Visa fullständig version : Går inte att fånga in i hagen...


Horse
2007-05-02, 20:53
Vet ni någon häst som är svårfångad i hagen eller har varit?
Jag vet en, min medryttarhäst Ramadja. Hon sparkade min mamma
idag i hagen. När hon inte vill komma in så sparkas hon och
sen så galopperar hon bara iväg, någon som vet vad det kan bero på?
Hon har varit så ett tag nu. Jag vill inte locka med godis eller
med hö, för då får hon ju de som belöning typ. Snälla hjälp mig, kom
med förslag, tips m.m.


/Horse

Ella_99
2007-05-02, 21:40
Det gör hon för att hon vill at över rangen!!! Sådär får hon absolut inte göra:eek: :cool:

Nästa gång ni ska hämta henne i hagen så gör såhär(innan någon blir allvarligt skadad!!): Ta med en lång piska(typ ett longerspö) eller ett långt lep. Och så går du bara fram till henne. Om hon springer iväg/hotar att sparka eller liknanade så "slänger" du repet eller slår med spöet mot henne så att det är du som säger åt henne att springa! Sen jagar du henne och hon ska flytta sig för dig hela tiden och får absolut inte försöka flytta dig(alltså försöka ta över rangen). När hon stannar och vänder sig mot dig och sänker huvudet stannar du också och sänker spöet(handen). Håll hela tiden blicken på henne och om hon springer iväg jagar du henne igen(så att det är du som jagar iväg henne och inte hon som springer ifrån dig). Om hon stannar kvar kan du försiktigt börja gå mot henne(höj inte handen eller ge henne något annat tecken på att du vill att hon ska flytta sig. Om hon står kvar kan du lugnt stryka henne över ´halsen och visa att "vi är kopmpisar nu". Om hon däremot skulle vända och springa iväg jagar du iväg henne igen och gör om hela proceduren igen. Det är hon som ska be att få vara med dig och inte tvärt om!

Men kom ihåg att alltid vara konsekvent med hennes beteende! Alltså om hon t ex blir rädd för en prasslande plastpåse på marken ryter du åt henne och talar om för henne att det är dig hon ska lyssna på och att det är du som bestämmer vad hon får och inte får göra, oavsett om hon är rädd eller lugn. När en häst blir rädd och börjar konstra och putta/trycka sig mot dig gör den det för att den är osäker och för att försöka ta över rangen över dig! Det är alltså jätteviktigt att du är bestämd och verkligen vågar bli arg om inte hästen lyssnar på dig! Om du gör det kommer du att få en trygg och säker häst som har respekt för dig men ändå tyr sig till dig för den känner trygghet i din närhet.

Hon ska också alltid kunna flytta sig åt vilket håll du än ber henne om, i vilka situationer som helst. Därför kan det vara jättebra att om hästen blir rädd för något, backa den eller flytta den åt sidan:bow:

Allt det här handlar liksom om rangen och vem som bestämmer. Och det måste du visa henne för då kommer du att få en trygg vän för livet:love: Det är ju så enkelt och hästen förstår dig med en gång:bow:

Om man tittar på när man släpper ut en ny häst i en flock. Man ser då hur ledaren i flocken(den hästen med högst rang) visar den andra hästen sin plats, eller hur den nya hästen visar sin plats i flocken. Det räcker oftast med hot och att de jagar varandra från t ex höhögarna för att visa vem som har högst rang.

Aja, jag vet att det kanske blev en jätteflummig förklaring, men jag hoppas att det går bra med medryttarhästen och tänk på mina tips iaf;) :p

Lycka till:bow:

Vavsla
2007-05-03, 08:15
Det gör hon för att hon vill at över rangen!!! Sådär får hon absolut inte göra:eek: :cool:

Nästa gång ni ska hämta henne i hagen så gör såhär(innan någon blir allvarligt skadad!!): Ta med en lång piska(typ ett longerspö) eller ett långt lep. Och så går du bara fram till henne. Om hon springer iväg/hotar att sparka eller liknanade så "slänger" du repet eller slår med spöet mot henne så att det är du som säger åt henne att springa! Sen jagar du henne och hon ska flytta sig för dig hela tiden och får absolut inte försöka flytta dig(alltså försöka ta över rangen). När hon stannar och vänder sig mot dig och sänker huvudet stannar du också och sänker spöet(handen). Håll hela tiden blicken på henne och om hon springer iväg jagar du henne igen(så att det är du som jagar iväg henne och inte hon som springer ifrån dig). Om hon stannar kvar kan du försiktigt börja gå mot henne(höj inte handen eller ge henne något annat tecken på att du vill att hon ska flytta sig. Om hon står kvar kan du lugnt stryka henne över ´halsen och visa att "vi är kopmpisar nu". Om hon däremot skulle vända och springa iväg jagar du iväg henne igen och gör om hela proceduren igen. Det är hon som ska be att få vara med dig och inte tvärt om!

Men kom ihåg att alltid vara konsekvent med hennes beteende! Alltså om hon t ex blir rädd för en prasslande plastpåse på marken ryter du åt henne och talar om för henne att det är dig hon ska lyssna på och att det är du som bestämmer vad hon får och inte får göra, oavsett om hon är rädd eller lugn. När en häst blir rädd och börjar konstra och putta/trycka sig mot dig gör den det för att den är osäker och för att försöka ta över rangen över dig! Det är alltså jätteviktigt att du är bestämd och verkligen vågar bli arg om inte hästen lyssnar på dig! Om du gör det kommer du att få en trygg och säker häst som har respekt för dig men ändå tyr sig till dig för den känner trygghet i din närhet.

Hon ska också alltid kunna flytta sig åt vilket håll du än ber henne om, i vilka situationer som helst. Därför kan det vara jättebra att om hästen blir rädd för något, backa den eller flytta den åt sidan:bow:

Allt det här handlar liksom om rangen och vem som bestämmer. Och det måste du visa henne för då kommer du att få en trygg vän för livet:love: Det är ju så enkelt och hästen förstår dig med en gång:bow:

Om man tittar på när man släpper ut en ny häst i en flock. Man ser då hur ledaren i flocken(den hästen med högst rang) visar den andra hästen sin plats, eller hur den nya hästen visar sin plats i flocken. Det räcker oftast med hot och att de jagar varandra från t ex höhögarna för att visa vem som har högst rang.

Aja, jag vet att det kanske blev en jätteflummig förklaring, men jag hoppas att det går bra med medryttarhästen och tänk på mina tips iaf;) :p

Lycka till:bow:
MYCKET snygg beskrivning!!!:bow: :bow:

skuggi
2007-05-03, 08:22
Ta med en lång piska(typ ett longerspö) eller ett långt lep. Och så går du bara fram till henne. Om hon springer iväg/hotar att sparka eller liknanade så "slänger" du repet eller slår med spöet mot henne så att det är du som säger åt henne att springa! Sen jagar du henne och hon ska flytta sig för dig hela tiden och får absolut inte försöka flytta dig(alltså försöka ta över rangen). När hon stannar och vänder sig mot dig och sänker huvudet stannar du också och sänker spöet(handen). Håll hela tiden blicken på henne och om hon springer iväg jagar du henne igen(så att det är du som jagar iväg henne och inte hon som springer ifrån dig).

Men kom ihåg att alltid vara konsekvent med hennes beteende! Alltså om hon t ex blir rädd för en prasslande plastpåse på marken ryter du åt henne och talar om för henne att det är dig hon ska lyssna på och att det är du som bestämmer vad hon får och inte får göra, oavsett om hon är rädd eller lugn. När en häst blir rädd och börjar konstra och putta/trycka sig mot dig gör den det för att den är osäker och för att försöka ta över rangen över dig! Det är alltså jätteviktigt att du är bestämd och verkligen vågar bli arg om inte hästen lyssnar på dig! Om du gör det kommer du att få en trygg och säker häst som har respekt för dig men ändå tyr sig till dig för den känner trygghet i din närhet.




Ja! :idea: Superbra ide! :idea: Vi skrämmer och slår och skriker åt en rädd häst! :idea: :devil: :devil:
Då blir hon säkert mycket snällare och kommer inte alls att i fortsättningen vara rädd för att bli anfallen igen :mad: :mad:

Skärp dig! Menar du på allvar att hon ska jaga hästen i hagen med långpisk??? :eek: :eek:

Herregud :(

skuggi
2007-05-03, 08:26
Jag skulle tro att hästen är rädd och osäker och inte känner sig trygg i erat sällskap.
Ta hjälp av en duktig tränare för att i lugn och ro på ridbanan göra övningar som gör att hästen kan känna förtroende för dig. Det är faktiskt enda sättet att lära din häst att du inte är ett rovdjur som vill äta upp henne.
Att jaga henne i hagen kommer bara att skrämma henne och när hon är rädd går det inte att lära henne något.
Samma om hon blir rädd för något, då är det inte lätt att få kontakt.
Ni behöver träna på hennes förtroende för dig, så att hon, om hon blir rädd, kan stå emot rädslan eftersom hon har dig där.

Det där med dominans är skitsnack, en god ledarhäst brukar inte våld mot sin flock. Han beter sig stabilt, blir inte agr i onödan och han visar att han tar hand om farliga saker.

Vill du ha hjälp att hitta någon duktig som kan hjälpa er kan du väl PMa :idea:

Lycka till med din häst!

Lycanthrope
2007-05-03, 08:31
Ja! :idea: Superbra ide! : Vi skrämmer och slår och skriker åt en rädd häst! :idea: :devil: :devil:
Då blir hon säkert mycket snällare och kommer inte alls att i fortsättningen vara rädd för att bli anfallen igen :mad: :mad:

Skärp dig! Menar du på allvar att hon ska jaga hästen i hagen med långpisk???

Herregud :(

Ja tror seriöst inte hästen är rädd.
Jag har vart med om det tidigare, det handlar om dominans.
Självklart ska man INTE slå eller skrika eller springa efter i full fart!

Men att visa en långpisk för att driva hästen är inget fel.
Samtidigt kan man såklart göra övningar på ridbana också.

Hästen är inte rädd för att bli anfallen. :rofl:

Vavsla
2007-05-03, 08:39
Jag skulle tro att hästen är rädd och osäker och inte känner sig trygg i erat sällskap.
Ta hjälp av en duktig tränare för att i lugn och ro på ridbanan göra övningar som gör att hästen kan känna förtroende för dig. Det är faktiskt enda sättet att lära din häst att du inte är ett rovdjur som vill äta upp henne.
Att jaga henne i hagen kommer bara att skrämma henne och när hon är rädd går det inte att lära henne något.
Samma om hon blir rädd för något, då är det inte lätt att få kontakt.
Ni behöver träna på hennes förtroende för dig, så att hon, om hon blir rädd, kan stå emot rädslan eftersom hon har dig där.

Det där med dominans är skitsnack, en god ledarhäst brukar inte våld mot sin flock. Han beter sig stabilt, blir inte agr i onödan och han visar att han tar hand om farliga saker.

Vill du ha hjälp att hitta någon duktig som kan hjälpa er kan du väl PMa :idea:

Lycka till med din häst!
Vem sa att hästen var rädd? TS sa "när hon inte vill bli fångad" vilket i alla fall jag tolkade som att det inte är varje gång. Skulle inte tro att hästen helt plötsligt om inget speciellt hänt som orsakat beteendet blivit rädd för sin ägare utan mer om att det är litet egna åsikter som kommer fram. Naturligtvis svårt att säga utan att ha sett situationen men med dominans hade detta inte skett!!!

charmant
2007-05-03, 09:02
Vi har en häst som är så i stallet.Honom hjälper det inte att fösa i från sig.Honom har vi gått ut till klappat och gått därifrån flertalet gånger/dag så att han inte alltid nlir fångad så fort någon kliver in i hagen.Detta har funkat på honom.

På min ena häst dock så hjälper det att fösa honom i från sig några få gånger innan han stannar upp och kommer fram.Det blir bättre och bättre och det är bara periodvis han håller på och då mest på våren då han kan vara lite"hingstig"(kastrerad vid 7 års ålder,nu 21 år)

jag tror att man måsta läsa av hästarna var och en med tanke på att dom är olika individer.

En anna häst vi har i stallet slog mot mig i hagen och har varit svår fångad,men honom är jag dock 100%säker på att han försöker ta över rangen då kan är lite dominant.Tyvärr är detta inte min häst och jag kan inte heller då lägga mig i allt för mycket.

Läsa av hästarna och prova olika metoder tror jag är det bästa,och då självklart utan att på något sätt,skrämma,slå eller tillfoga hästarna något obehag.

Lycka till.

Vavsla
2007-05-03, 09:48
Vi har en häst som är så i stallet.Honom hjälper det inte att fösa i från sig.Honom har vi gått ut till klappat och gått därifrån flertalet gånger/dag så att han inte alltid nlir fångad så fort någon kliver in i hagen.Detta har funkat på honom.

På min ena häst dock så hjälper det att fösa honom i från sig några få gånger innan han stannar upp och kommer fram.Det blir bättre och bättre och det är bara periodvis han håller på och då mest på våren då han kan vara lite"hingstig"(kastrerad vid 7 års ålder,nu 21 år)

jag tror att man måsta läsa av hästarna var och en med tanke på att dom är olika individer.

En anna häst vi har i stallet slog mot mig i hagen och har varit svår fångad,men honom är jag dock 100%säker på att han försöker ta över rangen då kan är lite dominant.Tyvärr är detta inte min häst och jag kan inte heller då lägga mig i allt för mycket.

Läsa av hästarna och prova olika metoder tror jag är det bästa,och då självklart utan att på något sätt,skrämma,slå eller tillfoga hästarna något obehag.

Lycka till.
Håller med dig att man självklart måste anpassa situationen efter både häst och händelse men jag anpassar aldrig rangordningen oavsett vad som händer. Om man måste ge hästen någon form av negativ förstärkning i straffsynpunkt så ska det ske på "hästspråk" vilket inte omfattar gap och skrik ed.

Lycanthrope
2007-05-03, 12:54
Vi har en häst som är så i stallet.Honom hjälper det inte att fösa i från sig.Honom har vi gått ut till klappat och gått därifrån flertalet gånger/dag så att han inte alltid nlir fångad så fort någon kliver in i hagen.Detta har funkat på honom.


Detta är också väldigt bra! Gå ut och klappa ibland. Så de inte alltid hämtas.

Qodrofenia
2007-05-03, 13:13
Det där med dominans är skitsnack, en god ledarhäst brukar inte våld mot sin flock. Han beter sig stabilt, blir inte agr i onödan och han visar att han tar hand om farliga saker.

Då undrar jag ..Du skriver brukar inte våld i onödan..När är det nödvändigt?Hästar ger sig trotts allt på varnadra i bland..
Och varför är dominans skitsnack?
Har du träffat en riktigt "tuff" häst nån gång?Och kan du i så fall berätta om den?Och hur du löste eventuella "problem"

Jag försvarar inte våld på något vis.Men i bland kan man behöva rädda livhanken oxå.

frivind
2007-05-03, 13:27
Hej du, kunde se att det kom olika budskap till dig. jag vill dela med mig av mina erfarenheter till dig använd dig av dem om du vill annars inte.:)
Jag Hade för länge sedan en häst som bara vägrade komma enda sättet att fånga henne var att ta in alla andra hästar, det kan ju vem som helst förstå att det är ohållbart. Jag hade då inte kommit i kontakt med NH så jag gjorde ialla fall så och att rida på dagtid var uteslutet. En vän berättade om NH och jag gick en introduktions kurs och började sedan sätta mina ny funna kunskaper på prov.
Jag började med att sätta upp en avgränsning i hagen så jag fick en mindre yta att jobba på att försöka fånga en häst på fler hektar funkar INTE! Jag tog sedan en dag när jag inte hade något annat inplanerat det skulle få ta så lång tid som det krävdes jag började med att försöka bara gå och ta henne och när hon vände och gick ifrån mig började jag mota henne jag ställde mig i positioner så att jag föste henne mot den avgränsade ytan. När vi väl var där inne så föste jag henne i en cirkel, provade om hon ville komma när hon inte ville fortsatte jag jag böt håll och flyttade henne och jag provade igen om hon var intresserad av mig. Efter ca 2 timmar visade hon att hon började bli intresserad av mig och till slut kunde jag gå fram och ta henne, i det läget gosade vi lite och sedan släppte jag ut henne till de andra hästarna. dagen efter så skulle jag göra samma arbete tänkte jag så jag gick ut och började som dagen innan men när hon vände från mig och jag började följa och mota vänder hon upp mot mig och kommer fram.
det är snart 10 år sedan och nu kommer hon nästan alltid och om hon någon gång inte vill komma följer jag samma mönster och hon kommer direkt.
Jag kan säga att det inte är frågan om att skrämma eller jaga utan ett mycket lugnt och metodiskt arbete.
Men din häst sparkas också, vilket gör det farligt och jag kan bara hålla med dem som rekomenderade långt rep eller pisk, inte att förväxla med att du skall slå henne. Utan när sparken är på väg kan du förstärka din egen position och få bort henne då för du är människa och kan inte vända runt och sparka tillbaka:rofl:
viktigast är att du alltid är lugn och gör rättvisa bedömningar av situationen. En häst får aldrig sparka eller knuffa den som sköter den det blir så farligt. Glöm inte hjälmen:idea: man kan inte ta hant om en häst om man fått skallen insparkad.:crazy:

Lycka till med din häst

Isola
2007-05-03, 13:35
Jag hade samma problem, gjorde som flera har beskrivit fast inte med ngn långpiska. Jag bara motade på henne lugnt så att hon sprang runt mig (det var i en liten hage) efter ett tag kunde jag verkligen se att jag fick ta henne, hon visade med hela kroppen att nu var det nog och då kunde jag bara ta henne. Men jag tog inte in henne utan satte bara fast grimskaftet och myste lite med henne. Numera är det faktiskt hon som kommit fram självmant! Man kanske får göra så några gånger, men det lär nog gå bättre och bättre!

Ella_99
2007-05-03, 14:03
Ja tror seriöst inte hästen är rädd.
Jag har vart med om det tidigare, det handlar om dominans.
Självklart ska man INTE slå eller skrika eller springa efter i full fart!

Men att visa en långpisk för att driva hästen är inget fel.
Samtidigt kan man såklart göra övningar på ridbana också.

Hästen är inte rädd för att bli anfallen. :rofl:

Precis:bow: Jag menade ju inte att man ska springa runt och slå hästen med en longerpisk eller att du ska springa runt och gapa åt den. Men med en longerpisk blir det lättare att driva fram hästen och om den skulle gå till anfall, mota bort den.

men nu måste jag gå, kan förklara mer sen;) Har bråttom, hej då:bow:

Tussinussen
2007-05-03, 14:40
Vet ni någon häst som är svårfångad i hagen eller har varit?
Jag vet en, min medryttarhäst Ramadja. Hon sparkade min mamma
idag i hagen. När hon inte vill komma in så sparkas hon och
sen så galopperar hon bara iväg, någon som vet vad det kan bero på?
Hon har varit så ett tag nu. Jag vill inte locka med godis eller
med hö, för då får hon ju de som belöning typ. Snälla hjälp mig, kom
med förslag, tips m.m.


/Horse


Men om detta är en medryttarhäst så finns det en ägare? Vad säger ägaren?

Och jag undrar också - menade hon att sparka din mamma? Backar hon emot och riktigt hotar, eller är det bara att hon slänger sig runt och busbockar precis när hon börjar gallopera? Skillnaden är viktig, för att ena beteendet är elakt och det andra är bara vårdslöst.

Själv har jag inga skrupler alls om att muta, jag tycker att man får ta detta med "hästen ska göra ALLT jag säger" med en nypa salt, "lagom är bäst". Klart att om man kommer till hagen där hästskrället myser med kompisarna och den förstår att den ska ut ensam och jobba så vill den inte komma, skulle du vilja det? :crazy:

Iaf så har jag för vana att alltid dyka upp i hagen med en IKEA kasse - det började jag med mest för att en häst av mina 2 tycker illa om att lämnas ensam kvar och jag ville distrahera den med en hötuss och en morot så att det inte blev tjafs vid grinden. Utvecklades till att den som blir kvar, oavsett vem, får hötuss + morot och den som ska komma får ta sig en munsbit innan vi går ut, och det bär jag alltså i en stor IKEA kasse.... finns inte en häst i Sverige som inte vet vad "blå IKEA kasse" betyder :rofl: så dom kommer galloperande.
(Förstår att detta kankse inte funkar så bra med en hage där det finns många hästar.)

Men som sagt: vad går beteendet ut på? Är det bralligt eller riktigt hotfullt?

Qodrofenia
2007-05-03, 15:35
Jag gillar inte riktigt det där med mutor..I allafall inte om det gäller en riktigt ranghög häst.Då är risken ganska stor att den bara vill ta av en det ätbara och det kan bli riktigt farligt.

Anneli
2007-05-03, 21:09
Ja det är helt rätt gjör som hon beskriver:) jaga bort henne från dig i början när hon kommer och ska hota er och visa att det är du som bestämmer här. Tillslut när du ser att hon inte vill springa mer vänd henne ryggen och gå långsamt i från henne vill hon inte följa dig jaga undan henne ett par ggr till tills hon gjer sig och kommer. Den här metoden fungerar mkt bra på ranghöga hästar som vill ta kommandot.

axel
2007-05-03, 21:26
Man måste bjuda in hästen emellanåt. annars är man ett monster o varför ska den gå fram till ett sånt:eek:

Hästen måste lita på att man är snäll när den är dito.

Långpisk i hagen:mad: har aldrig hört på maken.

Anneli
2007-05-03, 21:30
Man måste bjuda in hästen emellanåt. annars är man ett monster o varför ska den gå fram till ett sånt:eek:

Hästen måste lita på att man är snäll när den är dito.

Långpisk i hagen:mad: har aldrig hört på maken.

Okey, släng bort långpisken för den använder inte jag heller utan ta ett mkt krafftigt och långt grimmskafft som du kan slänga mot hästen så att den flyttar sig från dig. Och klart att när hästen kommer visar du att ni är kompisar i gen när den gjör som du vill, KOMMER till matte.

Sara-Ida
2007-05-03, 21:34
Vet ni någon häst som är svårfångad i hagen eller har varit?
Jag vet en, min medryttarhäst Ramadja. Hon sparkade min mamma
idag i hagen.

/Horse

Ett annat alternativ är ju att fundera på om hon har god orsak att inte vilja fångas in. har ni kul och varierad träning med henne, på ett positivt sätt, eller är det samma sak varje dag? Verkar hon ha ont någonstans vid ridning? Vad händer efter att ni har fångat in henne? Är hon lydig vid markhantering?

Att fångas in i hagen måste vara knutet till något positivt. Hästen ska vilja komma till dig.

Ella_99
2007-05-03, 21:35
Långpisk i hagen:mad: har aldrig hört på maken.

Eftersom det var jag som tog upp det så antar jag att det var riktat till mig också.

Alltså det jag menade var att man skulle använda den som en förlängd arm och som för att få hästen att lyssna på en utan att behöva utsätta sig själv eller någon annan för fara;) Men absolut inte skrämma eller slå hästen med den!!

Grålly
2007-05-03, 21:39
Vad är det som är så hemskt med en långpisk i hagen? Är väl precis samma sak som ett grimskaft eller liknande som man slänger mot hästen, ser ingen skillnad alls faktiskt.

Ranckan
2007-05-03, 22:02
Ella du är på rätt spår, jag förstår precis vad du skriver. Är det nån som är emot all form av aga på hästar så är det jag.Om hästen är hotfull i dessa situationer (ska) man ha med sig t e x ett longerspö, "själv skulle jag ta ett långt grimmskaft" men spela roll så länge du inte slår hästen.

Som jag förstår så sparkar hästen för att skada, men hur det än är så kan man inte tilllåta glädjesprång när man ska ta in sin häst det är ju livsfarligt.Jag har haft liknande problem förutom att hon inte sparkade. Jag löste det genom att parkera en stol i hagen och ägnade timmar med att sitta där.:idea:

Tillslut började hon närma sig och snart var hon framme och hälsade, jag rörde henne bara försiktigt på nosen tog min stol och gick.Det var allså jag som gick ifrån. Idag har jag en häst som villigt låter mig ta henne i hagen. Det är precis som Ella säger du måste bygga upp ett förtroende till hästen så att den litar på dig i alla väder och det innebär (tror jag) att man är den
princip pasta och konsekventa men rättvisa ledaren som hästen skulle ha i vilt tillstånd.:smirk:

Lillcaksa
2007-05-03, 22:02
Läs monty roberts bok "från mina händer till dina" där han berättar om sin metod "join up"

NH har förövrigt gjort min relation med min häst helt underbar :) Hon är en riktigt surmärr men mot mig skulle hon aldrig göra något :)

axel
2007-05-03, 22:07
Man får heller inte vara sur o långsint, för då kommer hästen definitivt inte nästa gång.

Kommer den - beröm o klia lite.

Jag har kastat grimman efter den- om det har hänt.
Man tager vad man haver.

Jag vill inte behöva att hämta mina. De ska komma till grinden när jag kommer.

Ella_99
2007-05-03, 22:08
Ella du är på rätt spår, jag förstår precis vad du skriver. Är det nån som är emot all form av aga på hästar så är det jag.Om hästen är hotfull i dessa situationer (ska) man ha med sig t e x ett longerspö, "själv skulle jag ta ett långt grimmskaft" men spela roll så länge du inte slår hästen.

Som jag förstår så sparkar hästen för att skada, men hur det än är så kan man inte tilllåta glädjesprång när man ska ta in sin häst det är ju livsfarligt.Jag har haft liknande problem förutom att hon inte sparkade. Jag löste det genom att parkera en stol i hagen och ägnade timmar med att sitta där.:idea:

Tillslut började hon närma sig och snart var hon framme och hälsade, jag rörde henne bara försiktigt på nosen tog min stol och gick.Det var allså jag som gick ifrån. Idag har jag en häst som villigt låter mig ta henne i hagen. Det är precis som Ella säger du måste bygga upp ett förtroende till hästen så att den litar på dig i alla väder och det innebär (tror jag) att man är den
princip pasta och konsekventa men rättvisa ledaren som hästen skulle ha i vilt tillstånd.:smirk:

:bow: :bow: :bow: Bra skrivet!! Men jag fattade inte riktigt det där med stolen:p :angel:

Ranckan
2007-05-04, 10:35
:bow: :bow: :bow: Bra skrivet!! Men jag fattade inte riktigt det där med stolen:p :angel:

Stolen hade jag för att sitta på, jobbigt att stå bara.Med den metoden lärde hon sig att lita på mig.Det var intressanta tim att iakta henne och se hur hennes nyfikenhet tog överhand och till slut måste hon bara komma fram till mig för att se vad jag var ute efter.
:o
Detta problem var när jag köpte henne, men med tålamod och en vilja att inte villa ha detta problem har jag i dag en häst som kommer när jag vill det och älskar när jag kommer fram till henne för att mysa en stund. En del hästar kan bete sig på detta sätt för att dom assosierar det till tex ett obehag som ska bli om dom låter sig fångas, (för de inte sagt att det är så med eran häst) men man kan ju fundera på om det kan vara så att t ex att dom vet att nu ska jag få ont i ryggen av sadeln heller ett obehag i munnen.:(

Om ni skulle lyckas med att lösa detta problem se då till att hon assosieras tillfångatagandet till något positvt som ska hända "ett tips) till :idea: mycke ledarskapsövningar med marktränning stärker förtroendet mellan människa och häst fast det vet du säkert redan.Detta har varit mitt sätt att lösa det på men därför inte sagt att det passar alla men jag önskar er lycka till för detta er ett mycket frusterande problem som kan få den tålmodigaste människa att gå i taket:mad: . mvh

Tussinussen
2007-05-04, 11:25
Eftersom det var jag som tog upp det så antar jag att det var riktat till mig också.

Alltså det jag menade var att man skulle använda den som en förlängd arm och som för att få hästen att lyssna på en utan att behöva utsätta sig själv eller någon annan för fara;) Men absolut inte skrämma eller slå hästen med den!!

Jag förstår vad du är ute efter men jag tycker att det är ett väldigt riskabelt råd du ger till en TS som helt tydligt inte riktigt klarar av hästen.

Jag har ännu inte fått svar på om det här är en elak häst som sparkas med flit men om vi säger att det är det: ditt recept är då att gå in i hagen och starta en "rangkamp".

Jag skulle ALDRIG ge mig på något sånt, speciellt inte i en så okontrollerad situation som en hage- jag tycker det låter rent livsfarligt. Okej om det var en snäll häst som bara busar när man försöker fånga (min häst har varit sån) men en häst som redan visat tecken på aggressivitet? :eek: Vad händer om man börjar "driva" hästen och den inte tolererar utan attackerar?

Men TS svara: du säger att det här är en medryttarhäst - vad säger ägaren? Har ägaren samma problem eller gör hästen så bara mot dig och din mamma? Om ägaren inte har samma problem så kan ni väl ta hjälp av honom/henne? Du får väl bättre råd av en som känner hästen än av oss här? :idea:

skuggi
2007-05-04, 11:29
Ja tror seriöst inte hästen är rädd.
Jag har vart med om det tidigare, det handlar om dominans.
Självklart ska man INTE slå eller skrika eller springa efter i full fart!

Men att visa en långpisk för att driva hästen är inget fel.
Samtidigt kan man såklart göra övningar på ridbana också.

Hästen är inte rädd för att bli anfallen. :rofl:

Hmm.. har du träffat hästen live?
Eller hur vet du annars att hästen inte är rädd för att bli anfallen?
Förvånansvärt många hästar är bra mycket räddare än vad deras ägare tror :(

skuggi
2007-05-04, 11:31
Det jag ville ha fram var att man inte kan vinna sin hästs förtroende (och därmed bli ranghögre) genom att med våld och obehagligheter "dominera" den. Man bara skrämmer den, eller så tappar den respekten för en.

skuggi
2007-05-04, 11:44
Då undrar jag ..Du skriver brukar inte våld i onödan..När är det nödvändigt?Hästar ger sig trotts allt på varnadra i bland..
Och varför är dominans skitsnack?
Har du träffat en riktigt "tuff" häst nån gång?Och kan du i så fall berätta om den?Och hur du löste eventuella "problem"

Jag försvarar inte våld på något vis.Men i bland kan man behöva rädda livhanken oxå.

Självklart ska man rädda livhanken i de fall där den är i fara.

Men jag tror på att arbeta med hästen förebyggande när den är i en lugn sinnesstämning, då man befäster sitt ledarskap dels genom att visa hästen att man skyddar den mot farliga saker, dels genom att flytta den. Och om man flyttar den lugnt, självsäkert och respektfullt, kommer den att repsektera människan.
Hästar ger sig på varann ibland ja, men i en fungerande flock med individer som "kan" hästspråk (typ flockuppfödda) händer det VÄLDIGT sällan. Men då har det alltid föregåtts av en hel del vinkar om att snart kommer "chefen" att bli förbannad om du gör sådär.
Vi människor är i allmänhet inte så bra på att prata hästspråk att vi kan förvarna på det subtila sätt som en häst gör. Därför framstår våra "straff och tillrättavisningar" som rena oförberedda överfall. Vilket hästen sällan fattar.

När jag skriver att jag tycker "dominans" är skitsnack menar jag dominans i betydelsen att hästen ska underkasta sig oss, och att vi kan straffa och förtrycka den till lydnad.
Så funkar hundar. Inte hästar. Bland hästar får man förtjäna sin flocks förtorende. Beter man sig labilt och får utbrott till höger och vänster, då byter flocken chef.

Jag har inte tagit mig an några problemhästar då jag ännu lär mig, men jag vet att man inte löser några problem genom att jaga en häst med långpisk i hagen.
En tuff individ tror jag måste mötas av en lika stark människa med en lika tuff energi. Sedan ingår man förhandlingar om vem som flyttar vem. Det kan nog vara långdraget men de flesta hästar vill helst vara ranglägre, om de bara möter en människa som de känner att de kan lita på.

axel
2007-05-04, 12:23
Då undrar jag ..Du skriver brukar inte våld i onödan..När är det nödvändigt?Hästar ger sig trotts allt på varnadra i bland..
Och varför är dominans skitsnack?
Har du träffat en riktigt "tuff" häst nån gång?Och kan du i så fall berätta om den?Och hur du löste eventuella "problem"

Jag försvarar inte våld på något vis.Men i bland kan man behöva rädda livhanken oxå.

Kom ju på att när jag var tonåring så hade jag en häst en sommar som sparkade med alla 4 o högg.
Han testade mig- tro mig.

Jag var bara :cool: Sen kunde jag krypa mellan benen- leka med honom i hagen- vilket kanske inte var så klokt.

Började du att vifta med ngt mot den i hagen så attackerade den o högg barnen i huvudet.

Jag vann dens förtroende o behövde sen inte vara rädd alls, varken i spiltan eller hagen.
andra människor var en annan 5:a

En enmanshäst som hade blivit illa behandlat som ung.

Horse
2007-05-04, 13:39
Men om detta är en medryttarhäst så finns det en ägare? Vad säger ägaren?
Men som sagt: vad går beteendet ut på? Är det bralligt eller riktigt hotfullt?

Det finns en ägare men jag har inte sagt till henne än att hästen sparkade min mamma. Ägaren är medveten om detta och har sagt att
hästen brukar göra så. (Har varit medryttare på hästen sen i augusti -06) Det är hotfullt beteende, hon (hästen) tar bak öronen och försöker komma iväg igen.
Och det här med mutor, det är som en slags belöning för att hon gör som hon gör.

(Ägaren har samma problem med henne också)

Ella_99
2007-05-04, 13:42
Jag förstår vad du är ute efter men jag tycker att det är ett väldigt riskabelt råd du ger till en TS som helt tydligt inte riktigt klarar av hästen.

Jag har ännu inte fått svar på om det här är en elak häst som sparkas med flit men om vi säger att det är det: ditt recept är då att gå in i hagen och starta en "rangkamp".

Jag skulle ALDRIG ge mig på något sånt, speciellt inte i en så okontrollerad situation som en hage- jag tycker det låter rent livsfarligt. Okej om det var en snäll häst som bara busar när man försöker fånga (min häst har varit sån) men en häst som redan visat tecken på aggressivitet? :eek: Vad händer om man börjar "driva" hästen och den inte tolererar utan attackerar?

Det jag menar är att hon ska driva iväg hästen när den springer iväg(så att det är hon som driver iväg hästen och inte den som springer ifrån henne) När hästen stannar ska hon ge tecken åt den att stanna så att det är hon som stannar hästen och inte hästen som stannar av sig själv) Alltså jag hoppas du fattar vad jag menar;) :angel:

Om hästen attackerar är det ju inte så kul att stå där helt utan något försvar mot en häst på kanske 500 kilo:crazy: Det var en av andledningarna till att jag föreslog att hon skulle ta med sig ett långt spö eller ett rep som är lite tydligare och som hon kan använda att mota bort hästen med, för hästen får ju absolut inte ge sig på någon!! Det måste man visa den!! (Nu kan det här misstolkas men jag menar absolut inte att hon ska slå hästen utan bara visa den sin plats i flocken och vem som bestämmer:bow: )

Hästar bestämmer ju faktiskt rangordningen genom att flytta varandra så om hästen attackerar gör den det för att den inte accepterar dig som ledare!

Dock så tror jag att det är superbra om TS tränar hästen från marken med hjälp av t ex en kapson eller grimma och ett långt spö som fungerar som en förlängd arm. Då ska man bara behöva peka med spöet för att hästen ska gå undan. När hästen gör det får man själv den högsta rangen(hästen respekterar en) och då blir det säkert lättare i hagen:idea:

Men mina tips var om hon hamnar i den situationen igen, då hästen springer irån henne eller attackerar i hagen. Men självklart ska man ju försöka träna bort problemen på andra ställen också. För det kan ju inte bara vara i hagen hästen tar över rangen!

Horse
2007-05-04, 13:48
Kan ju även säga att Ramadja har försökt sparka mig flera ggr, och har nästan träffat mig i huvudet ... (ca 10cm ifrån)

Ni tänker väl ; att hon vill vara med sina kompisar men vi gör varierande och jag vet inte vad ägaren gör med henne. Men sen har jag funderat
på om det kan vara för att vi är olika som rider på henne, vi är 3 st (ägaren, jag och en annan) Kan det vara det som det beror på? Jag rider 2 dgr i veckan, ägaren ca 4 dgr iveckan och sen den andra tjejen rider 1 dag i veckan.

Horse
2007-05-04, 13:49
Det jag menar är att hon ska driva iväg hästen när den springer iväg(så att det är hon som driver iväg hästen och inte den som springer ifrån henne) När hästen stannar ska hon ge tecken åt den att stanna så att det är hon som stannar hästen och inte hästen som stannar av sig själv) Alltså jag hoppas du fattar vad jag menar;) :angel:

Om hästen attackerar är det ju inte så kul att stå där helt utan något försvar mot en häst på kanske 500 kilo:crazy: Det var en av andledningarna till att jag föreslog att hon skulle ta med sig ett långt spö eller ett rep som är lite tydligare och som hon kan använda att mota bort hästen med, för hästen får ju absolut inte ge sig på någon!! Det måste man visa den!! (Nu kan det här misstolkas men jag menar absolut inte att hon ska slå hästen utan bara visa den sin plats i flocken och vem som bestämmer:bow: )

Hästar bestämmer ju faktiskt rangordningen genom att flytta varandra så om hästen attackerar gör den det för att den inte accepterar dig som ledare!

Dock så tror jag att det är superbra om TS tränar hästen från marken med hjälp av t ex en kapson eller grimma och ett långt spö som fungerar som en förlängd arm. Då ska man bara behöva peka med spöet för att hästen ska gå undan. När hästen gör det får man själv den högsta rangen(hästen respekterar en) och då blir det säkert lättare i hagen:idea:

Men mina tips var om hon hamnar i den situationen igen, då hästen springer irån henne eller attackerar i hagen. Men självklart ska man ju försöka träna bort problemen på andra ställen också. För det kan ju inte bara vara i hagen hästen tar över rangen!

Det är bara i hagen hon tar över rangen... Ingen annan stans.

Ella_99
2007-05-04, 14:00
Det är bara i hagen hon tar över rangen... Ingen annan stans.

Är du säker?? Verkar lite konstigt i så fall:confused:

Går hon aldrig emot dig när du leder henne eller så? Går hon raka vägen in i transporten? Har hon aldrig bitit eller sparkat(alternativt hotat) dig någon gång utanför hagen?? Lägger hon aldrig öronen bakåt eller vänder sig med rumpan mot dig när du kommer in i boxen??

Men ja, jag försöker bara ge dig lite tips;) Men mina tips kanske inte funkar så bra på din häst eller för dig??

Lycka till iaf!!

Ella_99
2007-05-04, 14:03
Kan ju även säga att Ramadja har försökt sparka mig flera ggr, och har nästan träffat mig i huvudet ... (ca 10cm ifrån)

Ni tänker väl ; att hon vill vara med sina kompisar men vi gör varierande och jag vet inte vad ägaren gör med henne. Men sen har jag funderat
på om det kan vara för att vi är olika som rider på henne, vi är 3 st (ägaren, jag och en annan) Kan det vara det som det beror på? Jag rider 2 dgr i veckan, ägaren ca 4 dgr iveckan och sen den andra tjejen rider 1 dag i veckan.

Det kan ju vara så att alla har olika krav på henne... Alltså vissa respekterar ett beteende medan andra inte gör det;) Då blir hon förvirrad och osäker och vet inte riktigt om hon gör rätt eller fel, och vet därför inte vem som bestämmer...:idea: En teori bara...

Horse
2007-05-04, 14:34
Men detta är bara i hagen, hon gör inte något sånt annars, står jättefint och är jättesnäll.

Sara-Ida
2007-05-04, 14:52
Men detta är bara i hagen, hon gör inte något sånt annars, står jättefint och är jättesnäll.

Ni kanske ska överväga lägga in vilodagar! Om hon jobbar 7 dgr/v får inte musklerna återhämta sig. Kanske har hon träningsvärk om ni rider så ofta. Jag tycker absolut att ni alla ska titta över hennes träningssituation och få en blick för helheten, om det är något ni kan ändra.

Ella_99
2007-05-04, 14:55
Okej... Det brukar ju vara så att hästar som är ranghöga i hagen också är det annars också...

Men hon kanske försöker ta över rangen i hagen där hon är fri... aja, jag vet inte, men hoppas att jag varit till lite hjälp iaf:p

Ella_99
2007-05-04, 14:56
Ni kanske ska överväga lägga in vilodagar! Om hon jobbar 7 dgr/v får inte musklerna återhämta sig. Kanske har hon träningsvärk om ni rider så ofta. Jag tycker absolut att ni alla ska titta över hennes träningssituation och få en blick för helheten, om det är något ni kan ändra.

Ja, det kan det ju vara:idea: Eller kanske hon har ont någonstans vilket gör att hon inte tycker att det är kul med ridningen...

Sara-Ida
2007-05-04, 14:58
Är du säker?? Verkar lite konstigt i så fall:confused:


Jag har läst Montys bok och den är fantastisk. Men den fungerar bara i vissa lägen. Det här är inte ett rangproblem, tror jag, utan ett fall där en häst är starkt missnöjd med tillvaron. Det hjälper inte att vinna hennes förtroende om man förbrukar det så fort hästen är infångad, vilket antagligen är vad som sker.

Ella_99
2007-05-04, 15:01
Jag har läst Montys bok och den är fantastisk. Men den fungerar bara i vissa lägen. Det här är inte ett rangproblem, tror jag, utan ett fall där en häst är starkt missnöjd med tillvaron. Det hjälper inte att vinna hennes förtroende om man förbrukar det så fort hästen är infångad, vilket antagligen är vad som sker.

Vad menar du?? Kan du förklara lite mer ingående(har inte läst Montys bok:p ):D

Men hästen ska i vilket fall som helst inte sparkas!! Och när den är infångad eller i andra situationer har gjort rätt, så belönar man ju såklart:bow: Annars blir ju hästen osäker iaf...

Horse
2007-05-04, 15:06
Hon har vilodagar, skrev fel.

Ägaren - 3 dagar
Jag - 2 dagar
Och ägarens jobbarkompis - 1 dag
1 dag vilodag.

Sara-Ida
2007-05-04, 15:08
Vad menar du?? Kan du förklara lite mer ingående(har inte läst Montys bok:p ):D

Men hästen ska i vilket fall som helst inte sparkas!! Och när den är infångad eller i andra situationer har gjort rätt, så belönar man ju såklart:bow: Annars blir ju hästen osäker iaf...

Ah, jag kanske blandade ihop dig med någon annan... är lite virrig.:p Tänkte på join-up-konceptet.

Jo, hästen får förstås inte sparka. Men hästar sparkar inte bara för att de är aggressiva, utan också för att försvara sig. Jag tror TS:s häst försvarar sig från något hon finner oerhört obehagligt. Vad det är vet jag inte, men träningsvärk/överträning verkar troligt. Eller så klämmer sadeln, hon är kanske inte helt ren i gången, eller så är det trist... Det finns många möjligheter. Jag tror inte det är någon idé att slå tillbaka i det här läget. Det förstärker bara obehaget. Hade jag varit matte hade jag fångat in henne (utan att jaga, bara vänta), lett in henne i stallet, gett henne lite god mat och kliat och gjort trevliga saker. Ingen ridning. Sedan hade jag släppt ut henne i hagen igen. Det hade jag upprepat i några veckors tid för att se om något ändrar sig. Om hon blir mer välvilligt inställd till mig, blir det samma effekt för de andra? Slappnar hon av och blir positiv? Ändras gångarterna och hennes rörelsemönster av vila? osv osv.

Sara-Ida
2007-05-04, 15:12
Hon har vilodagar, skrev fel.

Ägaren - 3 dagar
Jag - 2 dagar
Och ägarens jobbarkompis - 1 dag
1 dag vilodag.

Okej. Men det kanske inte räcker? Musklerna behöver 48 timmar på sig att repareras och stärkas. Två hårda pass i rad av samma sorts arbete kan alltså var tillräckligt för att ge spända muskler.

Ella_99
2007-05-04, 15:15
Ah, jag kanske blandade ihop dig med någon annan... är lite virrig.:p Tänkte på join-up-konceptet.

Jo, hästen får förstås inte sparka. Men hästar sparkar inte bara för att de är aggressiva, utan också för att försvara sig. Jag tror TS:s häst försvarar sig från något hon finner oerhört obehagligt. Vad det är vet jag inte, men träningsvärk/överträning verkar troligt. Eller så klämmer sadeln, hon är kanske inte helt ren i gången, eller så är det trist... Det finns många möjligheter. Jag tror inte det är någon idé att slå tillbaka i det här läget. Det förstärker bara obehaget. Hade jag varit matte hade jag fångat in henne (utan att jaga, bara vänta), lett in henne i stallet, gett henne lite god mat och kliat och gjort trevliga saker. Ingen ridning. Sedan hade jag släppt ut henne i hagen igen. Det hade jag upprepat i några veckors tid för att se om något ändrar sig. Om hon blir mer välvilligt inställd till mig, blir det samma effekt för de andra? Slappnar hon av och blir positiv? Ändras gångarterna och hennes rörelsemönster av vila? osv osv.

Jo, det tänkte jag inte på:angel: Det kan det ju faktiskt var!! Borde kolla upp henne;) TS: Hoppas verkligen att det går bra för er:bow:

Horse
2007-05-04, 21:47
Jag kan ju kolla i morgon om hon är lika tjurig oså..

Vavsla
2007-05-05, 10:51
Det jag ville ha fram var att man inte kan vinna sin hästs förtroende (och därmed bli ranghögre) genom att med våld och obehagligheter "dominera" den. Man bara skrämmer den, eller så tappar den respekten för en.
Man kan aldrig vinna vare sig förtroende eller hög rang genom "obehagligheter" utan genom att tänka och agera "häst", och har man redan hamnat som nummer två i kön efter sin häst så är det nog svårt att ta tillbaka rollen som ledare i den situationen som beskrivs i hagen. För att överhuvudtaget kunna ta tag i problemet så måste man skapa en kontakt annars kommer man ingenstans. Det beteende som beskrivs kan ju också vara ett sätt från en uttråkad/för hårt tagen häst att slippa bli utsatt för detta. Som jag sa det är svårt att sia om orsak och verkan när man inte är mer insatt i helheten.

skuggi
2007-05-05, 13:03
Man kan aldrig vinna vare sig förtroende eller hög rang genom "obehagligheter" utan genom att tänka och agera "häst", och har man redan hamnat som nummer två i kön efter sin häst så är det nog svårt att ta tillbaka rollen som ledare i den situationen som beskrivs i hagen. För att överhuvudtaget kunna ta tag i problemet så måste man skapa en kontakt annars kommer man ingenstans. Det beteende som beskrivs kan ju också vara ett sätt från en uttråkad/för hårt tagen häst att slippa bli utsatt för detta. Som jag sa det är svårt att sia om orsak och verkan när man inte är mer insatt i helheten.

Håller fullständigt med :bow: :bow:

TS: Det kan ju hända att hästen behöver mer än en vilodag? När jag köpte min valack(första egna hästen) tänkte jag att han ju säkert måste ridas 6dgr/vecka.. och gjorde så. Han var grinig, slö och ovillig. Så jag började med att bara rida 3 dgr/vecka. Då blev han glad minsann :idea:
Sedan ökade vi till fyra dagar, men mer kan jag inte rida, han vill tydligen få vara lite ledig också ;)

Så, om hon vara är sådär vid "infångande", hitta på något roligt och ge henne fler vilodagar. Tex kan du börja med att ta ut henne, borsta/massera/mys/ge lite god mat(inte ur handen utan i hink). Och sedan ut i hagen igen :idea:
Och se om det blir någon effekt.

Lycka till!

Lycanthrope
2007-05-05, 13:12
Då undrar jag ..Du skriver brukar inte våld i onödan..När är det nödvändigt?Hästar ger sig trotts allt på varnadra i bland..
Och varför är dominans skitsnack?
Har du träffat en riktigt "tuff" häst nån gång?Och kan du i så fall berätta om den?Och hur du löste eventuella "problem"

Jag försvarar inte våld på något vis.Men i bland kan man behöva rädda livhanken oxå.
Håller helt med!
Jag brukar inte våld mot djur. men om det gäller livet eller allvarliga skador för oss båda, så självklart. Det ska ju dock såklart inte överdrivas.

Hmm.. har du träffat hästen live?
Eller hur vet du annars att hästen inte är rädd för att bli anfallen?
Förvånansvärt många hästar är bra mycket räddare än vad deras ägare tror :(
Där har du fel.
Det är väldigt FÅ hästar som är rädda i hagen.
och är de rädda så ser man det.

Detta är bara dominans.
Jag har själv haft en sådan häst.
Han såg sig som dominant och ville inte fångas, särskilt i hagen där han ju verkligen hade möjlighet att strutta iväg som han behagade.
Han sparkade/hotade och gick iväg.
Men inte sjutton va han rädd.

Han fick drivas runt tills han ville komma in till mig.
Det funkade utmärkt.

Sara-Ida
2007-05-05, 16:01
Detta är bara dominans.
Jag har själv haft en sådan häst.
Han såg sig som dominant och ville inte fångas, särskilt i hagen där han ju verkligen hade möjlighet att strutta iväg som han behagade.
Han sparkade/hotade och gick iväg.
Men inte sjutton va han rädd.

Han fick drivas runt tills han ville komma in till mig.
Det funkade utmärkt.

Det var ett väldigt kategoriskt uttalande. Det kan vara så att hästen är dominant, men det kan också vara så att den vill undvika något som den uppfattar som negativt. Ett upplevt exempel är inte nog för att utesluta andra möjligheter! Det kan vara svårt att skilja på istadighet och rädsla. Det vet jag av egen erfarenhet. Och att göra det misstaget kan bli dyrbart. Därför bör man alltid fundera på vad orsaken kan vara till hästens beteende innan man väljer strategi.

Horse
2007-05-06, 11:35
Tack för alla era tips, men hon var lika tjurig igår...
Och jag prövade alla era tips men inget funkade...
Så det slutade med mutor (ägaren kom med det)

Sara-Ida
2007-05-06, 13:35
Tack för alla era tips, men hon var lika tjurig igår...
Och jag prövade alla era tips men inget funkade...
Så det slutade med mutor (ägaren kom med det)

Hmmm... kan det vara så att hon har kommit på att om hon inte kommer så får hon godis, att ni har belönat fel beteende?

Ella_99
2007-05-06, 17:18
Hmmm... kan det vara så att hon har kommit på att om hon inte kommer så får hon godis, att ni har belönat fel beteende?

Ja det kan det ju faktiskt vara:idea: Min mormor och morfar har en hund som får godis varje gång hon kommer in efter att ha varit ute. Nu har hon lärt sig det och går och ställer sig vid dörren och skäller för att komma ut och när hon gått ut skäller hon snart igen för att komma in och så får hon godis... Ett litet tag därefter vill hon gå ut igen, och sen ska hon komma in, och så får hon godis...

Så håller hon på hela tiden och det är ju inte speciellt kul...

Lycanthrope
2007-05-06, 23:47
Jovisst kan det vara något hästen inte vill vara med om, tex kanske ridningen är enformig och tråkig. Då skulle inte jag heller vilja komma.

Men man ser skillnad på en rädd häst och en dominant häst, faktiskt.

Mumin_79
2007-05-07, 01:45
Hon kan jättegärna få komma och träffa min överdominanta valpiga ungis som jag älskar över allt annat men som ingen annan av någon anledning tycker om ;) :D

Kanske för att han inte visar respekt till människor som inte i hans ögon är modiga nog att stå kvar och ryta ifrån när han prövar/testar att trampa sonika över dem :angel: :D

Själv använder jag INTE våld i min dagliga hantering och utövar alltid tryck och övriga hjälper i en form av stege. Dessa aldrig våld aldrig peta på en häst människor verkar inte ha träffat någon ranghög dominant jäkel till häst någon gång.
Våran welsh arab korsning skulle aldrig titta på mig om jag brukade våld. Medans jag skulle varit död och begraven av vår vallack om jag inte sagt ifrån vid hugg och sparkar. :eek:

Dock kallar jag det inte för dominans/ledarskap det jag har med min vallack, utan sammarbete där det finns gränser.

Mumin

Sara-Ida
2007-05-07, 08:07
Jovisst kan det vara något hästen inte vill vara med om, tex kanske ridningen är enformig och tråkig. Då skulle inte jag heller vilja komma.

Men man ser skillnad på en rädd häst och en dominant häst, faktiskt.

Nej, inte nödvändigtvis. Det finns många hästar som inte visar så många tecken på rädsla, utan bara vägrar gå fram. Sedan, helt plötsligt, kan de explodera och göra något fullständigt oväntat. Sådana individer tas ofta för att vara istadiga. Jag har en sådan själv.

Vavsla
2007-05-07, 08:13
Jovisst kan det vara något hästen inte vill vara med om, tex kanske ridningen är enformig och tråkig. Då skulle inte jag heller vilja komma.

Men man ser skillnad på en rädd häst och en dominant häst, faktiskt.Håller med. Skillnaden är uppenbar i första stadiet. Däremot kan en rädd häst blockera som försvar vid felaktig hantering av situationen, och då uppfattas som istadig.

Vavsla
2007-05-07, 08:15
Hmmm... kan det vara så att hon har kommit på att om hon inte kommer så får hon godis, att ni har belönat fel beteende?Kan vara så. Hästar kan ju vara rätt kluriga om de får sätta villkoren.

Lycanthrope
2007-05-07, 12:23
Håller med. Skillnaden är uppenbar i första stadiet. Däremot kan en rädd häst blockera som försvar vid felaktig hantering av situationen, och då uppfattas som istadig.

Ja precis kan det även bara så!

Sara-Ida
2007-05-07, 12:37
Ja precis kan det även bara så!

Jag tror vi talar om olika saker här. Djur och människor har två klassiska typer av försvar vid rädsla: flight or fight. Vissa hästar är mer benägna att ta till flykten, andra till att slåss - oberoende hur den som hanterar hästen agerar. De som väljer att slåss kan lättare förväxlas med att ha en istadig karaktär/vara dominanta när de i själva verket är livrädda, men visar det genom att slå.

murran
2007-05-07, 13:06
Vi lockar med godis. Om hästen kommer och låter sej bli fångad, får han en godis som belöning. Annars kan han vara utan, och matte äter upp den underbart goda moroten mitt framför ögonen på honom, och det vill han ju inte vara med om. Han får inte godis varje gång, men han vet att det kan hända att man får godis, så därför har han börjat låta sej infångas, istället för att skutta omkring som en tok.

Vill tillägga att han är ingen ranghög surpelle, utan är mer reserverad, det är därför han inte vill komma.

Vavsla
2007-05-07, 13:38
Jag tror vi talar om olika saker här. Djur och människor har två klassiska typer av försvar vid rädsla: flight or fight. Vissa hästar är mer benägna att ta till flykten, andra till att slåss - oberoende hur den som hanterar hästen agerar. De som väljer att slåss kan lättare förväxlas med att ha en istadig karaktär/vara dominanta när de i själva verket är livrädda, men visar det genom att slå.
Tänker inte gå in på djuptänkande här eftersom du och jag redan tidigare konstaterat att vi står ganska långt ifrån varandra i ämnet ;) men här håller jag delvis med dig i att visst är alla olika funtade och svarar olika på yttre påverkan men jag tycker nog inte att "svaret" är oberoende av hur den som hanterar hästen gör utan isället direkt avgörande.

Ella_99
2007-05-07, 13:38
Vi lockar med godis. Om hästen kommer och låter sej bli fångad, får han en godis som belöning. Annars kan han vara utan, och matte äter upp den underbart goda moroten mitt framför ögonen på honom, och det vill han ju inte vara med om. Han får inte godis varje gång, men han vet att det kan hända att man får godis, så därför har han börjat låta sej infångas, istället för att skutta omkring som en tok.

Vill tillägga att han är ingen ranghög surpelle, utan är mer reserverad, det är därför han inte vill komma.

Jag brukar också ge min pålla en godbit när jag satt på grimman:bow: Som belöning, men godis är inget jag lockar med för att hon ska komma till mig! Brukar även ge henne en godbit när jag släppt henne så att hon lär sig att stanna hos mig och vänta på godbiten istället för att rusa iväg så fort hon är fri. Det är jag som visar att det är okej att gå!

Vavsla
2007-05-07, 13:41
Jag brukar också ge min pålla en godbit när jag satt på grimman:bow: Som belöning, men godis är inget jag lockar med för att hon ska komma till mig! Brukar även ge henne en godbit när jag släppt henne så att hon lär sig att stanna hos mig och vänta på godbiten istället för att rusa iväg så fort hon är fri. Det är jag som visar att det är okej att gå!
Precis! Eventuellet godis ska komma EFTER att grimman satts på. Har sett fall där pållen tar snasket och drar med ett leende på läpparna! Då har man bara bevisat vem som var smartast.:rofl:

Ella_99
2007-05-07, 13:44
Precis! Eventuellet godis ska komma EFTER att grimman satts på. Har sett fall där pållen tar snasket och drar med ett leende på läpparna! Då har man bara bevisat vem som var smartast.:rofl:

Haha, ja:rofl: Jag gjorde faktiskt så när jag var liten och red en liten shettis i närheten:angel: Och gissa hur många gånger han stack efter att ha snott åt sig godbiten:D :rofl: