)
Ja det förstår jag ifall de är inridna på det sättet att skänkeln ligger 2-3 dm från hästens sida.
Då skulle jag också reagera :D
tackar!
Det jag efterlyser är en veterinärmedicinsk undersökning av islandshästens styrka då de ofta får bära tyngre än en lite större häst,men alla här har inte förstått utan hugger vilt omkring sig i sin iver att rentvå sig själv gentemot hästarna. Jag gillar rasen och upskattar svårigheten att rida en häst som har en eller två gångarter extra,men tycker att de är för små för vuxna och därför ser det oproportionerligt ut.
Denna tråd har spårat ut tycker jag och säkert fler med mig,jag kommer inte att kommentera mer så länge det inte gäller undersökningens existens eller inte,ni som inte har sådan info behöver ju inte svara,för jag vet att ni tycker att era hästar är lagom,att de är urstarka sedan 1000 år blaha blaha blaha.....
Vi hörs i vetenskapens värld :idea:
Vildvittra 2003-09-20, 23:09 Hmm tycker detta utvecklade sig till nåt rätt intressant faktiskt, förstår inte varför alla blir så förbannade. Visserligen frågade du om vikten/längden och kommer sen mest in på sitsen där jag tycker du har flera poänger. Huruvida ryttaren är för stor eller inte har nog inte riktigt lika stor betydelse som hur väl man rider. Dvs. en tung ryttare som är mycket duktig, väl balanserad och som rider hästen bärig i en god sits är förmodligen mycket bättre för hästen än en som är lätt men rider obalanserat och i en felaktig sits som hindrar hästen att gå bra.
Jag håller med om att toppryttarnas sitsar inte är helt smickrande, men vad som är värre är väl hästarnas form. Jag skiter i att det inte är det som bedöms men maken till konkav form (bild nr 2) får man leta efter (höll jag på att säga men det behöver man inte alls eftersom hästarna väldigt ofta ser ut så här - även på toppnivå). Häststackarn ser ju ut som om han håller på att gå av!!
Var är alla som vanligtvis så lyriskt diskuterar balanserad sits och bäriga hästar??
Vildvittra
Tyvärr är ju många hästar inridna så... rätt vanligt när de kjommer från Island (gäller ju då inte alla). Jag uppskattar det inte heller.
Vad jag reagerade på var väl inte så mycket om våra pållar kan bära tungt eller inte, den diskutionen har diskuterats till leda, utan kritiserande av sitsar. Speciellt bild 1&3. Som sagt håller jag med om att 2:an är en taskig bild, skulle åxå undra lite över ridandet på islandshästar om jag inte varit där och sett MYCKET av detta ekipage (vet att jag tjatat om det). Men självklart får alla ha sina uppfattningar och det är ju därför forumet är så bra!
/Malin
Äntligen :cool: någon som är villig att faktiskt diskutera! Då jag instämmer i det du skriver så överlåter jag till andra att vidare kommentera.
Vad jag menar? Om du hade varit på flertalet träningar och tävlingar hade du med största säkerhet sett Johan H såväl till häst som till fots. Det faktum att du trodde att Johan var ganska lång talar tydligt för att du egentligen inte varit på särskilt många tävlingar som eliten besöker, för då hade du vetat att Johan var högst 175 cm lång (kort?)! :devil: :D
Vad gäller sitsen på islandshästar får jag återkomma (om ingen annan som har numret ifråga kan svara), för jag har inte den tidningen där jag befinner mig nu! ;) Enklaste är ju att du själv beställer numret. Där finns Johan H:s egna åsikter och lärdomar om sits och inverkningar i alla 5 gångarterna! :)
För övrigt ansr jag personligen inte att ryttaren på bild 2 är särskilt duktig. Tycker dock att att Peter på bild 1 är betydligt skickligare rent allmänt! Detta handlar då inte endast om sits, utan om förmågan att sätta alla 5 gångareterna på plats och behålla dem där. Sits är för mig underordnat. Förmågan att få hästen att gå bra är prioriterad! :cool:
Det stora problemet är kanske att man tror att islandshästryttare och dressyrryttare är lika, det är fel! Hoppryttare och islandshästryttare är egentligen bättre att jämföra rent allmänt!
Vem klagar egentligen på hur flertalet hoppryttare rider? Visst Rodrigo Pessoa rider snyggt, men hur rider Jan Tops? Och vem är bäst på att pressa ut det sista ur hästen? :confused: Liiite svårt att avgöra kanske!? :D Det är precis likadant i islandshästridningen - vem pressar ut mest ur hästen - Peter eller Johan?! Bröderna Häggberg är väldigt olika som ryttare trots att de är bröder! De har ganska olika ridstil, även om de båda förmodligen har mest erfarenhet vad gäller islandshästridning i landet! :D
man kan ha LÅNGA skänklar, sedan äe ju smaken som baken angående proffsigheten hos toppryttaren men återigen så var det inte det jag efterlyste imin tråd utan bevis för att islandshästen verkligen tål den viktbelastning som tunga ryttare utsätter dem för. Istället så håller de flesta envist fast vid min personliga kommentar att jag tycker att vissa är för långa/har för långa skänklar.
Suck, ja ja... förklara vad lodrät sits är på en islandshäst och vad skillnaden är gentemot stora hästar den skiljer sig tydligen?Jag tror inte alls att dressyrryttare och islandsryttare är detsamma men däremot så hävdar ni bestämt att hästen SKALL ridas i form, den SKALL skolas och rider glatt skolorna öppna och sluta, skänkelvikning osv osv men sitsen säger du är inte detsamma?
ni kanske borde premiera sitsen mer på tävlingarna och kräva av domarna att poängsätta den mer, jag vet ni gör det redan, men kanske än mer?
Jag generaliserar inte islandsryttare vad gäller sitsen, jag har sett alldeles för många oerhört duktiga ryttare för det!
Jan Tops :D Ja han rider verkligen värdelöst! Hans skänklar som slänger i flanken, tårna som pekar rätt ner(hur bär han sig åt?) och för att inte tala om hans minspel :rofl:.....
Vad gäller träningar och tävlingar för bl.a eliten så beror det på vart ilandet man bor eller hur?
Om du har skänkeln mot hästens sida inverkar du, hur lätt du än lägger den där.
Jag vill att mina hästar svarar för minsta lilla hjälp, alltså inverkar jag inte med underskänkeln om jag inte vill något. Det gäller både när jag rider mina "små" islandshästar och när jag rider min stora häst.
Jag tycker att det är vansinnigt irriterande att rida en häst som är van att du håller om med skänkeln, för när jag håller om hästen - om än lite, så vill jag ha en reaktion.
och föressten samlar man med sätet och understödjer den drivningen med skänkeln.
Bestäm dig! Samla eller driva? När du samlar hästen med sätet tippar du bäckenet bakåt, ska du då först be hästen samla sig för att sen lägga på underskänkeln och be hästen skjuta på?
Jag tycker det låter som att du är en typisk hålla i och driva på och göra halvhalter ryttare. Eller har jag fel? Isåfall kanske inte känsliga islandshästar passar dig.
Sen håller jag med dig om att sitsen på ryttarna inte var de mest idealiska exemplen på hur man ska sitta. Men vilket samband det har med att vara för lång förstår jag inte.
Inte_Ung 2003-09-21, 10:16 Jag har diskuterat detta i en tidigare tråd.
Gammal vikt-tråd (http://www.bukefalos.com/ubbt/showflat.php?Cat=&Board=islandshast&Number=926628&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1)
Och redan blivit lynchad färdigt av HESTUR/Marita för att jag vågade ens så mycket som fundera på saken.
Läs gärna _hela_ den tråden. Den är lång. När du har läst den, så kan jag tänka mig att komma med nya inlägg.
_HESTUR_ 2003-09-21, 13:03 Jag är mycket tacksam för att du inte glömmer en oförätt i första taget. Det måste vara mycket praktiskt att vara så långsint! :banana:
Marita
_HESTUR_ 2003-09-21, 13:07 Jag uppfattade dina inlägg som lite stingsliga.
Men för att återgå till ämnet:
behövs det en vetenskaplig undersökning?
Vad gör man med ev resultat?
Varför skulle bara islandshästen undersökas i så fall? Vilka referensramar skulle användas?
Marita
HoppFantasten 2003-09-21, 14:00 För lång? Hur 17 kan det störa hästen att ryttaren är lång?
Det gör det! Om ryttaren är för lång för hästen så stör den hästens balans! Och ryttaren har inte heller världens bästa balans då. Och jag håller absolut med farmen.
Till Farmen->
För bättre ridning fångad på kort kika på
Landsberga islandshästar (http://www.landsbergaislandshastar.se )
gå in på tex "Gångartsskola" och klicka igenom de olika gångarterna.
Är Islandsryttarna för tunga? (http://www.bukefalos.com/ubbt/showflat.php?Cat=&Board=islandshast&Number=1381548&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1)
Viktbärande Islandshästar, hur? (http://www.bukefalos.com/ubbt/showflat.php?Cat=&Board=islandshast&Number=1114929&Forum=islandshast&Words=benstomme%20kraftig%20benm%E4rg&Match=Or&Searchpage=0&Limit=25&Old=1year&Main=1114881&Search=true#Post1114929)
I dessa trådar finns utförliga svar på frågan om hur det kan vara möjligt att en så liten häst kan bära så tungt i förhållande till sin storlek.
Rider man inte isisar i form? (http://www.bukefalos.com/ubbt/showflat.php?Cat=&Board=islandshast&Number=443502&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1)
Sammanfattningsvis säger dessa trådar ang "snyggheten" i ridningen att det även inom islandshästridningen eftersträvas att hästen skall ridas i en korrekt form där den arbetar med ryggen, blir "lätt i handen" och bär sig själv lätt och ledigt med minimal tygelkontakt. Samt att "grundsitsen" i ridningen är den klassiska lodräta sitsen. Den kan dock inte användas jämt och ständigt i alla situationer på alla hästar på alla utbildningsnivåer. Liksom att det inte är möjligt att ha hästen "klassiskt samlad" i alla gångarter i alla hastigheter.
Sedan finns det ju både på hobby& elitnivå alla sorters ryttare liksom inom övriga ridsportgrenar, både väl& fulridande.
Inte_Ung 2003-09-21, 15:08 Det hänger ihop med ett mycket bra minne. På gott och ont.
Och jag begriper inte att du behöver upprepa dig i varje vikt-tråd.
Starta en vikt-tråd och vänta. HESTUR/Marita kommer ofelbart en stund senare och visar sin ilska. Att du orkar?
Hon har väl lika stor rätt att tycka saker på det här forumet som du?
_HESTUR_ 2003-09-21, 16:59 Nu tycker jag att du är orättvis!
Jag har inte visat min fula nuna här på forumet på jättelänge.
Och jag menade det förra inlägget till dig som ett skämt. Därav bananen.
Men det gick inte hem.
Jag tror jag drar mig tillbaka till tystnad igen. I varje vikttråd, minsann, man kan tro att jag sitter vid den här burken dygnet runt...
Jag hade hoppats att stridsyxan var begravd, men den här gången var det du som började hacka på mig, vilket jag tolkar som om du vill ha igång en fight. Men glöm det, jag har bättre saker för mig.
Dessutom har jag hittat ett annat ganska trevligt forum.
Marita
VARFÖR ska "skänkeln ligga an mot hästens sidor" om det inte behövs? Nog måste det fungera lika bra att lägga an skänkeln vid ev behov?
VARFÖR ska HELA skänkeln från höften och ner användas? För att det står så i en bok? Behöver man bara säte och överskänkel för att rida hästen i god form och samling kan väl inte det vara fel???
Och... jag vet faktiskt vad det handlar om, jag kanske bara inte lyckas uttrycka mig så att du förstår vad jag menar...
För flera bilder med olika ridstilar
Broncophoto (http://www.broncophoto.com)
Gå in på tex. Hästtävlingar, sedan sm wången 2003, och kolla på de olika grenarna för att få en bredare bild än den du redan visat. Där finns övervägande välridande ryttare på välridna hästar. (iallafall i de bilkataloger jag kikat igenom)
Kolla tex T1& speedpass till att börja med
Skulle man börja gräva i andra ridsportgrenar så vore det inte särskilt svårt att hitta negativa bilder i någon gren tror jag. Även om de positiva (förhoppningsvis) överväger.
Hoppas att du har en ljusare bild på Islandshäst ridningen nu än du hade när du skrev första inlägget.
Behöver du mer "bevis" och fakta så skall jag försöka gräva fram det. Nu har du väl fått svar på dina funderingar. (Om du kollat alla länkar vi gett dig vill säga) Annars får du väl fråga mer, så skall vi se vad vi kan göra..
Jag tycker du gott kan visa din "fula nuna" ;) lite oftare här :D. Det är uppfriskande med olika synpunkter.
Det är ju ingen idé att reta upp sig på den här och liknande diskussioner, dessutom kommer liknande trådar om och om igen.
Vi är ju några här som inte är sylfidsmala direkt och både jag och t.ex. Djurjouren har gubbar som är låååånga dessutom.
Jag orkar helt enkelt inte skriva att en obalanserad inte så kunnig ryttare på 50-60 kg kan slita betydligt hårdare på hästen än en tungviktare som är följsam. - fast nu skrev jag det igen ändå :smirk:
Är dessutom övertygad om att vi som har lite "pondusvikt" även har förmågan att känna vad våra hästar mår bra av.
Jag sätter inte upp gubbens 95 kg på alla våra hästar och han rider inte långritter på otränad häst. Lite självkritik må man ha och även skaffa sig en häst i lämplig kroppsbyggnad/storlek "don efter person". Detta betyder ändå inte att det kanske "ser bra ut" i islandshästokunniga ögon.
Men dom får väl vänja sig, eller hur, för vi blir bara fler och fler
som fastnar för denna härliga ras..... :rofl: :bump: :banana:
Jaha, och på vilket sätt störs min häst av att jag är för lång (för det antar jag att du tycker att jag är när jag är 173 cm och rider 140 cm häst)? På något sätt bör det ju märkas på hästen att jag stör honom med min längd, och hur menar du att det märks?
Min egen balans har jag inga större problem med nu än vad jag hade när jag red ett halvblod på 170 cm. Möjligen tycker jag att man behöver bättre balans när man rider islandshäst, av den anledningen att även en mycket liten förskjutning av ens egen vikt kan göra att hästen byter gångart! Och så är det ju en mindre häst, så jag antar att den då blir känsligare för om rytterens vikt hamnar snett.
Men som sagt, utveckla gärna resonemanget om att en lång ryttare stör hästens (och sin egen) balans! Jag förstår nämligen inte...
Inte_Ung 2003-09-21, 21:20 Jag tycker inte att det var roligt.
Jag tycker att det är tråkigt att du reagerar på det vis som du gör, när ämnet vikt kommer på tal.
_HESTUR_ 2003-09-21, 21:35 Tack Moniq!
Jag retar inte upp mig så mycket på diskussionen, men det känns väldigt märkligt när någon är efter en personligen hela tiden. Jakt med blåslampa för att hitta en formulering eller framkalla en känsla i det man läser så att det blir någonting att hacka på.
Det är ett väldigt barnsligt betéende som säger mer om Inte Ung än om mig.
Som sagt det är bara at vänja sig! Rida kommer jag att fortsätta med.
Men säga vad man vill om trådförfattarna, dom är inovativa, nya formuleringar men samma andemening....
Marita
Inte_Ung 2003-09-21, 21:54 Det är ett väldigt barnsligt betéende som säger mer om Inte Ung än om mig.
Jasså, är det så? Och vad säger det då?
Kan ni inte ta denna diskussion via PM istället? Det är inte så många som har intresse av att följa den just HÄR skulle jag tro.
:smirk:
Inte_Ung 2003-09-21, 22:27 Jag vill nog helst inte ta den alls.
..Och egentligen inte _Hestur_ heller skulle jag tro. Det blir lätt diverse feltolkningar, tjafs& missförstånd när man skall försöka komma överrens i skrift.
Kanske kan ni bara "klippa av" och lägga ner denna diskussion innan den spårar ur helt? :bump:
Ni har olika åsikter i viktfrågan. Punkt slut. Vill någon av er diskutera detta mer ingående så kanske det är bäst att starta en ny OBJEKTIV tråd om detta.
*medla, medla medla..* ;)
Inte_Ung 2003-09-22, 07:30 Det konstiga är att vi inte ens tycker olika.
Men dags att stoppa här.
Var är farmen? Än är det väl inte färdigdiskuterat. Jag skulle vilja ha lite reflektioner över de senaste svaren. (Hestur-Inte_ung spåret undantaget)
Var är motargumenten? ;)
tråden viktbärande islandshästar,hur? var just det jag efterlyste, tack! resten var inget speciellt nytt under solen, bilderna visar extremt många exemplar(från Wången som du tipsade om)på dåliga sitsar!
Så dessa bilder är slutdiskuterade tycker jag....
Naturligtvis finns det många fula sitsar hos dressyr- och hoppryttare, det har jag aldrig förnekat!
Vidhåller att orginalfrågan var en vetenskaplig studie om islandshästarnas styrka att bära/inte bära tunga vuxna män,alt överviktiga personer...
Tack för ordet
testade att sitta som många islandshästryttare gör, sitta med skänkeln rätt ut från knäna, känslan jag fick:
enormt knäslut samt en pressande överskänkel,kom i obalans samt föll framåt i sitsen, men detta tycker du tydligen är OK?
Nä detta är inte värt att diskutera vidare, tro inte att ni "fått tyst" på mig, tvärtom, jag är än mer övertygad nu än tidigare! :)
Tack för ordet
I det avseendet håller faktiskt jag med dig. :) Jag tycker inte att det är vettigt att rida med fötterna rakt ut, visst det får man väl göra om man vill. Det gjorde jag också när jag började rida islandshäst, men allteftersom insåg jag att vanlig hederlig lodrät sits med skänklarna några centimeter ifrån magen var vettigare,
Något i denna stilen (http://www.geocities.com/repgrimma/orktolt3.jpg)
Men minus ut&nedpekande tår. :o
Så att man har underskänklarna, eller iallafall den del av underskänklarna som inte hänger under magen någonstans i närheten av hästmagen så att man kan "vakta" hästen om den får för sig att rinna iväg åt något håll.
Vill man rida en öppna så nog är det lättare om man har benen utefter hästens sidor än rakt ut. (Eller hur?)
Att hästarna är så känsliga att det inte går är en dålig ursäkt, det går att träna bort och är förmodligen orsakat av att hästen ridits in av en ryttare med benen rätt ut.
Plus att det i mina ögon ser helt sjukt ut att rida med bara låren mot hästen och spreta med underbenen som ryttaren i bildexemplet med den som rider med handhäst.
Vad gäller att det ibland blir stolsits etc, så måste jag nog säga att åtminstone jag ibland tycker att jag MÅSTE sätta mig längre bak i sadeln när jag vill "skjuta på" ordentligt med rumpan. Iallafall tillfälligt, tills jag fått den reaktion jag vill (ökat tempo vanligtvis), sen kan jag gå tillbaka till korrekt sits när hästen går stadigt som jag vill. Annars sitter jag kvar i det "fula" läget ett tag till. Jag upplever att det verkar pådrivande att sätta mig längre bak i sadeln, det gäller även om jag lutar mig en smula bakåt. (Inte hela tiden naturligtvis, men tillfälligt)
Kika gärna in på denna tråd;
Lodrät sits! (http://www.bukefalos.com/ubbt/showflat.php?Cat=&Board=ridning&Number=1331210&fpart=1&PHPSESSID=)
Jag tycker att det känns som om det finns lite olika läger och läror inom "Islandsrytteriet".
Lodrätsits förespråkare,
Spikraka ben och ingen kontakt med magen förespråkare
och Isländsk bonnasits.. Som kanske är en klass för sig.
Vissa instruktörer lär ut lodrät sits andra spikraka ben osv. Man får ta till sig det man tycker verkar bra, och sålla bort resten.
Men spikraka ben utesluter inte en lodrät sits och vaktning av mage, det beror på hur man utför det. Det kan nämligen kombineras med benen rakt ut åt sidorna..
Men!: Sitter man med "dressyrlånga" stigläder på en såpass liten häst kan det ibland vara omöjligt (upplever jag det iallafall) att hela tiden ha benen nära dess sidor, särskilt om hästen är rund. Åtminstone om man skall sitta och driva i ökad tölt tex. Om jag inte skall åt sidan, fatta galopp eller rida öppna& sluta så använder jag oftast låren att driva med. För att det blir minst "störning i sitsen" då. Men jag försöker iallafall att ha vaderna nära hästen för att vara mer beredd på alla eventualiteter. :)
Man invervar väl mer effektivt om man kan använda hela skänkeln, och inte bara låren?
Det bästa "vetenskapliga beviset" för att islandhästarna klarar av sina uppgifter bättre än exempelvis halvbloden är försäkringspremierna. Islandshästarna finns i den billigaste rasgruppen. Om hästen tog skada av för tunga/långa ryttare skulle det knappast varit fallet.
nu när det återigen diskuteras mkt i exempelvis Ridsport om tunga ryttare, vad anser ni nu då efter halvår sedan vår senaste diskussion?
I TR för ridhäst och ponny kan överdomaren utesluta ponny-ekipage som är oproportionerliga, nu säger jag inte att era hästar är ponnier men ändock av ponnystorlek.
Så, hur funderar ni nu?
Vårat tävlingsreglemente heter FIPO, man tillämpar inte TR på islandshästtävlingar.
undrar också om det finns något bevisat belägg för det hela.
hörde senast i veckan en kommentar om att "de satte upp riktigt stora ryttare på mindre new forest ponnier som om de vore islandshästar eller nåt, jag menar även om de är samma mankhöjd så klarar de ju inte samma vikt som islänningar!"
att isisar oavsett exteriör är bättre lämpade att bära tungt än new forest ponnier.? :confused:
själv tycker jag att allt är relativt och beror på hur hästen ser ut och hur vältränad den är.
men som sagt det man undrar är ju om det finns något speciellt som gör rasen mer viktbärande än andra.?
jag har exempelvis hört att de skulle ha större hjärta... :confused:
?
kan inte detta ha något att göra med att isisar oftare används till skogsmulle ridning och halvblod oftare tävlar?
(Observera ordet OFTAST. jag menar inte ALLA islänningar och ALLA halvblod!)
sen är ju små hästraser ofta tåligare och lever längre än större.
fast det e ju lite konstigt att de tillhör en billig grupp att försäkra då spatt och eksem är så vanligt förekommande. :smirk:
Egentligen spelar det ingen större roll vad man använder hästen till, du har säkert rätt i att det är mer tävlande bland halvbloden framför allt när det gäller hoppning, men det är av underordnad betydelse, man får väl ändå utgå från om de klarar av sitt arbete oavsett vilket.
jag VET att erat reglemente heter FIPO, ngt annat har jag inte påstått... :smirk:
bra frågat! Jag hakar på och ställer mig lika frågande!
Så vitt jag vet så finns ingen vetenskaplig undersökning som bevisar att islandshästen är mer viktbärande än andra raser av samma stolek och grovlek. Har svårt att se hur en sådan undersökning skulle utformas. I och med att islandshästarnas försäkringspremier är lägre än för många andra hästar så torde det iaf tyda på att de är skadedrabbade i mindre omfattning trots att de i större utsträckning rids av stora ryttare. Jag ser dock ingen anledning till att islandshästen skulle vara starkare än andra raser med samma kroppskonstitution och detta är ju väldigt individberoende det finns islandshästar av alla sorter -en del knappast kraftigare än en welshponny och en del av nordsvenskstuk. Hur vältränad hästen är är naturligtvis av största betydelse samt ryttarens förmåga att följa hästens rörelser. Kontentan av mitt resonemang, jag tror inte att en islandshäst är starkare eller svagare än en annan häst av samma grovlek och storlek tränad på samma vis men därmed inte sagt att det är islandshästen som bär för tungt (vilket dock med all säkerhet förekommer), vi kanske underskattat andra rasers viktbärande förmåga?
jo det har ju i alla år sagts så men ÄR det verkligen så? Finns det belägg för detta annat än att "de är kända" för dess viktbärande styrka?
Den där Johan är ju inte kraftig,det skrev jag men däremot alldeles för lång!
För många år sen hade jag en diskussion med en halvblodsuppfödare om ämnet små hästar och om de orkar bära... det roliga är att hon liksom du undrar över vetenskapliga bevis och snackar om "för lång" eller "för tung" utifrån en mall som aldrig blivit ifrågasatt! Jag menar; var finns de vetenskapliga bevisen för att också andra raser inte klarar mer än x antal kilo? Vad säger att en New Forest eller Connemara INTE klarar lika hög vikt (eller lika långa människor) som en islandshäst??
Jag har aldrig sett några vetenskapliga bevis för den delen heller... men ändå ska jag ( o många andra) ha "bevis" för motsatsen. Jag brukar säga såhär: att hästarna på Island lever till uppåt 30 år och är ridbara långt upp i åldern utan större problem är väl i paritet med en empirisk forskning?? :smirk:
Inte_Ung 2004-03-22, 09:22 Det jag vet är att Islandshästar har tätare benstruktur än halvblod. Men hur det är med en New Forrest-ponny, det vet jag inte. Men jag skulle gissa att även dessa har tätare benstruktur. De Brittiska Ponnyerna användes på Vikingatiden till vuxna ryttare på precis samma sätt som islandshästarna gör i dag. Och då, på Vikingarnas tid, så var det nog ingen direkt skillnad på dessa hästar.
Inte_Ung 2004-03-22, 09:29 då spatt och eksem är så vanligt förekommande
Om en Islandshäst får några problem, så brukar det vara just spatt eller sommareksem. Men Islandshästarna får mindre problem än halvbloden totalt sett.
Islandshästar blir ofta ganska så gamla, man kan utan vidare räkna med 20 årig livslängd. Och när de väl "tar slut" så är det oftast spatt och eksem inblandat i det. Men de tar liksom inte slut så tidigt som andra raser.
Halvblod tar i medeltal slut vid 7 års ålder när de blir ett försäkringsfall. Islandshästarna är ofta redan utförsäkrade p.g.a. hög ålder när de "tar slut", och belastar därför inte försäkringsbolagens ekonomi på samma sätt.
Kan ikke noen gi meg masse penger, så kan jeg forske på det, jeg?!!! :idea: Er ferdigutdannet biolog og klar til å forske om et år! :banana:
Jag är 172.5 cm lång och cirka 83 kg tung. Min ridhäst är 138 cm och min unghäst kommer att bli strax över 130 cm.
Det var ju det man frågade sig, när du drog upp TR. Många blandar ihop olika reglementen, och tror att FIPO och TR är samma sak vilket det inte är.
sambaengi 2004-03-23, 21:28 Det här svaret är inte riktat till dig Boj, du råkade bara stå längst ned i listan.
Vad trött man blir när man ser att det bråkas lika mycket som vanligt på Bukefalos. Jag har inte haft tid att besöka forumet på länge. Och man tröttnar ju käbblet. Men jag kan inte låta bli att ge en nyanserad bild som varken stödjer den ena eller den andra.
För det första: islandshästen är ingen enhetlig ras. Det finns lättbyggda islandshästar och grövre byggda sådana. Höjden på hästen avgör inte hur mycket den orkar bära. Alla är väl överens om att en kraftig ardenner på 160 bär betydligt mer än ett spinkigt fullblod i samma höjd, eller??? O en fjording på runt 140 bär betydligt mer än en arab på 150.
En gång i tiden fick jag lära mig att om man sträckte ut armen 90 grader från kroppen rakt ut så skulle hästens manke vara i höjd med handflatan. Då var den lagom för ryttaren. Så för mig som är 169 är nog 135-140 ganska lagom storlek!
En lättbyggd islänning bör inte bära 100 kg under några omständigheter! Jag har haft islänningar på 145 som varit lättbyggda och de har klart visat att de inte gillar tunga ryttare. De har efter ett par ggr ridning av en tung ryttare gått undan för densamme och man ser varför; ryggen sjunker ner flera cm under ryttaren...... Samma häst kan stå blickstill när jag sitter upp och jag väger bara runt 60.
Jag har också islänningar som är knappt 140 men byggda som en fjording med kraftig och kort stark rygg ( har nu inte alla fjordingar iofs ) och de kan kännas som väldigt mycket häst för mig och har inga större problem med ryttare på 90 kg.
Det är typiskt storhästryttare, och observera att jag själv ridit stora hästar i över 20 år innan jag började med islänning för 10 år sedan, att tjata om skänkeln. Men du har en hel kropp att rida med och islänningarna rider man bäst med sätet! För den delen gäller det även andra hästar......
Det är glädjande med alla svar som liksom jag sagt tidigare håller med att den bästa sitsen är den som gör att hästen går i balans i det ändamål och den gångart hästen går i. Man tävlar inte galopp i lodrät sits och passen blir obehaglig för både häst och ryttare om man sitter lodrätt.
Liksom du har jag varit nybörjare på islandshäst och jag beklagar att folk reagerar så kraftigt och känner sig påhoppade. Men islandshästen är inte lättriden och du har 4 el 5 gångarter att rida i istället för tre. Mig gav bytet till islandshäst en ny dimension av ridningen. plötsligt fick man lära om. Om man rider på ett sätt som underlättar för hästen eller inte, får man en rejäl feedback från hästen själv vid gångartsridning.
En islandshäst kan inte gå i en bra och ren fyrtaktig tölt om den inte är ok i ryggen, benen, nacken osv. Den får inte ha ont någonstans för det visar sig direkt i en oren tölt, hästen rollar, tölten blir markbunden, den trampar inte under sig, sänker ryggen, går snett med huvudet eller med hela kroppen. Allt sådant är symptom på att något är galet. Men en häst som går korrekt, jobbar ivrigt, har en ren takt, bra undertramp och bär sig i ryggen, den har inte ont eller lider av sin ryttare!
Visst finns det de som är alldeles för tunga för sin lättbyggda islandshäst. Det finns de som tror att alla islänningar bär 100 - 150 kg. Sanningen är den att en del skall absolut inte bära mer än 60 - 70 kg medan andra, kanske inte så stora men betydligt grövre byggda islänningar orkar bära 100 kg eller tom mer.
I Ridsport stod en riktlinje om att en häst inte bör bära mer än 1/6 av sin vikt. Det är en tumregel. Nu är det verkligen inte många islandshästar som når vikten 600 kg, om ens någon, även av de största och fetaste. Jag tror säkert den regeln passar på lättbyggda hästar, men den är nog inte lika anpassad till hästar med mer kallblodsliknande byggnad.
Naturligtvis är det bäst för en häst att bära så lite som möjligt men en klumpg ryttare på 60 kg kan vara värre att bära än en följsam på 90 kg. Desutom spelar det stor roll hur välmusklad hästen är, hur lätt den har för att bära upp en ryttare och vilken kondition den är i. Det som krävs är framför allt ett gott omdöme av ryttare eller ansvariga på tex turridningsfirmor och ridskolor, vad varje häst tål.
Som avslutning kan jag ju säga att tex den berömda Brandklipparen var en normalstor häst i armén på sin tid och han har jag bestämt för mig bara är lite över 140. Det vi anser normalt stora hästar har ur hästenhistoriens synvinkel inte funnits så länge utan är resultatet av senaste seklers avel. De flesta hästar var inte mycket större än en större islänning men hade en kompakt och stark kroppsbyggnad. Det syns inte sällan på alla gamla målningar av kungar och härförare till häst.
Och de enorma hästar vi fått de senaste 10 - 20 åren på 170 och tom 180, visar varken hållbarhet eller ökad styrka. Snarare tvärtom!
Så låt oss nyansera oss lite. Det är inga små nätta fullblod vi rider. En liten islänning kan vara väl så stark som en nordsvensk. Min granne har kört in ett par av mina islänningar och har själv stor erfarenhet av nordsvenskar och ardenner. Han hävdade förvånat och imponerat att de hade större arbetskapacitet och var mer dragvilliga än hans nordsvenskar! Det säger kanske lite om att man inte skall döma hästen efter dess storlek. Det vet väl alla som någon gång har haft med kraftigt byggd liten shettis att göra......
:bump: :bump: :bump: Anette :bump: :bump: :bump:
Inte_Ung 2004-03-24, 08:04 Detta var väl en bra sammanfattning om vikt!
Något att lägga till i FAQ kanske?
Jag vet inte riktigt, det är en himla bra sammanfattning, men om en FAQ blir för lång finns det risk att folk inte läser. Vad tycker ni andra? Sedan behöver jag Sambeangis tillstånd för att kunna göra det.
Lobelia-Moderator
Tycker den är bra. Om folk inte orkat läsa den innan kan man ju hänvisa till den när dessa viktfrågor kommer upp. In med den på FAQ om Sambeangi tillåter.
/Malin
Det kanske går att korta den en smula. Det är ju väldigt bra att ha en låst fakta tråd om vikt eftersom det är ett såpass infekterat ämne som återkommer gång på gång.
Inte_Ung 2004-03-24, 12:44 Man kanske kan be Sambaengi att göra en "kortversion" som kan passa på FAQ?
Juvelflickan 2004-03-24, 14:10 Min pålla är 129 cm hög och jag är 175 sm lång... Förstår inte ditt problem riktigt???? :confused:
För det är ju uppenbarligen du som har problem med att stora män rider små hästar, hästarna har ju inget emot det.
/Frida
______________________________
"Dream as you'll live forever, live as you'll die today"
"Om Gud skapade mig så skall jag inte behöva buga för honom. Han får faktiskt stå för vad han har gjort!"
Ibland, Sambaengi/Anette, skriver du alldeles lysande!!! Detta var det bästa inlägg jag sett på länge. Tänk - ett NYANSERAT inlägg här på Buke!!!
sambaengi 2004-04-03, 16:26 Tack snälla allesammans för allt beröm! Jag har inte varit ine sen så jag har tyvärr inte sett det förrän nu men jag blev väldigt varm om hjärtat. Undebart! Och visst får ni lägga in det i FAQ om ni vill. Det är helt ok för mig. Ledsen om jag i min entusiasm skriver långa inlägg. Det liksom bara bubblar ur mig och mina fingar är snabba på tangenterna också. Hoppas det duger ändå för jag vet inte vad jag skall redigera bort riktigt.....
Skickar en STOR KRAM till alla för alla vänliga ord!
:bump: :bump: :bump: Anette :bump: :bump: :bump:
|
|