Visa fullständig version : Djurplågeri?


_paniiik_
2006-07-14, 21:58
Hej,
Hur många katter tycker ni att man kan låta bo på sin gård utan att det blir "djurplågeri"?
Vi har gård och katterna som bor här har helt själva bestämt sig för att detta är deras hem. Trivs dom inte så flyttar dom helt enkelt. Mat får de några gånger i veckan nu på sommaren, varje dag på vintern och de honor som fått ungar får gärna lite mer mat..
Nu till frågan.. Hur många katter kan man ha på en gård utan att det blir djurplågeri? Just med tanke på att de är ute och är fria att gå som de vill..
Det hör till saken att om det blir så många att de blit sjuka så får jägarna komma ut och avliva dom..

MissFideli
2006-07-14, 22:41
Det är ju lite svårt att välja om dom flyttar dit. Inte fler än att man kan hålla dom kastrerade och välnärda så. Om dom inte kastreras kommer det ju i slutänden att bli massa inavel bland ungarna och då är man ute på hal is.

_paniiik_
2006-07-14, 23:56
Inte en katt är kastrerad.. Det går ju inte att få tag på dom så det får de sköta själv. Som jag sa, är dom illa däran så får jägarna komma och hjälpa till...

Okej, jag erkänner.. inte världens roligaste ämne,....

Sol
2006-07-15, 00:22
Djurplågeri är det att låta dem lida, men om ni ger dem mat och den veterinärvård de behöver (eventuellt avlivar dem när de blir sjuka) anser jag inte att det handlar om djurplågeri. Om det är god katthållning är dock en annan fråga.

Värt att tänka på är att om ni ser dessa katter som era egna kan ni vara skyldiga att ansöka om tillstånd hos kommunen. Har ni fler än 9 vuxna katter (katter äldre än 12 månader) eller föder upp/säljer fler än 2 kullar/år måste ni ha tillstånd från kommunen.

_paniiik_
2006-07-15, 00:29
Djurplågeri är det att låta dem lida, men om ni ger dem mat och den veterinärvård de behöver (eventuellt avlivar dem när de blir sjuka) anser jag inte att det handlar om djurplågeri. Om det är god katthållning är dock en annan fråga.

Värt att tänka på är att om ni ser dessa katter som era egna kan ni vara skyldiga att ansöka om tillstånd hos kommunen. Har ni fler än 9 vuxna katter (katter äldre än 12 månader) eller föder upp/säljer fler än 2 kullar/år måste ni ha tillstånd från kommunen.
Njaa.. vi ser dom inte som våra egna. Förutom ett fåtal som blivit tama med åren (fyra stycken tror jag att de är)

_paniiik_
2006-07-15, 00:31
Fråga; Är det mer "plågeri" att ha ganska många katter som kan gå som de vill, får leva ute och helt enkelt vara fria, än det är att ha ett par tre katter inne i en lägenhet där de knappt får gå ut..?
Vill bara höra era åsikter.. Jag är neutral:smirk:

Orzon
2006-07-15, 00:38
Jag tycker att dom som fött upp dessa katter och sedan inte skött dom så dom har flyttat hem till er har brustit rejält i sitt ansvar.

Om dom nu valt att bo hemma hos er så har dom kanske valt er som ansvarstagare. :smirk:

Våran stallkatt har just dött (15 år gammal)

Man väljer inte alltid hur man vill ha det utan ibland väljer djuren att bli ditt ansvar.

Jag hade kastrerat hela hopen och i övrigt fortsatt att ge dom mat som du gör nu.

_paniiik_
2006-07-15, 01:16
Hade det varit ekonomiskt möjligt så hade det såklart varit en bra lösning! Som tur är så har vi inte haft problem med inavel osv.. De flyttar när det blir för många. Unghanarna jagas iväg av de gamla hanarna och honorna flyttar själva.. Eller så har det iaf varit än så länge.. Lite som i en fri haremsflock;)

Orzon
2006-07-15, 01:23
Här har vi inte en endasta katt nu! :(

Kan du sjasa iväg några hitåt tror du! :angel:

Sol
2006-07-15, 09:53
Varför skulle det öht. vara "plågeri" att ha innekatter? Väl stimulerade innekatter med en bra inomhusmiljö är inte ett dugg plågade.

_paniiik_
2006-07-15, 10:41
Här har vi inte en endasta katt nu! :(

Kan du sjasa iväg några hitåt tror du! :angel:

Haha.. jodå! Vilken färg och storlek vill du ha? Tyvärr märker du nog inte vilka som är han/honkatter förrän de får ungar;)

Sol
2006-07-15, 11:01
Varför inte kontakta ett katthem och fråga om de kan fånga in de förvildade katterna? Dessa katter bidrar till det ökande antalet hemlösa/förvildade katter.

Cheeserica
2006-07-15, 11:09
Som tur är så har vi inte haft problem med inavel osv.. De flyttar när det blir för många. Unghanarna jagas iväg av de gamla hanarna och honorna flyttar själva.. Eller så har det iaf varit än så länge.. Lite som i en fri haremsflock;)
Jag hoppas du inser att de katter som ger sig iväg från eran gård och "lättar din börda" hamnar som herrelösa katter på en annan gård (i bästa fall) där de inte heller är önskvärda. Där bidrar de till att ännu fler oönskade kattungar föds utan något framtida hem, osv osv. :crazy: De katter som ingen tar ansvar för lägger grunden för stora kolonier av hemlösa katter. I det långa loppet KOMMER man få problem med inavel osv.

Jag tycker ni ska kastrera de katter ni vill behålla och sen höra av er till ett katthem angående de andra. En sista utväg är att avliva de katter som ni inte har råd att ta hand om och KASTRERA, för det är just kastreringen som är det viktigaste i det här fallet. Det gäller både honkatter och hankatter. Har ni råd att föda ett tiotal katter med mat samt även deras upprepade kullar med kattungar så borde ni ha råd med en kastrering som är en engångsavgift och som ger katten ett bättre liv i resten av dess liv! :idea:

/Erica

MissFideli
2006-07-15, 19:15
Iaf en i taget. Med början på honorna.

tgd
2006-09-08, 07:10
Personligen AVSKYR jag situationen när katter flyttar från en gård där de blivit för många hem till mig... Förra året fick vi en stallkatt på det viset. Fin, äldre och gudskelov kastrerad hankatt som försiktigt närmade sig och innan vintern var fullt installerad. Och nu sköts om av mina föräldrar som ofrivilligt blivit kattägare.

I sommar har jag fått hem till mig en ca 1-årig icke-kastrerad hankatt som huserat snart hela sommaren hos mig vilket inte alls passar ihop med mina två befintliga katter. Dessutom är den mager och omaskad och äter massor av mina katters mat. JAG måste ta itu med det här innan vintern - antingen adoptera katten jag verkligen inte vill ha eller se till att han på något sätt blir omskött innan vintern kommer. Jag uppskattar inte att få såna här oönskade problem att lösa men kan ju inte ha katten på gården under vintern direkt.

Sol
2006-09-08, 09:16
Har ni ingen distriktsveterinär som kan komma hem till er och kastrera iaf hanarna billigt? Det kan ju göras på köksbordet så det borde gå att fixa "gopris".

Gör ni ingenting kommer ju antalet katter bara växa och till slut blir det ohanterbart många katter.

Mabuse
2006-09-08, 10:48
Har ni ingen distriktsveterinär som kan komma hem till er och kastrera iaf hanarna billigt? Det kan ju göras på köksbordet så det borde gå att fixa "gopris".

Gör ni ingenting kommer ju antalet katter bara växa och till slut blir det ohanterbart många katter.

Fast blev katterna för många skulle de ju skjuta av dem...

Sol
2006-09-08, 15:16
Fast blev katterna för många skulle de ju skjuta av dem...

Och därför är det ju lämpligt att de gör någonting innan den situationen uppstår.

Thalia
2006-09-08, 16:57
knapplån och allmän fundering

Mina föräldrar har ett ganska stort antal utekatter, alla okastrerade. Jag har börjat försöka övertala dem att kastrera en del av dem (främst honkatterna för att minska antalet kattungar), men börjar inse att det inte skulle fungera praktiskt. Dels är katterna lite halvtama och skulle antagligen bli ganska stressade av att skickas iväg till veterinären och efter kastrationen skulle det vara svårt att hålla koll på dem. Känns inte så stabilt att bara släppa ut dem och de skulle inte kunna gå omkring med tratt. Hur gör man? Eller ser jag problem som inte finns?

Mynta2
2006-09-08, 16:58
Jag känner igen detta inlägg, men inte från Buke. Har för mig jag svarat en gång på annan sajt :confused: . Nåja, min personliga åsikt är att NI tar bara halva ansvaret för de stackars katterna. Att mata dom dövar väl bara samvetet litegranna...men har du tänkt lite längre på att dom faktiskt blir fler å fler i och med NI matar dom ? Varför i hela friden kan ni inte skjuta av ALLA ? Är det rätt att låta honorna föda kull efter kull, att de katter som flyttar ska måsta flytta runt...för dom som flyttar lär ju knappast få en ny gård att bo på där andra matar dom, har du tänkt på sjukdomar ? Vad händer den dagen NI inte kan mata dom längre ? Jag tycker ni är ganska ansvarslösa....trots att ni matar dom.

I en mening svarar du att: du inte ser dom som dina egna...men varför matar du andras katter då ? Är dom inte ert ansvar i och med ni matar. Jag brukar inte gå omkring och mata andras katter, börjar jag mata någon så anser jag denna vara min och mitt ansvar.

Zsara/Zsara
2006-09-09, 00:24
jag svarar bara för mig själv.
jag hade aldrig stått ut med mig själv om jag hade så många katter och inte ens kunde se till att de inte kastreras. gud vet hur många kattungar och katter som får sätta livet till bara för att människor inte kan ta ansvar och se till att de blir kastrerade. :mad:

du får ursäkta, men jag har haft alldeles för mycket att göra med folk som inte låter kastrera sina djur. sen när det blir kattungar så behåller de hanarna och dumpar eller slår ihjäl honorna. hanarna blir inte kastrerade. och de flesta springer till skogs till slut och kommer aldrig tillbaka...

det är för jävligt att kattungar är så söta och att katter fortplantar sig så fort...

tack för mig... ursäkta den hårda tonen... men har sett alldeles för många katter lida i onödan.

Sol
2006-09-09, 10:59
Det går att lösa det där problemet om man hittar en veterinär som bara gör väldigt små öppningar och som syr igen med självupplösande sutur. I USA är det väldigt vanligt att man fångar in förvildade katter, kastrerar och släpper ut igen men där används ofta flanksnitt (veterinären öppnar katten från sidan istället för underifrån och såret blir väldigt litet) men den operationstekniken är ovanlig i Sverige.

När min huskatthona kastrerades behövdes dock bara 2 stygn och självupplösande sutur användes. Hon behövde aldrig ha tratt och hon slickade aldrig på såren så hittar ni en veterinär som gör på samma sätt går det nog att lösa. Problemet är väl det där med vart operationen ska ske. Hanar kan man få kastrerade hemma i köket, men en buköppning är ju alltid lite mer riskabel och då vill nog veterinären vara på sin klinik om komplikationer skulle uppstå. Ett annat problem är ju att operationssåret inte går att få litet om det visar sig att honkatten är dräktig.

Men kontakta en veterinär och fråga om det går att lösa detta på något sätt som funkar bra för alla.

_moa_
2006-09-09, 19:46
Vi har som mest haft runt 20 katter i stallet. De flesta kattungar. Nu är alla utom 7 katter tack och lov sålda. Vi ger dom mat dagligen (fri tillgång), avmaskar efter behov (typ jämt:crazy: ), kel när dom vill, burkmat ibland, veterinärvård när det behövs och avlivas om det är så illa. Alla är kastrerade både honor och hanar.

Jag tycker ni ska välja att kastrera nu. Om ni inte har råd så välj några ni vill ha kvar sen ringer ni ett katthem eller så skjuter ni dom.

Kat
2006-09-10, 10:28
Det här är en lite klurig fråga.
Många av de här katterna är ju att betrakta som vildkatter faktiskt. De är födda som vilda och fortsätter leva som så. Så i det avseendet tycker jag inte att det är ett problem att du helt enkelt låter dem stanna. De kan ju bo där likväl som i skogen.

Problemet kommer väl när de blir så många på gårdar lite här och var, så att de måste skjutas av. Risken för att en och annan tamkatt råkar illa ut är ju ganska stor - och det är ju inte så roligt för dem som håller den katten kär.

Sol
2006-09-10, 15:43
Jag tycker man har ett ansvar gentemot katterna från den sekund man börjar ge dem mat. De må vara förvildade men eftersom man man ger katterna mat och logi s a s har man redan tagit dem under sina vingar. Klarar man inte av att hantera populationen får man helt enkelt lösa det, antingen genom att omplacera eller avliva. Bäst är ju att förebygga ohanterbart stor population genom att kastrera.

Sedan får man även tänka på det här med sjukdomar. Ju fler katter, ju högre smittotryck vilket innebär att risken för sjukdomsutbrott och epidemier ska bryta ut (tex. kattpest, kattsnuva, FIV, ringorm etc.).

Jag får nog säga att jag tycker det bästa alternativet är att skjuta dem allihop om det inte finns pengar till att kastrera dem. Det är viktigt att stoppa dessa katter från att skaffa kattungar. Därför köper jag inte resonemanget att det är OK att bara låta dem vara.

Kat
2006-09-10, 17:49
Men har vi verkligen rätt att avgöra när ett djur lider och inte?
Ska man avliva alla vilda djur snarare än att ge dem mat? Igelkottar t.ex?

Sol
2006-09-10, 19:39
Katter är inte vilda djur. De är tamdjur och kan på sin höjd bli förvildade.

Jag anser att vi har ett särskilt ansvar mot domesticerade djur och se till att de far väl. Hade vi tagit vårat ansvar redan från början hade det inte funnits förvildade katter, men nu finns de och då får andra, ansvarsfulla människor, städa upp efter de som inte klarat av ansvaret att ha katt. Detta ska man inte göra bara för katterna utan även för den svenska faunan. Idag kanske inte antalet förvildade katter har någon stor påverkan på smådjurs- eller småfågelspopulationerna, men om vi låter katterna föröka sig hej vilt kommer de bli ett stort problem.

Vi har ett ansvar att se till att katten (som människan fört in) inte förökar sig ohejdat och skadar den svenska faunan. Sedan har vi givetvis ett ansvar att se till att tamdjur sköts på ett sätt så att de inte utsätts för onödigt lidande och katten är fortfarande tamdjur.

Vilda djur anser jag inte att man ska mata öht.

Kat
2006-09-10, 21:38
Definitionsfråga. Ett djur som som har fötts i frihet och befinner sig i frihet är enligt mig inte i den ordinära betydelsen förvildat.
Sålänge inte djuren lider ser jag inte det som ett jätteproblem.

Sol
2006-09-10, 22:32
Det är lättare att förebygga problem än att lösa dem. Låter vi de förvildade katterna fortsätta föröka sig kommer vi hamna i samma situation amerikanarna sitter i nu. Det uppskattas finnas 60 miljoner förvildade katter i USA idag. USA är ett stort land, men 60 miljoner katter... det är många katter. Det är uppskattningsvis 0,2 förvildade katter per invånare. I Sverige ligger vi "bara" på 0,01 hemlösa katter per invånare än så länge. I USA har förvildade katter blivit ett ohanterbart problem och katterna lider, iaf en stor del av dem. Jag tycker det är dumt att bara sitta och vänta på att samma sak ska ske här i Sverige för vi är på väg åt det hållet. Antalet hemlösa och förvildade katter minskar inte idag.

Jag tycker inte det handlar så mycket om huruvida den enskilda katten lider eller inte utan jag tycker det handlar om att se längre fram i tiden, att se konsekvenserna av att låta de förvildade katterna föröka sig fritt.

Kat
2006-09-10, 23:43
Jag tycker absolut att man ska kastrera sina katter. Men jag kan inte riktigt se att ett djur blir ens ansvar bara för att man inte vill se det svälta, utan ger det lite käk riktigt...

Mynta2
2006-09-12, 19:47
Men i och med man börjat mata har man ju tagit på sig ett vårdansvar...annars matar man väl inte om man inte vill ta ansvar.

Sol
2006-09-12, 20:16
När man börjar mata djur gör man dem beroende av en och därmed anser jag att man blir ansvarig för dem.

Kat
2006-09-12, 21:35
Fast att de blir mer beroende av en för att man börjar mata dem är ju en extrem förenkling. De blir ju inte sämre på att jaga för det.

Sol
2006-09-13, 09:32
Men de blir vana matningen och ser således detta som en trygghet. Under perioder när det är svårare med byten blir katterna helt utelämnade om den som matar bestämmer sig för att åka på semester en vecka eller så. De kommer hålla sig till platsen där de brukar få mat ganska länge innan de inser att maten aldrig kommer och då kanske de redan är tillräckligt försvagade för att de inte ska orka ta sig till en annan gård för att få mat.

Själv förstår jag bara inte hur man kan ha hjärta till att börja mata katter men strunta i större ansvar. Bara gå och se hur de förökar sig, slåss, blir sjuka... utan att göra någonting.

Malin L
2006-10-02, 15:01
Har för mig att jag har läst någonstan att om man håller en katt med mat är man enligt lagen ägare/ansvarig för den. Och är man ägare/ansvarig för ett djur så är man skyldig att se till att det inte far illa. Då bör man även se till att det inte förökar sig hejvilt utan att man har goda hem till alla kattungar och har råd att föda upp ungarna på ett ordentligt sätt. Dessutom för man inte föda upp fler än tre kattkullar per år utan tillstånd från kommunen.

Centaur
2006-10-02, 19:10
Håller med dig. Mina stallkatter har alla bara kommit. Jag har tatt hand om dom, tatt dom till vet. när dom varit sjuka/skadade, sett till att ge bort/avliva kattungar, försökt ge honor p-piller. Jag kastrerade en hona och hennes son och dom har jag behållit, ser dom som mina katter nu!!

Förstår inte hur man kan stå ut med att ha massa katter som far mer eller mindre illa - det gör dom om dom lever i såna stora antal och är okastrerade.

Malin L
2006-10-02, 20:47
Har för mig att jag har läst någonstan att om man håller en katt med mat är man enligt lagen ägare/ansvarig för den. Och är man ägare/ansvarig för ett djur så är man skyldig att se till att det inte far illa. Då bör man även se till att det inte förökar sig hejvilt utan att man har goda hem till alla kattungar och har råd att föda upp ungarna på ett ordentligt sätt. Dessutom för man inte föda upp fler än tre kattkullar per år utan tillstånd från kommunen.
Skrev fel, två kullar får man max föda upp utan tillstånd.

Malin L
2006-10-02, 20:49
Har för mig att jag har läst någonstan att om man håller en katt med mat är man enligt lagen ägare/ansvarig för den. Och är man ägare/ansvarig för ett djur så är man skyldig att se till att det inte far illa. Då bör man även se till att det inte förökar sig hejvilt utan att man har goda hem till alla kattungar och har råd att föda upp ungarna på ett ordentligt sätt. Dessutom för man inte föda upp fler än tre kattkullar per år utan tillstånd från kommunen.

Skrev fel, två kullar får man max föda upp utan tillstånd.

peter_lundin
2006-10-03, 16:00
Förvildad = eng feral dvs även en "vild" stam som härstammar från tamdjur!
PL

Houdinie
2006-10-05, 10:42
Jag tycker:
Fånga in katterna, låna fällor om så behövs.
Ta dit en veterinär som kan kastrera på ort och ställe och ger "mängdrabatt".
Låt kastrera varenda katt och märk dem så att ni snabbt kan avgöra vilka som är kastrerade (märke i örat t ex)
Kastrera varje ny katt som eventuellt flyttar in.
Fortsätt mata och sköta som ni gör nu.

Efter en tid kommer antalet katter naturligt minska och ni har bättre kontroll på läget.

Men det är ju bara min lilla åsikt.

Lycka till!

aramis
2006-10-05, 11:51
Det mesta är väll igentligen redan sagt.

Jag förstår om man inte vill lägga ut en stor summa pengar på att kastrera alla vildkatter som från början inte är era katter.

Men det finns alternativ. Som andra sagt så kan man kontakta kattföreningar i närheten och be dom fånga in den poppulation som ni har hos er!

Vill ni ha katter som håller koll på mössen så välj ut några (tex de fyra som ni kom lite närmare) se till att kastrera dom och ge dom mat och tak över huvudet. (kan ju fortsätta vara ladugårdskatter för det!)

Alternativt skjut av alla katterna som ni inte vill kastrera och ha kvar.

YlvaG
2006-10-05, 21:41
Det mesta är väll igentligen redan sagt.

Jag förstår om man inte vill lägga ut en stor summa pengar på att kastrera alla vildkatter som från början inte är era katter.

Men det finns alternativ. Som andra sagt så kan man kontakta kattföreningar i närheten och be dom fånga in den poppulation som ni har hos er!

Vill ni ha katter som håller koll på mössen så välj ut några (tex de fyra som ni kom lite närmare) se till att kastrera dom och ge dom mat och tak över huvudet. (kan ju fortsätta vara ladugårdskatter för det!)

Alternativt skjut av alla katterna som ni inte vill kastrera och ha kvar.

Amen :bow:

Malin L
2006-10-06, 10:41
Förvildad = eng feral dvs även en "vild" stam som härstammar från tamdjur!
PL

Nordens klimat är inte ett naturligt klimat för katten som eg är ett ökendjur. Varje år fryser hemlösa katter ihjäl, eller förfryser tassar/öron. Katten finns inte naturligt i vår fauna, den har kommit hit för att männsikor har tagit hit den.

Därför kan man inte tala om vildkatter i Sverige precis som man inte kan tala om vildhundar, det finns inga vilda hundar naturligt i vår fauna (förutom vargar och rävar).

svensdotter
2006-10-07, 22:38
ja det är djurplågeri om du inte har kontroll över antalet samt kastrerar katterna!