Visa fullständig version : Hur mkt lusern??


Mikan
2006-12-01, 18:14
Hur mkt lusern kan man ge på en gång utan risk för problem med tex kolik?
Min gamling har i ett par år haft svårt att hålla hullet och har stödfodrat med lusern pellets under vintern. I år har hon dock varit ännu svårare att hålla hull och det känns som att hon mest lever på lusern och kraftfoder.
Hon har en tand som hon har problem med, men alla andra var ok.
Ska dock ta ut vet. igen och kolla för säkerhets skull. Hon äter hö i hagen, men knappt under natten i boxen.
Känns som att hon föredrar lusern och struntar i höet, brukar ge henne hö först ute och sedan lusern, men om jag är kvar i närheten så bryr hon sig inte om höet, utan bara stirrar på mig och väntar på spannen!
Om jag går, så ger hon upp och äter hö.
Köpte hackad lusern, men den var ointressant för henne.

Idag ger jag henne ca 3,5 kg per dag fördelat på 3 mål.
hon är en c-ponny på 32 år
Eller har någon något annat tips till svårfödd häst??

ragge
2006-12-01, 19:08
Olja, linfrö, soja, vetekli!

hillevie
2006-12-01, 19:15
min gamling får rejält uppblöt lusern och ett finstråigt hösilage. (shettis på 35 år) hon håller sig jättefin i hullet på det.

mumas
2006-12-01, 19:32
Hejsan!
Tycker det låter lite väl mkt , men verkar hon fin i magne osv??
Har hört att man inte ska ge för MYCKET lusern utan det ska bara vara ett komplement. VÅran häst på 173 mkh får 1.5kg lusern + Fibergi då....:bump:

Bee
2006-12-01, 19:42
Enligt rykte ska en av de lite mer kännda connemarahingstarna i Sverige ha fått 8kg om dagen sista levnadstiden...
Om jag var du skulle jag försöka ha i lite olja i maten.

hillevie
2006-12-01, 20:27
en såpass gamal häst behöver mer protein. magrar en så gamal häst av så är det nästan omöjligt att få upp hullet igen.

dessutom är ju lusern pellets pellterat gräs. det dom inte behöver kommer ut där bak. (förutsatt att hästen inte blir för tjock av det) sedan beror ju givan på vad hö och annat foder innehåller.

milly
2006-12-01, 20:50
Hejsan!
Tycker det låter lite väl mkt , men verkar hon fin i magne osv??
Har hört att man inte ska ge för MYCKET lusern utan det ska bara vara ett komplement.



Lusern är ju ett grovfoder, man bör kunna ge det som ENDA grovfoder - särskilt då hästen inte längre kan tugga halm eller hö. Men annars tillsammans med halm (för att få mer tuggtid).

Lovisaleonora_
2006-12-02, 11:09
Har hästen problem med tänderna förstår jag om hon väntar på kraftfodret. Hö tar ju ett tag att mala ner, och det är lättare att få i henne högoktanigt foder med hjälp av kraftfoder.

Vet gamlagamla hästar som på ålderns höst, när tänderna är m e m blankslitna. lever på uppblött lucern och olja.

HelenaHandberg
2006-12-02, 11:36
Hur mkt lusern kan man ge på en gång utan risk för problem med tex kolik?
Min gamling har i ett par år haft svårt att hålla hullet och har stödfodrat med lusern pellets under vintern. I år har hon dock varit ännu svårare att hålla hull och det känns som att hon mest lever på lusern och kraftfoder.
Hon har en tand som hon har problem med, men alla andra var ok.
Ska dock ta ut vet. igen och kolla för säkerhets skull. Hon äter hö i hagen, men knappt under natten i boxen.
Känns som att hon föredrar lusern och struntar i höet, brukar ge henne hö först ute och sedan lusern, men om jag är kvar i närheten så bryr hon sig inte om höet, utan bara stirrar på mig och väntar på spannen!
Om jag går, så ger hon upp och äter hö.
Köpte hackad lusern, men den var ointressant för henne.

Idag ger jag henne ca 3,5 kg per dag fördelat på 3 mål.
hon är en c-ponny på 32 år
Eller har någon något annat tips till svårfödd häst??

Min lika gamla, lika stora, äter f n 6 kg lusern pellets och 1-2 kg (torr) betfor. Inget hö. Bra mat för hästar med utslitna tänder. HH

Gazzan
2006-12-03, 09:56
Håller med mitt 25 åriga hbl magrade av här i sommrast något av olika omständigheter och jag kämpar än som en gnu med att få upp henne något över normalhull.. Det börjar närma sig men shit vad det har tagit tid..:crazy:

Nu har jag ökat fodergivan till

3 kilo luzern dag
3 kilo kornkross dag
3 kilo mustang mussli
1 liter Betfor
1 dl mineraler
½ matsked vitlök
1 dl olja
Morötter/äpplen

Fri tillgång på hö och äntligen börjar hon gå upp i rätt så snabb takt och även sätta mer muskler:)

Gazzan
2006-12-03, 10:00
inge hö???.. de ska alla hästar ha.. den dagen en häst inte klarar av att ätahö tar amn bort den:(

Eller klipper höet i små bitar så hästen kan stå och käka hö...

Mitt sto på 25 år har inga preoblem alls med tänderna tur som är men den dagen hon inte kan tugga normalt tar jag bort henne... Jag vill inte hålla en häst vid liv som inte kan göra vad den är född till..... att äta hö/gräs största delen av dygnet!

Inte_Ung
2006-12-03, 10:10
inge hö???.. de ska alla hästar ha.. den dagen en häst inte klarar av att ätahö tar amn bort den

Men snälla rara, lusern är typ klöverhö.
Det är i pelletsform ett malet och pelleterat hö alltså.
Färdigtuggat gräs alltså.
Precis vad en häst utan tänder behöver.

Så den får ju redan vad du anser att den skall ha - klippt hö.

Inte_Ung
2006-12-03, 10:20
6 kg lusern pellets och 1-2 kg (torr) betfor. HH

Hur fixar du Ca/P kvoten?
Det måste ju bli runt 5 i kvot det där.
Och varför inget spannmål?
Eller olja?

Min 29 år gamla Islandshäst på 350kg får.
1kg sädkross, blandsäd (vad grannen för tillfället har i silon).
0,8kg pellets för att det är gott, just nu Edel Häst Topp, sedan Edel Champion.
4dl raps olja.
Fri tillgång på ett hösilage med 65g smrp och 5,8MJ per kg foder.
Han sorterar ut och äter upp bladen från hösilaget och lämnar de grova stråna (de ger jag sedan till de andra hästarna som har tänder med vågor kvar).
Och han är fet och musklad som en köttraskalv.
Svårast är magen, det måste ju igenom tillräckligt med fibrer där för att inte bli stopp i loppet.

HelenaHandberg
2006-12-03, 11:28
Hur fixar du Ca/P kvoten?
Det måste ju bli runt 5 i kvot det där.
Och varför inget spannmål?
Eller olja?

.

En skvätt komineral (don´t tell anyone!) med kvot <1. För mig är lusern/betfor det mest prisvärda och lätta alt. Finns inga spannmålsbönder på milsvida avstånd.

Min stärkelse tar jag hem från Danmark förpackad i Hestekraft. Det blir billigare än att åka till ett stort svenskt foderföretag och köpa sädkross. Absurt, men lika sant och obegripligt som att lammen som produceras hos grannen är dyrare på ICA än de som i avlidet tillstånd rest från Nya Zealand.

Gammelhästen får hestekraft också ibland när det behövs eller linfrökaka, rapsolja kan det bli också. Men hon föder sig utmärkt på lusern och betfor för det mesta och betforen har så fina fibrer som eldar hennes kamin på vintern. HH

Inte_Ung
2006-12-03, 11:33
Aha, så om du hade billig sädkross inom promenadavstånd så skulle du använda det?
Jag använder också komineral för den höga selenhaltens skull.
Man får räkna noga bara.
Det är ju himla mycket jod i, men även hästar behöver ju det även om det inte är riktigt så mycket.
Man får väl låta bli att ge alger samtidigt bara, för det blir nog jodförgiftning av den kombinationen.

Jo betfiber är ju bra.
Det får bli nästa tillägg för gammelman, betfor.
Men då så får man flyga i reafart på ridturerna, han går fortfarande i full ridning.

HelenaHandberg
2006-12-03, 18:02
Aha, så om du hade billig sädkross inom promenadavstånd så skulle du använda det?
Jag använder också komineral för den höga selenhaltens skull.
Man får räkna noga bara.
Det är ju himla mycket jod i, men även hästar behöver ju det även om det inte är riktigt så mycket.
Man får väl låta bli att ge alger samtidigt bara, för det blir nog jodförgiftning av den kombinationen.

Jo betfiber är ju bra.
Det får bli nästa tillägg för gammelman, betfor.
Men då så får man flyga i reafart på ridturerna, han går fortfarande i full ridning.

Ja jag har inget emot spannmål till normala hästar, dvs sådana som inte har problem med ämnesomsättningen.
I mina komineraler är det D-vitamin som är begränsande. HH

Glimfeather
2006-12-03, 19:15
Min häst får 3 kg lusern på kvällen. Vilket lusern ger du? Jag köper kvarnbys, då får man mest för pengarna.

Mikan
2006-12-05, 21:44
Min häst får 3 kg lusern på kvällen. Vilket lusern ger du? Jag köper kvarnbys, då får man mest för pengarna.

Jag har använt krafts lusern, finns inte så stort utbud häromkring.
Hur mkt ger du per giva? I vilka butiker hittar jag kvarnbys?
Jag är lite rädd för att ge för mkt på en gång. I kg hö tar ju mkt längre tid att tugga än blöt lusern.
Vill INTE ha en kolik häst till!
Självklart så får hon även soja och kornkross, samt special müsli för gamla hästar.
Men då man är tvungen att jobba så är det svårt att dela upp allt foder på så många mål som jag skulle vilja.

Glimfeather
2006-12-05, 22:02
Jag ger allt lusern på samma gång. 3 kg, 4,4 liter. Varför är du rädd att ge för mycket? Bara du vänjer hästen vid det långsamt så är det lugnt.

Vad är det för självklart med att ge kornkross och soja och allt det där? Man ger väl det som passar till ens grovfoder?

orientalkatten
2006-12-05, 22:21
läste i gp för ett tag sen om foder till gamla hästar.
tänkte klippa ut artikeln men glömde det.
där stod det att i lucern fanns det för mycket av något som inte var bra för gamla hästar. kan det ha varit fosfor?

Mikan
2006-12-05, 22:28
Jag ger allt lusern på samma gång. 3 kg, 4,4 liter. Varför är du rädd att ge för mycket? Bara du vänjer hästen vid det långsamt så är det lugnt.

Vad är det för självklart med att ge kornkross och soja och allt det där? Man ger väl det som passar till ens grovfoder?

Förra vintern räckte det med att ge henne lusern 1 gång dagen, men när gräset försvann iår så tappade hon snabbt i vikt, och nu får hon som sagt ca 3 ggr per dag. På sommaren brukar hon klara sig bra med bete och lite stödfodring.
Har nog fått lite kolik skräck efter ponnyn som jag fick avliva förra månaden. ( vet ej dock varför han fick kolik)
Men ska prova öka givan ngt. Har prioriterat att ge lusern istället för en massa krafftfoder, då det blir så väldigt mkt mat på en gång..Rätt eller fel tänkt? Eller det är kanske inte nån fara med att ge allt samtidigt?

Glimfeather
2006-12-05, 22:30
Är givan inte jättehög så är det nog ingen fara.

Däremot fattar jag inte det där med att prioritera lusern framför kraften. Har du någon höanalys?

nyponros
2006-12-05, 22:35
Fats jag kan faktiskt också tycka att om en häst inte kan tugga är det tveksamt om den ska vara kvar..
Just eftersom tuggbehovet är så stort!
Det tas ju ner avsevärt om hästen inte äter varken hö, silage eller halm

Mikan
2006-12-05, 22:51
Är givan inte jättehög så är det nog ingen fara.

Däremot fattar jag inte det där med att prioritera lusern framför kraften. Har du någon höanalys?

Eftersom hö/lusern åndå ska vara basen i foderstaten och att ge kraftfoder samtidigt känns lite mkt på en gång.
Jag ger henne så mkt hösilage som hon vill ha, men funderar på hö istället.
Ska som sagt var till veterinären med henne, bokade tid idag. Sist han kollade henne så var det bara en tand som var dålig och det gick inte att göra ngt åt, han ville inte söva och operera bort den.

Hoppas att det bättrar sig med en raspning, hon verkar inte ha ont i munnen för hon är väldigt matglad för övrigt.
Eller så är hon lite senil :crazy: ibland verkar det som om hon bara glömmer att äta och står och dagdrömmer istället..

milly
2006-12-05, 22:52
läste i gp för ett tag sen om foder till gamla hästar.
tänkte klippa ut artikeln men glömde det.
där stod det att i lucern fanns det för mycket av något som inte var bra för gamla hästar. kan det ha varit fosfor?

Njae... det är i så fall KALCIUM det är så rikligt av i lusern och normalt med fosfor. (kvarnbys lusernpellets innehåller t ex 16g Ca och 2.5g P /Kg foder)

Skulle alltså KALCIUM vara olämpligt för gamla hästar? :confused:

HH?

Glimfeather
2006-12-05, 23:08
Ska jag vara ärlig så fattar jag inte vad du menar. Varför skulle det vara mycket att ge kraftfoder samtidigt som grovfodret? Är det inga megamängder vi snackar om så är det ju ingen fara. Till frukost får min häst hö och havre, skulle det vara för mycket menar du då? eftersom hon får höet samtidigt som havren?

Mikan
2006-12-06, 22:22
Ska jag vara ärlig så fattar jag inte vad du menar. Varför skulle det vara mycket att ge kraftfoder samtidigt som grovfodret? Är det inga megamängder vi snackar om så är det ju ingen fara. Till frukost får min häst hö och havre, skulle det vara för mycket menar du då? eftersom hon får höet samtidigt som havren?

Har kanske varit lite otydlig, jag funderar så här:
Höet äter hästen långsammare än lucernen. Tar kanske en timma att äta upp frukosthöet för en vanlig häst, men lucernen tar kanske 10 min.
Som det är nu så får hon ca i liter krafft och 1,5 l lucern på morgonen och det äts upp mkt fortare än vad krafft+hö skulle gjort.
Alltså är det någon fara för magstrul, eller är jag överkänslig ??:rofl:

Luna10
2006-12-07, 10:55
KL: Min "gamling" (hbl 22 år) får för närvarande fri tillgång på hö, äter ca 13 kg (utan analys tyvärr, eftersom jag ska hämta nytt parti om ngn vecka, DET höet ska däremot analyseras) samt 1,25 kg havre + 1,4 kg lucernpellets.
Havren och lucernet ges samtidigt, av den anledningen att de går på lösdrift och kraftfodret ges i samband med att de tas in får att motioneras/visiteras. Jag tycker dock att han har tappat lite, och tänker höja lucerngivan. Kan jag plussa på i samma giva, eftersom det är ett grovfoder, eller ska jag dela upp det i två givor :confused: (lite krångligare, men går att ordna). Hur länge ska det i så fall vara mellan givorna, för att det ska vara någon nytta med att dela upp det?

Juni
2006-12-07, 11:55
Jag läste också reportaget G-P. Där nämndes att gamla hästar, om jag minns rätt, kan få njursten av för mycket kalcium.

/Juni

kullerbytta
2006-12-07, 12:51
Jag startade en egen tråd om Lucern, men det är ju redan en på gång så jag klistrar in mitt inlägg här i stället om ingen misstycker (Ts).
Min 1,5 åring (Welsh Cob) tappade mycket efter kastration. Han var inte direkt fet innan heller då han gått på hingstbete samt varit skadad under sommaren vilket säkert stressade honom en del.
Mitt hösilage har Ts 69, smrp 39, Mj 6,9. Han äter ca 9 kg hösilage per dygn samt petar i sig en del vete och kornhalm av bra kvalitet (fjolårs). Har kvar lite hösilage på morgonen.
Jag ger honom nu 1,5 kg Lucern hackad strå samt 2 dl vetekli, 3 dl betfor samt 8 dl krafft groov, B-vitamin och Loppfrö ca 1 dl per dag. Har räknat på det på Hippocampus och det såg ok ut.
Han har inte lagt på sig som jag skulle önskat av den här kosten som succesivt trappats upp under ca en månads tid. Han betade och fick endast hösilage fram till november.
Han är avmaskad med Cydectin i nov. Väger ca 250-280 kg.
Vad tror ni om att öka Lucernet ytterligare? Överskottsprotein från grovfoder är ju ok.
Han har även varit rätt lös i magen sista veckorna och är lite bukig och man känner revbenen.
Äter och dricker ok.

HelenaHandberg
2006-12-07, 13:04
Njae... det är i så fall KALCIUM det är så rikligt av i lusern och normalt med fosfor. (kvarnbys lusernpellets innehåller t ex 16g Ca och 2.5g P /Kg foder)

Skulle alltså KALCIUM vara olämpligt för gamla hästar? :confused:

HH?

Frågan om kalkbehovet hos gamla hästar är inte särskilt studerat. Hos människor vet man att äldre kvinnor och troligen också män behöver ta in mer kalk och D-vitamin för att motverka skeletturkalkning. Så vitt jag vet finns inga undersökningar om det på häst.

Sarah Ralston, en “hästgeriatriker” säger att eftersom gamla hästar har risk att ha nedsatt njurfunktion skulle det tala för att det vara olämpligt att ge stora överdoser av kalk. Å andra sidan finns inga undersökningar om det heller. Själv kör jag hårt med lusern som huvudföda för pensionärerna sedan många år, utan bieffekter. I vissa länder släpps pensionärerna på rent lusernbete. HH

kullerbytta
2006-12-09, 09:46
"svarar mig själv/puttar upp tråden"
Jag har bestämmt mig utifrån tidigare svari denna och andra trådar ang Lucern/lös mage att köra uteslutningsmetoden. Har nu tagit bort betfor och loppfrön och ger hösilage 9-15 kg (fri tillgång), krafft G 8 dl, vetekli 2 dl samt B-vitamin och mineral och 1,5 kg Lucernhack.
Proviva har haft en marginell effekt.
Om det inte är ngt av detta som hjälper att ta bort så återstår att skippa hösilaget och köpa nytt.