Ligger på hästutrustning oxå men jag vill gärna ha svar av er här som har lite koll på det här med ridkapson och stångbett osv..

Kan man kanske kalla min nya uppfinning det?

Att kunna rida bettlöst med en tygel á la träns och en á la stång finns det egentligen? Aldrig hört om det...

Iaf, det var just det som jag ville testa på min lilla tös när vi nu ska ut o rida i skogen. Klippte sönder en grimma och tog de här runda ringarna som nackremmen, sidoremmarna och "käkremmen" sitter fast i, dvs den ringen som sitter typ på ganaschen. Har ett ponnyhack hemma och trädde på ringarna, en på varje sida, på nosremmen genom att lirka bort den och sätta tebax den igen. Synd att jag inte har ngn möjlighet att ta kort och visa men ändå.. Blev lixom som ett vanligt ponnyhack men med ringar framför "stängerna" att fästa "tränstyglarna" i.

Vad tror ni om detta? Finns det ngt liknande?

:confused:

Rent principiellt borde det fungera tycker jag. Du får en sidepull/kapsonliknande effekt som kan användas till böjning och hävstångsverkan för att länga överlinjen.
När du har provat det i praktiken måste du berätta!!! :bump:
Själv rider jag på en egen produktutveckling, nämligen ett sidepull där ringarna sitter lite högre upp mot nosen än på de flesta jag sett i Sverige, som jag lindat med läderrem så att nosremmen blivit bredare, tyngre och framför allt mer stabil i formen. Effekten är mittemellan sidepull och ridkapson. Min häst går kalas på det! :D
Däremot har jag funderat mycket på hur jag ska introducera 'överlinjesförlängare' om hon visar sig ogilla stångbettet när det blir dags. Som löptränad häst som gått med tungband mm på galoppbanan har hon en viss skepsis mot bett...

Ridit med det två gånger nu! Funkar kalas!! :bump:

Iofs så skulle det ju inte behövas om hon var "rätt utbildad" från början om man säger så :o Går bra på bett men vill rida utan bett o har ridit i remontgrimma samt försökt tänka lite AR. Problemet är att hon gärna vill hålla huvudet högt m kort hals o spänna sig i hela överlinjen. Nu går det bra att böja så att hon börjar jobba rätt eftersom jag kan hålla lite lösare i hack-tygel o på så vis slappnar hon av och koncentrerar sig lite granna så man kan rida på "tränstyglen" eller vad man ska säga och få ärlig form. Bara hack blev så knostigt, inget stöd/mkt stöd och ingen inverkan på böjningen, kunde lixom inte komma till ridning då..

Anledningen till att vi överhuvudtaget travar uppsuttet är att hon ska lånas ut och ägaren vill att hon ska upp i kondis, kan inte sitta och tänka såå mkt längre, men imon blir det tankestund utan ngn stång tygel minsann ;) Vi vill lära oss!

Ta mig fanken (ursäkta) men du har ju hittat svaret på det som jag har letat efter. Jag har stått och tittat på mitt hack så många gånger och undrat hur jag skall få den effekten. Och så kommer du som en skänk från ovan :bow: :bow: Här skall klippas sönder grimma :D

Och så kan man ju förstärka ovansidan så den blir stabilare om det behövs.

MVH Madde

Berätta hur det går med det!!

Kul att höra från fler och det hade definitivt varit kul att höra Svea's åsikt om detta.

Vi får väl sätta på kaffet och hoppas att aromen tar henne till Barockforumet i kväll....nej vänta det är ju fredag....det är ju ett plopp som skall höras...från vinflaskan förståss :angel: :D

:D

Är det så det är? :devil:

Om någon sen har möjlighet att fota så skulle jag gärna vilja se, jag förstår inte riktigt ännu :o

Vill oxå höra sveas åsikt! Fast det var ju glädjande att min lilla uppfinning inte var helt katastrofalt fel enligt er (som jag hört mkt gott av ;) )!

Ska rida vidare på det imon o se om vi få till ngn liknande dressyr ;)

Från marken kan jag dock inte hålla ordning på två par tygalr (och har just ingen användning av stången ännu vad jag märkt :confused:) så idag blir det min lilla remontgrimma ;)

Låter som en intressant idé, men man behöver inte klippa sönder en grimma för det, lösa ringar finns att köpa (kolla t ex på Ö&B).

Jag tror att man gott skulle kunna tänka sig att lägga in ett format plattjärn i nosremmen, om man vill ha det mer som en kapson, utan att det bli för skarpt. Lite extra vaddering skadar säkert inte i så fall. Det tror jag skulle vara bra i och med att ett hackamore ändå ska sitta relativt löst runt nosen.

Ja precis det var så jag tänkte när jag höll i hackamoret för en lite stund sedan, just det med ett plattjärn.

Skall det var ett lite tjockare plattjärn med lite tyngd i eftersom man inte spänner så hårt?

Jag är så upp i detta just nu, då det verkar vara svaret på det jag letat efter.

Ähhh det funkade ju inte....eller så var det lördags vinet hon ville ha, eftersom hon hittade hit i dag :D

:D

Som det skrevs. Bilder hade varit kul att få se.

Najej, så himla tjockt behöver det nog inte vara, bara det är stabilt så. Däremot är det säkert bra med ett relativt långt järn för stabiliteten.

Åhh!

vad intressant!

Jag har ju ett hackamore liggandes här hemma och massa ringar från sönderklippta (sönderbitna) grimmor! :D

Just nu är det inte aktuellt, men i framtiden kanske (efter vad jag ser när pålle rör sig i frihet kommer han behöva hjälp med längning av överlinjen i trav och galopp), bra att veta att man har möjligheten iaf! :)

Då har jag något att pilla med, kul! :D

Okej en fundering till.
Skall jag sätta hacket som ett hack eller som en kapson? Jag tänker på placeringen av (vi måste hitta på ett namn nu :D) just nu.

Smart!
Jag har haft liknande funderingar men var inte driftig nog att ta tag i att hitta en lösning.
Jag tycker om att rida på bettlöst och ska genast testa ditt tips!
:bow:

HACKSON??? :rofl:

Jaaaa, det var ett bra namn :D. Skall vi ta det???

Det tycker jag! :D

Okej då är det klubbat.
Protester skall inlämnas senast 12/1-04 kl 20.00
Och om ingen önskar att protestera så skall de tiga för evigt :D :rofl: :rofl:.

Okej.. Känner mig då som en stolt uppfinnare till (säger man en eller ett????) hackson! :rofl:

Funkade mindre bra idag, men det berodde nog mer på oss än mr. hackson ;)

Pratar med farsan om plattjärn nu ;) Ska nog gå och fixa till för nu åker det lite omkring :mad:

:o Vad är det för skillnad i placeringen av ett hack och en kapson? Hur hårt ska hack/kapson/hackson spännas?

Just nu sitter min lilla uppfinning så hårt att man precis får in två fingrar rakt ut från nosryggen, dvs lite lösare än när jag red på bara hack (rida med stöd på ett hack så löst så vinklades skänklarna för mkt). Det sitter i samma höjd som hacket gjorde, dvs metallgrejen på sidorna sitter precis under det där lilla benet (nån som hänger med?).

:confused:

Det låter bra! frågan är som sagt hur grammatiken blir...?

ett hackson
det hacksonet
flera hackson (er?)
de hacksonerna

??

Det beror ju lite på om man betonar på a eller o. Om det är på o låter det nästan bättre med 'en' (samma garmmatik som för kapson), men om det är betoning på a så låter det ju bättre med samma grammatik som för hackamore. Så, vad ska vi betona på?

Ja du många frågor blir det, så du behöver inte se ut som :o. För i så fall gör jag det med :D.
Men som jag ser det, så sätter man kapsonen lite lägre än hackamoret, men jag är inte riktigt säker....så det är nog bäst attjag ser ut så jag också :o.

Vi får väl ropa på Svea eller någon annan hjälte som kan kliva in och rädda oss :D

Ja du, som den lärare fifflan är så får hon mer än gärna svara på den frågan :devil: :D

Vill oxå fatta grammatiken..

Hittills har jag betonat på a, fast det låter ju nästan som ett efternamn! :rofl:

Min "kapson" som ju är en remontgrimma sitter faktiskt lite längre ned (men inte mkt) än nuvarande betsling (undviker ordet till grammatiken är bestämd :D ).. meen det beror mest på att hålen är slut :o och jag såg ingen anledning till att göra mera då det inte satt för lågt ;)

Ett sidepull ska ju iaf sitta strax ovanför där benet tar slut vid luftvägarna.

En kapson sätter man lite olika högt/lågt beroende på vilken effekt man vill ha. Sänkande=lägre, höjande=högre. Sen ska man ju aldrig sätta något under benkanten eftersom det då lätt täpper till luftvägarna så hästen får lite svårt att andas :crazy:

Hackamore vet jag faktiskt inte riktigt vad riktlinjerna är, men det borde väl vara något liknande?

Ja det låter vettigt.

Men nu efterlyser jag vår kära moderator, hade varit roligt om hon hade lagt in sin synpunkt.

Så nu ropar jag....Jeeegra...Jeeeegra...var är duuuu!!!!
Visslar på henne...får se om hon är lydig nu.

Annars så tränar jag klicket träning med henne nästa gång vi ses :angel: :D

Hjälp!
Ska jag nu behöva bli ansvarig för grammatiken bara för att jag blev språklärare när jag blev stor, och slutade jobba med de där hästarna för det var ju inget riktigt jobb... :crazy:
Jag vill nog kalla den för en hackson så att det rimmar på kapson, Jag tycker också att det låter som ett efternamn annars, typ Hackson -Jackson :D
Annars kan vi ju kalla det för ett kapsonkandar, det låter ju himla seriöst. Jag tror i alla fall att om man rider med två tyglar på denna betsling så är man närmre kandaret än pelhamen i precisionen.
Om man kompletterar med någon typ av ridkapsonsjärn så kommer man att få ett ganska finstämt instrument som måste användas med eftertanke och fingertoppskänsla. Man kan ju också variera graden av hävstångseffekt genom att bygga den på olika typer av hackamore. En del hackamore med längre skänkel är ju byggda på en stel nosrem.

*tittar upp från arbetet* Hörde jag någon ropa?

*drar ner terminalglasögonen lite längre ner på näsan och ser viktig ut* Ville ni mig något?

:D


Jag ska erkänna att jag först när jag läste tråden var rätt skeptisk, hackamore är ju inte något vidare "utbildningsredskap", men så tänkte jag att man ska inte säga säkert förrän man provat i praktiken. Nu verkar det ju som om det kan fungera för er och då är det ju jättebra!

Jag skulle bara vilja ta upp samma sak som jag nämnde i kapson-tråden - att man är medveten om VARFÖR man vill använda en hackson (gillar namnet!). Jag tycker inte argumentet "för att undvika bett" räcker, för i så fall skulle man kunna rida på grimma/sidepull/lindell/kapson/whatever. Vad är själva syftet med hackamoredelen av hacksonen? Det har ni ju också tagit upp så jag har inte några direkta ivnändningar utan vill bara lyfta fram det lite tydligare (ja jag vet att jag tjatar :devil:)

F.ö. vad det gäller gramatiken så bör det ju fungera med samma princip som för en kapson (med betoning på "o"):

en hackson
flera hacksoner
hacksonen

o.s.v. ;)

*fniss* Jag ser dig framför mig, med glasögonen på nästippen :D.

Ja nu har jag varit ute och provat hacksonet, och kommit fram till detta.

För det första....märk väl att jag inte har någon erferenhet av stång över huvudtaget när jag reflekterar över det jag såg.

Vad det gäller stabiliteten så behövs det ett järn som stabiliterar upp alltihop över lilla nosen.
Den där remmen som sitter extra på en kapson, den där under (vad sjutton heter det?) hakan...ni förstår säkert. Är nog att föredra.

Men i visst märkte jag skillnad när jag tog lite i stången, framför allt i början när Gottfrid blev ganska irriterad på mig, och ändå tog jag mycket försiktigt i tygeln.

Men när vi kom överens så märkte jag att genom att ta i (kapsontygeln) så fick jag en böjning och när jag tog i stångtygeln och lirkade lite så sökte han sig bara så jätte bra neråt :D. Ja jag blev faktiskt jätteglad.

Jaja....till Jegra ser allt och raserar den glägje jag byggt upp :angel:.

Men i vilket fall så kommer jag att försöka att få till en fungerande hackson tills jag träffar Jegra och sen börjar diskusionen :D.

Men då får jag ju ett mycket bra svar....det förväntar jag mig i varje fall :cool:.

MVH Madde

Men om man enbart använder hackdelen för att länga ut överlinjen, och kapson/sidepulldelen för att böja, borde det inte i princip fungera som stången respektive bridongen på ett kandar?
Ska erkänna att jag bara sett hack användas i hoppridning, alltså med konstant stöd på tygeln, och då ger det ju inte precis någon längre överlinje, det gör ju inte heller stångbett om man rider med konstant tryck i hästens mun. Men jag tycker att det teoretiskt borde kunna användas så att det ger samma inverkan som korrekt använt stångbett?

Jag glömde att tillägga att jag testade från marken, inte en chans att jag kan hålla reda på två tyglar uppsuttet :crazy:

Och precis som fifflan säger så märktes effekten just när man lite försiktigt använde (ja nu kallar jag det stången)
stången, bara precis så den gav effekt. Sedan tog jag bort den tills den behövdes igen och visade vägen, bara lite försiktigt så där.

Jag har ju sådan tur att det hackamoret jag hade liggandes är "helt" i läder. Nosdelen är väldigt stabil och under käken är det läderrem och inte kedja.

Får hoppas det passar bara (fullstorlek), men det gör det nog för fastän jag har en ponny på 140 cm så är huvudet i fullstorlek :D

Det enda är att det är svart och resten av min utrustning kommer nog att bli brun... :smirk: :D

Kom bara ihåg att hästen måste kunna söka framåt nedåt på bara kapson/träns också! Stången är till för att hjälpa hästen behålla formen när den redan kan länga överlinjen...

Men du har rätt Fifflan, stången finns för överlinjen, kapsonen för böjningen. Rätt använd tror jag nog det kan fungera bra, men det är lätt att ta till stången som genväg.

Ni får lämna löpande rapporter om hur det går med er hacksoner! :-)

Jag använder Bitless Bridle, som fungera så att trycket läggs på nacke, ner åt sidorna och på nosryggen. Bra vid ridning.
Använder den som sidepull åxo!

Men när jag ska göra böjövningar med hästarna vid hand, använder jag en kapson som trycker bara på nosryggen.

"Rapport på väg ;)"

Red lite grann på ett fält i dag med hacksonen och jag måste erkänna att jag använder stångtygel som en genväg. Hinner inte pga ägaren "bli färdig" från marken och i skritten, hon ska ha hyfsad kondis om en månad eftersom tävlingsgalna människor ska ta över henne :cry: Men när vi ridit 20 min så behövdes inte stångtygeln ngt längre, hon sökte sig framåt nedåt bra på kapsontygeln. Så lite bra är det nog ändå *hoppas*

Men, i mitt fall så har jag fortf inte fixat ngt stabiliserande så det är ganska ostabilt, det funkar men kan bli g mkt bättre. Ska prata med pappsen ;)

Och som ngn sa, effekten att långa ut överlinjen (och på min häst söka sig mera mot bettet inte dra sig undan) kommer om man bara tar lite lite grann i stångtygeln. Håller man stöd (som när jag red på hack) så får jag bara hästen i händerna och hon länger inte överlinjen trots att hon tar ned huvudet :crazy:

Efter endels travande så fattade hon tom galopp på ett spår utan att slänga upp huvudet trots att jag släppte innertygeln och bara höll liite stöd på ytter :love: Och hon har inte fattat galopp sen i september :bow: Då var det dessutom lite problem som ovan, så helt fel kan det ju inte vara ;)

Tack för mig! :bow:

Nu var det länge sen denna tråd var i luften. Hur går det?

Jag blir mer och mer inne på bettlöst, men ni som kan det här - kan man fortsätta på bettlöst hela vägen i utbildningen, eller *måste* man förr eller senare gå över till bett av någon anledning? (menar nu inte tävlingsrelaterat, utan "ridkvalitetsmässigt")

Jag tänker mig den berömda hacksonen ;) tills allt sitter, och sen gå över till blankt ponnyhack på enhandsfattning? :D

Och vill man vara verkligt avancerad går man över till blankt hack (det med långa skänklar på). :D

Nä, men rent seriöst är jag nyfiken på hur det har gått!

Oj vad jag blev paff när jag kom hit och såg min gamle tråd ;)

Jaa, ponnyn som jag "uppfann" hacksonen till har åkt och är "skadad" osv.. Bla bla, iaf. Använde inte hacksonen mkt mera än vad jag skrev om här. Behövdes efter ett par gången inte längre (sökte sig bra framåt-nedåt på endast remontgrimman) dagligen. Hade dock hacksonen när jag red med mamma ute då hon blev för stark på remontgrimman och gick inte att "rida loss" fick bara mkt i handen och en mkt spänd liten dam undar rumpan ;) Med hacksonen kunde jag böja mha "tränstygeln" och få ned huvudet genom att plocka lite med stångtygeln (när hon hade huvdet lägre kunde jag börja "rida", dvs jag höll inte fast henne där nere mha stångtygeln utan hon visades bara dit när hon blev för hispig ;) ).

Lilla nuvarande unghästen ska helst skolas i remontgrimma enbart men hade jag haft tid och kunskap så hade jag def gått från remont-hackson-hack. Har inte ser ngt "tvång" att ha bett men jag är oxå helt körd på AR eg ;) Vi testar oss fram! Ser dock ingen som helst skillnad mellan kandar/pelham och hacksonen, man får både träns och stång men slipper bettet.

Dessutom så hade jag direkt satt på hacksonen om jag fått en häst jag fått betsla själv för att gå över till remont när och om det skulle fungera utan stång.