Visa fullständig version : Longera..


Jojjo811
2006-12-07, 19:52
Ber om ursäkt om det redan finns en sån här tråd men jag har inte tid att leta nu :p

Måste man ha inspänningstyglar o sånt när man ska longera? Eller kan hästen liksom "springa fritt", alltså med bara träns och longerlina? Eftersom min häst bara har skrittat och travat lite en dag denna vecka och vilat resten är hon nog ganka pigg imorrn när jag ska rida:p När hon blir pigg och glad är det inte så kul att sitta på henne då hon tror att hon är en rodeohäst ;)

GloriaOrion
2006-12-07, 19:57
Klart du kan!

Longerar aldrig mina hästar med gjord eller inspäningstyglar.

linafina
2006-12-07, 20:03
Absolut. Jag longerar aldrig iheller med inspänningstyglar. Jag longerar inte så ofta iheller men endå.

GloriaOrion
2006-12-07, 20:05
Absolut. Jag longerar aldrig iheller med inspänningstyglar. Jag longerar inte så ofta iheller men endå.

Inte jag heller då det sliter!

Jojjo811
2006-12-07, 20:11
Alla: Tack för svaren:)

mackan
2006-12-07, 20:48
Om du bara ska longera hästen några varv skadar det inte.

Om du däremot vill JOBBA hästen, dvs vill att det ska ge något arbetsmässigt, och att hästen jobbar i en ändamålsenlig form under longeringen, är det bäst med inspänningstyglar. detta för att det ger hästen ett visst stöd, och hjälper den att balansera upp sig. Utan springer den oftast och skjuter in en bog eller ställer sig utåt, eller bara rent av springer runt runt och det ger inget utan snarare sliter.

om du INTE ska ha inspänning är det bättre att löslongera hästen. då faller den inte inåt på samma sätt som om du linar den på en volt utan rör sig mera naturligt och fritt.

longering är enda övningen då jag faktiskt tycker att inspänning hör till för att övningen skall kunna utföras ändamålsenligt. Longering skall aldrig ske i motions syfte utan skall isåfall ske i uppbyggande och stärkande tränings syfte, och då är en inspänning ofta en förutsättning för att få den effekt man eftersträvar just i denna övning.
Jag longerar aldrig pga slitaget och hur svårt det är att få en ändamålsenlig form. Tömkör däremot ofta.

linafina
2006-12-07, 20:54
Jag håller med dig i det du skriver. Så resonerar jag också nu. Jag tömkör hellre och därför är det numera väldigt sällan jag longerar.

Men när jag arbetade med travhästar longerades dessa ett par få minuter i varje varv på en rejäl longerings volt om dom hade överskottsenergi. Det kan man ju tycka vad man vill om men så gjorde man iallafall. Då var det träns och lina som gällde.

Tyvärr är det inte så många som har såna där longeringsvolter som är gjorda för longering, för ska man longera ofta och mycket ska det aboslut vara i en sådan!

Jojjo811
2006-12-07, 21:38
Så man ska liksom inte longera för att hästen ska bli av med överskottsenergi? :p Jag är lite trög;)

majola
2006-12-07, 23:07
Ja och nej.

Om hästen bockar och brallar är skaderisken på lina ganska stor. Den typen av överskottsenergi är det nog bättre att släppa ut med lös häst.

Däremot kan det vara en bra idé att lösgöra hästen på lina innan man sätter sig på den om man misstänker att den kommer att vara väldigt explosiv. När den är loss och inte längre så spänd i ryggen så är risken för bockningar och explosioner mycket mindre. Men det kräver nog att hästen är van att longeras och fungerar bra på lina så att den verkligen blir avspänd och lösgjord.

Ang. inspänningar eller inte:
Jag har i princip alltid inspänningar när jag longerar. Den enda gången jag inte har det är om det enda syftet är att hästen ska röra sig lite. T ex när min ridlärare nyligen var sjuk och jag hjälpte honom med hans heliga häst (som han är väldigt petig med). Den ville jag inverka så lite som möjligt på för att inte ställa till med något, så hon fick jogga i bara grimma och lina. ;)

cristobal
2006-12-08, 00:06
Hur gör du med inspänningen? Håller du samma mått på båda sidorna, alltså från bett ringarna till gjorden?
Nyfiken...

mackan
2006-12-08, 08:47
Jag spänner in något på innersidan, så det blir en ställning och hästen lättare kommer igenom för ytter/tar stöd.

svea
2006-12-08, 09:46
Hej!

Man bör aldrig fästa longerlinan i tränset, utan när man longerar bör man använda kapson eller möjligen repgrimma.

Jag använder personligen aldrig inspänningstyglar, för jag vill inte använda tyglar utan att själv hålla i andra änden och känna hur hästens mun svarar. Dessutom är inspänningstyglar och andra "hjälptyglar" fruktansvärt opedagogiska för hästen då man inte kan ge eftergift på ett tillfredställande sätt.

Jag longerar aldrig med syfte att låta hästen busa av sig, jag vill att hästen ska veta att när man jobbar på lina så uppför man sig som folk. Jag låter dem hellre busa av sig lösa på ridbanan.

linafina
2006-12-08, 11:39
Varför bör man inte fästa longerlinan i tränset? Jag använder oftast kapsonen men visst händer det att jag har träns med delta också ibland.

mackan
2006-12-08, 12:07
Varför bör man inte fästa longerlinan i tränset? Jag använder oftast kapsonen men visst händer det att jag har träns med delta också ibland.

du får helt fel inverkan i bettet. Om du måste använda via bettet kan du isåfall spänna genom att haka i kroken i yttre bettringen, dra linan via nacken och ner genom inre bettringen. då får du iallafall en ngt mer korrekt inverkan i bettet, dvs trycket går mera uppåt/bakåt. Men det bästa är ju en kapson.

cristobal
2006-12-08, 15:33
Mackan:
"om du INTE ska ha inspänning är det bättre att löslongera hästen. då faller den inte inåt på samma sätt som om du linar den på en volt utan rör sig mera naturligt och fritt."
Det har jag funderat på, varför hästen inte går som den ska, fast man inte applicerar något tryck alls på linan. Är det linans tyngd som gör att hästen faller in eller ut med bog/huvud etc?
Och i samma andetag, är det så att hästen går i bra form vid löslongeringen? Automatiskt, alltså...

Suss
2006-12-08, 15:45
Då fundera jag som håller på att försöka lära en av hästarna i stallet att bli longerad, ska jag använda träns och delta eller bara grimma eller ska strunta i det hela och försöka med tömkörning?!

Är det bästa sättet att låta dem bralla av sig lösa på ridbanan? hur gör ni då släpper och väntar?

Piraja
2006-12-08, 15:59
Visst kan du lära hästen longering men använd då helst en kapson.

Jag hör till den gruppen som longerar utan inspänning...men att kalla det longering är egentligen fel då jag jobbar mycket med raka linjer "på lina" och aldrig låter en häst motioneras runt runt. Jag har en drivande hand och en samlande, går ganska nära hästen och jobbar den med böjningar omväxlande rak. Fläng är inte tillåtet, utgår från skritt till korta övergångar i trav ner i skritt igen och när det sitter kommer galoppen på samma sätt. Korta pass...ca 1/2 varv och sen avsaktning för att sen ta om fattningen. När hästen bär sig i bra form (fortfarande utan inspänning) kan den få gå i ett helt varv ibland två men inte mer. Arbetspasset på linan blir sällan längre än 30 minuter.

Inridningen går super efter ett sånt här grundläggande arbete och det är väl egentligen det korrekta namnet...longering har en dålig ton efter att många missbrukar det så hästarna blir felbelastade...:cool:

linafina
2006-12-08, 16:48
du får helt fel inverkan i bettet. Om du måste använda via bettet kan du isåfall spänna genom att haka i kroken i yttre bettringen, dra linan via nacken och ner genom inre bettringen. då får du iallafall en ngt mer korrekt inverkan i bettet, dvs trycket går mera uppåt/bakåt. Men det bästa är ju en kapson.

Jag har aldrig haft det på det sättet.

mackan
2006-12-08, 19:46
Nu förstår jag inte, hur menar du?

mackan
2006-12-08, 19:49
Det har jag funderat på, varför hästen inte går som den ska, fast man inte applicerar något tryck alls på linan. Är det linans tyngd som gör att hästen faller in eller ut med bog/huvud etc?
Och i samma andetag, är det så att hästen går i bra form vid löslongeringen? Automatiskt, alltså...


det är dels linans "tyngd" ja - men jag tror även du själv i mitten som "hjälp" spelar en roll....jämför med om du rider en häst på innerhjälperna primärt på volt - samma sak händer...
ang löslongering så nej - det är inte alls säkert att hästen går i bra form vid löslongeringen, det beror på vad du menar med form där. Men helt säkert är att den balanserar upp sig naturligare när den går fritt. om det sen är en ändamålsenlig arbetsform ur ridperspektiv, jag det är en annan sak. förstår du hur jag menar?

linafina
2006-12-08, 21:09
Jag har aldrig longerat med det så som du beskrev :). Men det är säkert ett bra sätt precis som du skriver. Oftast dom få gångerna som jag longerar använder jag mig av kapsonen.

Hoppas det är oki att jag frågar, sitter inte denna kapsonen lång ner? ag tycker den ska sitta högre upp. Men detta är storlek cob och ponny går inte att ha på honom :(.
http://s2.photobucket.com/albums/y38/mitnik/?action=view&current=DSCN0768.jpg

svea
2006-12-08, 21:32
Om hästen spretar med ytter bak (som är svårast att kontrollera vid longering) så faller bogen in.

Om man har en bra pisk med släng som når fram till hästen så kan man toucha den i skänkelläget eller på innerbogen och få den att lyfta bogen. Det kan hjälpa till att korrigera även ytter bak.

cristobal
2006-12-09, 00:42
Mm, jag köper detta. Om man tänker sig, som någon antydde, att man inte bara jobbar runt, utan även på raka spår, är det fortfarande så att man inte kan arbeta hästen på ett bra vis? Jag ser ju nackdelarna med longering, men jag tycker det kan vara värdefullt att träna kommandon tex.
Men det kan man ju också göra vid tömkörning. Nackdelen med tömkörning är för mig att det är mer att hålla reda på, svårare att hålla fokus på vad som eg är viktigt.
Svea - om man wigglar eller skakar till linan - kan det funka på samma sätt? Alltså att få ut bogen?

svea
2006-12-09, 09:07
Det kan få hästen att gå utåt, men det är inte någon smart hjälp att ge eftersom den påverkar huvudet mest och inte bogen. Pisken är ett användbart precisionsinstrument, jag har ALLTID pisk när jag longerar.

Det går att longera hästen i en användbar form i alla gångarter utan inspänningstyglar, men det tar en stund (läs: månader och år) att träna fram detta. Min häst går oftast i en halvöppen rund form och säker framåt-neråt på "stora volten". När han jobbar närmare mig kan jag få honom att samla dig mer, och tar jag honom riktigt nära och går bredvid honom kan jag piaffera och galoppera i piruettgalopp, har börjat med lite byten.

Det handlar mycketom förarens position, samt förmågan att lägga hästen i exakt rätt tempo.

cristobal
2006-12-09, 14:45
Om du har kommit så långt med longeringsarbetet, så kan du ju "jobba" hästen i din longering, och då börjar det låta intressantare att utveckla detta. Jag har också pisk, men måste nog raffinera min hantering av den. Skulle nog vilja ha en lika lång, men mycket lättare pisk än den jag nu har - man blir trött i handlederna av den tunga pisken. Har en till, men den är för kort på stora volten.
Intressant det här!

svea
2006-12-09, 17:33
Piskmakarn i Lund, som brukar vara på Globen och Scandinavium, har jättfina lätta piskor med lädersläng. Rekommenderas varmt!

Ray_of_Light
2006-12-09, 17:54
Jag spänner in något på innersidan, så det blir en ställning och hästen lättare kommer igenom för ytter/tar stöd.


Jag har lärt mig att det är jätteviktigt att ha exakt samma längd på inspänningstyglarna....:confused: :confused:

Men det menar du alltså inte stämmer?? Eller är det jag som inte fattar vad du menar?:crazy:

mackan
2006-12-09, 20:21
Det är mycket möjligt att du hört ngt annat och att det är en bättre lösning.
Jag longerar aldrig min häst punkt slut. utom om jag ska kolla om den är halt.
jag tömkör istället för longering då jag tycker detta är betydligt effektivare, ger mer, och sliter mindre.

de hästar jag HAR longerat (andras), har haft inspänning så. Men återigen - det är kanske inte det optimala, isåfall vet jag inte tillräckligt om det. vi pratar om milimeter skillnad dock i fråga om graden skillnad på spänningen.....

salladfinger
2006-12-10, 11:25
Om du bara ska longera hästen några varv skadar det inte.

Om du däremot vill JOBBA hästen, dvs vill att det ska ge något arbetsmässigt, och att hästen jobbar i en ändamålsenlig form under longeringen, är det bäst med inspänningstyglar. detta för att det ger hästen ett visst stöd, och hjälper den att balansera upp sig..



Jag tycker inspänningstyglar är helt värdelösa och jag har aldrig träffat på en häst som tar stöd på inspänningstyglar utan att hänga i bettet. effekten blir ju bara att hur mycket man än spänner så går hästen "bakom hand" och får spänningar i nacke och rygg. inte så konstigt eftersom dom fästs över bogen vilket resulterar i att det rycker i bettet när hästen går.

majola
2006-12-10, 12:26
Hur ska du ha det? Hänger sig hästen på eller kryper den bakom?

Jag ser nästan dagligen hästar som trivs med sin inspänningstyglar och hitter en lagom kontakt med dem.

Till Ray-of-Light m fl:
Man kan antingen spänna innersidan lite kortare, eller ha båda sidorna lika långa och ta igenom ställningen med linan. Jag har oftast lika långt och ställer själv. Undantag är om jag men en speciell häst instruerats att göra på annat sätt förstås.

Linan fästar jag i inner bettring. Det fungerar bra eftersom den yttre inspänningstygeln har samma begränsande funktion som yttertyglen vid ridning.

mackan
2006-12-10, 16:34
fast du får en ännu spändare häst att longera på volt utan inspänning tycker jag. den ligger bara inåt och skjuter lätt ut med bogen, ingen form alls, sliter bara.
en riktig inspänningstygel har en gummiring som avlastar "ryck" i bettet.......dessutom skall den inte vara särskilt hårt inspänd, så bakom hand eller indragen blir det då aldrig frågan om. det hänger mycket på linföraren - man måste ha en framåtdrivande hjälp och ordentlig koll på hur hästen jobbar för att det ska blir rätt. svårt med andra ord.