Visa fullständig version : Köpa sadel till barock
montgomery 2003-11-08, 20:12 Om jag nu ska köpa ny sadel, har en hoppsadel och tycker inte de e så bra :o) Är det då lämpligast att köpa en vanlig engelsk dressyrsadel eller e de ett alternativ att köpa en bomfri? Om jag skulle rida i en bomfri är det då något speciellt man ska tänka på?? Måste jag byta sadel lika ofta(eftersom han musklar på sig) om jag har en bomfri eller passar den antagligen bättre under en längre tid?
Icebabe_1 2003-11-08, 21:17 vet inte om din tråd hör hemma her då det frågas om utrustning.
En bomfri sadel är menad att anpassa sig till hästen, alltså bör du inte behöva byta sadel på grund av ändrad ryggform. Man kan även ha samma sadel till många olika hästar. Som jag har förstått det är det en fråga om ryttaren passar i sadeln.
Sedan kan man ju alltid diskutera tryckfördelning...
Vissa anser att den är bra, andra förkastar den helt. Men jag tror på bomlöst!
montgomery 2003-11-09, 10:30 Hjälper den en att hitta den lodräta sitsen eller sätter den en på baken. Hur e de med westernsadlar och barockridning? E de ett bra alternativ?
**BORTTAGEN** 2003-11-09, 13:09 När du ska köpa en sadel till Akademisk/barock ridning så ska du titta på var stigläderspännena sitter (alltså spännena på sadeln där du sätter stiglädrerna), för att göra det lättare för dig att sitta i en lodrät sits så ska dessa spännen vara plaserade rakt under den djupaste delen på sadeln, alltså där du sitter. På de flesta sadlar av engelsk typ så är det inte så, där sitter de framför. En westernsadel kan vara för stor och klumpig för den akademiska ridningen, den kan hämma hästens rörelser. En westernsadel är gjord för att sitta på hästar som rör sig i en lång/låg form. Jag ska själv köpa mig en bomlös sadel till mig och min häst som precis har halkat in på den akademiska ridkonsten. :D På dessa sadlar (Torsion och Fitform/Barefoot) så sitter stigläderspännena i linje med din sits. De passar också de flesta hästar och du behöver inte byta sadel när din häst musklar sig, den ger också en mycket bra rörelsefrihet för hästen. Men kom ihåg att dessa sadlar inte är kompletta utan en speciell pad som även säljs av återförsäljarna för sadeln! Denna pad gör så att hästens ryggrad alltid går fri från tryck. Så har du inte råd att köpa en "riktig" Barocksadel (typ Branderup-sadel) så tycker jag nog att en bomlös sadel kan vara ett mycket bra alternativ! De bomlösa sadlarna kan man få hem på prov om man är osäker! Då får man testa på hästen och även rida i sadeln, vissa tycker att den är för bred att sitta i men det verkar vara en vanesak. De är ungefär som en westernsadel att sitta i fast mjukare! Lycka till!
Vad *mer* än stigläderfästena tycker ni behövs för en bra "barocksadel"? Det finns ju engelska sadlar med stiglädren längre bak, Wintec Isabell t ex - vad tycker ni att en barocksadel ska ha som denna inte har? (Är det den "raka sittytan" som fungerar bättre, t ex?)
**BORTTAGEN** 2003-11-09, 18:14 Jag tror inte att det är något mer som spelar någon större roll. Jag är som sagt nybörjare på det här med akademisk ridning. Bara sadeln sitter bra på hästen så att den inte hindras från att böja sig ordentligt i hela kroppen och höja ryggen så kan man nog använda vilken sadel man vill! Sen om man kommer upp till "skolorna ovan mark" så kan nog en "riktig" barocksadel vara bra så att man inte trillar av! ;) Det finns inga regler om utrustning i Akademisk ridning eftersom man inte kan tävla i det så det är fritt att använda det man trivs bäst med!
Spider84 2003-11-10, 08:18 Jag tycker också att det spelar stor roll att de engelska sadlarna sätter en på rumpan medans "skolsadlarna" låter en sitta på innanlåreni en mer "ståendesits". Detta gör att man kan röra bäckenet friare och jag tycker också att det ger hästen mer frihet att röra på ryggen eftersom man sitter på ett helt annat sätt.
Svar till trådskaparen.
Om du ska satsa helhjärtat på barocken så föreslår jag att du köper just en skolsadel. T.ex finns det: Poruguesan, Monturas Lucas - Portuguesa modellen och så Bent sadel. Sedan finns det ju ännu fler än det också. Sök på dessa namn så borde du hitta en hel del om det inne på bukefalos.
Ett tips är att du försöker ta reda på någon som har en sådan sadel du är intresserad av och ser till att få lånat den en eller två gånger för att provrida i den,
Det brukar inte vara svårt att sälja någon av de tre nämnda sadlarna sen när man måste köpa en med en bredare bom.
**BORTTAGEN** 2003-11-10, 11:54 Men att man ofta blir sittande på rumpan i en engelsk sadel beror just på läget för stigläderspännena. Hittar man en där spännena är i linje med den djupaste delen av sitsen så ser jag inget hinder till att använda en sån sadel om man vill det. :)
montgomery 2003-11-10, 11:55 Vad ligger de här sadlarna i för prisklass då? Vill ju självklart ha en bentsadel :love: men det finns liksom inte pengar till det! :cry: Så då tänkte jag att jag skulle hitta ett billigare alternativ då mamma satt gränsen vid 10000. Så den bomlösa sadlen sätter en inte "stående" då??
psychogrrl 2003-11-10, 13:32 Det enda är att du i de flesta engelska sadlarna bara kan sitta i belastningssits. Du kan inte avlasta (eller ens sitta i neutral sits tom) för då får du underlivet sönderslaget....
Spider84 2003-11-10, 14:55 Bent sadlarna ligge väl på ca 21000kr nya tror jag.
Portuguesan ligger på dessa priser om amn beställer den direkt från Portugal:
Sadel 625euro
Stigläder 30euro
Stigbyglar30euro
Frakt 60euro
Om han inte ändrat priserna vill säga. Det är dyrare att beställa från inköparen i Sverige.
Och när du beställer från han i Portugal vet du att du får en riktigt bra sadel. Det finns ju en hel del olika som gör dem så man får hålla koll på det annars om man köper dem i Sverige. Det ska man också komma ihåg när man köper begagnad.
Monturas Lucas sadlarna ligger från 9500-10900kr (ca) + 500kr frakt och då ingår stigläder och stigbyglar.
Har själv mailat han i Portugal och väntar på svar. Han special designat min sadel lite så jag väntar på att se att han godkänner det.
Den bomlösa funkar precis som en engelsk sadel. Förutom då t.ex. Bents Epona sadel, som ju inte "helt" är bomlös men lutar åt det hållet. Men kruxet med den sadeln är att man måste ha en riktigt stark häst för att den ska orka använda ryggen. Vet att KatrinW har en Epona och bara en av hennes hästar orkar att jobba med den.
Harmonia
Precis som psychogirrl säger så brukar man få underlivet krossat om man försöker sitta på innanlåren i en lodrätt sits, för att inte tala om avlastningsitsen, i en engelsk sadel tyvärr...
montgomery 2003-11-10, 15:29 Hur e dessa sadlarna långa eller korta?? Jag behöver en kort bred till min pålle!! Eftersom denna har bom så borde man ju behöva byta denna precis som en vanlig, eller?
**BORTTAGEN** 2003-11-10, 18:49 Jag rider inte i engelska sadlar så jag kan inte riktigt uttala mig om "kross-skadorna" som man tydligen får... :) Finns däremot många "barock ryttare" som rider i bomlösa sadlar (typ Torsion/fitform)så jag tvivlar på att dom skulle vara så illa... Och hur skulle de bomlösa fungera precis som de engelska sadlarna när de inte alls är uppbyggda på samma sätt?? :confused: :confused:
Ska du ha kvar din gamla sadel att rida ut i? Eller hade du tnkt använda nya sadeln till allt?
Priset på en portuguesa beror ju på vilket märke man köper. Zaldi, Ludomar, Marjoman etc. Jag har haft en portuguesa från Ludomar och tyckte den var väldigt skön. Har inte suttit i nån av de andra, men har hört många säga att Zaldis är sämst!? Marjomansadlarna är billigast om man handlar ifrån Spanien, det går att hitta runt 500 euro.
Vill man inte köpa i Sverige så finns det ju en mängd firmor utomlands att handla ifrån, inte bara ifrån Portugal/Spanien. Man kan få riktigt bra priser ifrån firmor i Tyskland och Holland, frakt är inte särskilt dyrt.
montgomery 2003-11-11, 08:13 Ska inte ha kvar min gamla sadel. Men ute kan jag ju rida barbacka om det är bättre. Det viktigaste med sadlen är att den funkar i "dressyren". :)
Spider84 2003-11-11, 08:16 Vet att Katrin har en kort och bred som jag tror är från han i Portugal, men det blir på bekostnad av sätets storlek. Jag kan inte sitta i henne sadel utan måste ha 40cm säte - hon har 36cm!!
Man kan ju alltid maila och fråga honom hur långa sadlarna är. Jag har liksom aldrig haft ett sådant problem med min häst så jag har inte tagit reda på det. Jag kan pm:a över mail adressen om du vill.
knyttet
Jo självklart finns det flera olika och det var det jag menade med att man ska passa sig lite. Man ska inte tro att en portuguesa är en portuguesa bara för att modellen är sådan.
Det jag menade var att från han i Portugal kan du få tag på en sadel med hög kvalitet, som du kan special beställa, och till bra pris. De portuguesor som ligger under 5000kr har hag en känsla av att man ska akta sig för, men å andra sidan kan det säkert finnas guldkorn också.
En liten fråga: jag är inte så insatt i skillnaderna mellan spanska och portugisiska sadlar, men jag undrar varför alla vill ha portugisiska? Är det så stor skillnad på dom? Mer än att de portugisiska verkar ha högre fram och bakvalv? Finns det någon som kan säga för och nackdelar mellan de olika.
Vad gäller engelska sadlar så finns det ju många olika modeller där också. Alla krossar inte underlivet, de lite äldre modellerna är flatare och tillåter en mera rörlig sits. De moderna skålformade är hemska, det håller jag med om.
Det viktigaste när man pratar om sadlar är ju ändå hur den ser ut inuti (ja, hur den placerar dig och så är ju också viktigt, men vad hjälper det om sadeln trycker eller inte kan hjälpa till att fördela ditt tryck?).
Hur inverkar den engelska bommen med sina ortspetsar på hästen? Bladsadlarnas bom? Flexibla bommar, läderbommar eller bomlösa? Under förutsättning att sadeln är korrekt utpassad, hur inverkar de olika typerna av sadlar på hästen? Tryck och tryckfördelning är en rätt så viktig fråga! Ryggen är ju det först tar stryk i många fall, det är ju ändå dirket på ryggen du placerar ganska många x antal kilo.
Bent- sadeln har ju till exempel liknande uppbyggnad som den engelska bommen, med ortspetsar och så. Ni som använder Bent-sadeln, vad är det som skiljer den sadeln från en "vanlig" som också har engelsk bom? Stigbygelupphängningen är mer rak, men det finns ju (tydligen) på vanliga engelska sadlar också? Hur fungerar det med ortspetsarnas negativa tryck som man ofta pratar om när man pratar om varför man inte ska använda en engelsk sadel inom "barock"?
Den nya med läderbom, är det någon som har någon erfarenhet/ funderingar kring hur den fungerar och påverkar hästen?
Ni som rider med bomlösa, varför fäster ni inte helt enkelt stigbyglar i en tjock vojlock fästad med gjord? Hur fungerar era sadlar med fördelning av punkttrycket som kommer av man sitter på en rätt liten yta på hästen? Avlastning av ryggraden?
Skolsadlar, varför använder ni dom? Vad är det som är så bra för hästen med dom?
Har själv en skolsadel, en Portugesa, men har rätt mycket funderingar kring sadeldjungeln!!
**BORTTAGEN** 2003-11-12, 11:09 Gå in på sidan www.geocities.com/bomfri (http://www.geocities.com/bomfri) Där finns att läsa om ett test som gjorts om de tryckfördelande egenskaperna av en bomsadel och en bomlös sadel.(I detta fallet en fitform) Dessa bomlösa sadlar är inte komletta utan en speciell pad som gör att ryggraden går fri från tryck. Det går inte att likna bra bomlösa sadlar med en barbackapad! Har mycket svårt att tro att så många distansryttare skulle använda dessa bomlösa sadlar om de inte skulle ha bra tryckfördelande egenskaper! Skulle inte tro att de skulle rida tiotals mil i en sadel som var dålig för hästen...
Spider84 2003-11-12, 11:40 Kan ju säga om Eponan (med läderbom) att det krävs en mycket stark häst för att bära upp den just för att ryttaren blir så påtaglig för hästen.
...och en ryttare med bra sits.... :smirk:
"Ni som rider med bomlösa, varför fäster ni inte helt enkelt stigbyglar i en tjock vojlock fästad med gjord?"
- För att den bomlösa sadel som jag använder är uppbyggd så att det inte blir lika brett som att sitta på en vojlock. För att få den ryggkanal som en bra pad ger. För att det är gött med fram- och bakvalv.
Hur fungerar era sadlar med fördelning av punkttrycket som kommer av man sitter på en rätt liten yta på hästen?
- Man får lära sig att inte sitta så tungt, helt enkelt. Men att sitta för tungt ställer ju till bekymmer oavsett sadel. Det punkttryck som uppstår så fort en bomsadel hamnar det minsta lilla ur balans, på sidorna om manken och längst bak, slipper vi dock totalt. Och det är mer som rör sig där än precis mitt på där man sitter.
Avlastning av ryggraden?
Som sagt, en bra pad ger kanal för ryggraden. Det är ingen skillnad om "bossorna" sitter fast i sadeln eller om de ligger i en pad, som jag ser det.
Spider84 2003-11-12, 11:54 Jo tack... :angel:
En sådan sadel blir det i alla fall inte för mig på ett bra tag om det någonsin blir det...
Nää...inte för mig heller. :o
Jag tvivlar på att jag nånsin får en sådan sits att jag skulle kunna rida min gula i en sådan sadel utan att hon fick hjärnblödning av alla onödiga diffusa signaler som jag sänder ut utan att vara medveten om det... :p
Spider84 2003-11-12, 12:54 :rofl:
Precis!!
Finns det ingen som kan, eller vill, svara på min fråga :confused:
Kan ju försöka... ;)
Jag har haft en portugisisk sadel och en spansk. Tycker personligen inte att skillnaden i uppbyggnad och anläggningsyta skiljer nämnvärt.
Den portugisiska sadeln var betydligt "pråligare" (utsmyckad), så ska man använda sadeln till uppvisningar etc så är väl den ett tjusigt alternativ! :D
Annars tycker jag att sadlarna är ganska likvärdiga. Jag bytte till en spansk istället för att det gick att få tag på en kortare sadel då. Den portugisiska var trots kortaste sitsen för lång för min häst, så jag tyckte att den hindrade henne i rörelserna. På mitt kallblod med längre rygg så låg den prima!
Sitta tungt? Du menar alltså att sitta korrekt, kanske lite avlastningssits, eller? Hur man än vänder och vrider sig så blir det ju lika mycket tyngd i sadeln... :p (Menar inget illa, men det där är ett uttryck som stör mig eftersom jag inte riktigt anser att det är korrekt att säga att man kan sitta mer eller mindre tungt i sadeln. :confused: )
Och sitter man i balans så rör sig ju inte bomsadlarna i sidled. Fördelen med de bomlösa, som jag ser det, är väl att de inte trycker på samma vis som en misspassande sadel med bom gör. Det finns ju inget hårt i dom som kan trycka in hästen.
Hur fungerar den där specialpadden? Det blir alltså en tunnel för ryggraden, även mitt under där man sitter? Vad är den uppbyggd av? Kan man dra några paraleller mellan Eponan, som har en "bom" av läder och uppbygnaden i de bomlösa med den här padden?
Och på tal om Eponan, gör den ryttaren mer påtaglig för hästen än om man rider barbacka? Eller i en bomlös? På vilket vis då?
Några spekulationer kring själva bommen i Bent sadeln?
Håller med dig om att man är lika tung hur man vrider och vänder på sig i och med att man väger lika mycket oavsett hur man gör.
Men man kan ju fördela vikten på olika sätt, så att bördan blir mer eller mindre lätt/svår för hästen att bära, och det är det jag menar.
Prova själv. Ta ett rejält lass i ryggsäck. Prova med en som inte har någon konstruktion för fördelning och sen med ordentliga ryggskenor som fördelar vikten.
Efter några mil så vet du vilken som är lämpligast till att fördela vikten.
Jo, jag har gått ganska många mil med ryggsäck, ibland med 20-30 kilo packning. Vidrigast var att gå med en ryggsäck med hård ram som var felanpassad så bäckenet tippades och tvingade svanken att rätas ut. Det var mycket plågsamt, men efter första dygnet lärde man sig att bita ihop.
Men jag tycker att jämförelsen haltar lika mycket som jag gjorde efter det äventyret. En människas rygg är vertikal, en hästs horisontell, och de bär inte på samma sätt. Ryggsäcken på axlar och höfter, ryttaren på rygg och revbenskorg.
Har inget med det att göra. Utan att det är lättare att balansera upp något fast än något oberäknerligt.
**BORTTAGEN** 2003-11-13, 23:11 Du blir väl inte mindre oberäknerlig om du sitter i en bomsadel??
|