Tyvärr låg övertron på homeopaten som ett töcken framför hennes ögon.

Det var ETT exempel det........ Tragiskt att sånt ska förekomma, men som sagt, det finns fler exempel mot hovslagare och veterinärer också. Jag förutsätter att du anser dig själv som seriös, och vet du, det gör säkert de hovslagare också, som hade hand om den hästen vars hovbilder jag skickade till dig.

Ja, men det jag vill säga är ju att det är ju inte homeopatin fel...utan ÄGARENS...

Jag förkastar ju inte alla veterinärer bara för att jag varit med om en massa saker som inte fungerat. Jag har ju även varit med om saker SOM fungerat och slänger inte hela veterinärkåren åt sidan för det...Men för mig finns bara en vet och det är Jonas Tornell, han är outstanding..tyvärr gör han inga operationer , men han är öppen för alla ideer och förkastar ingenting...är det nåt vi inte kommer åt så kan han faktiskt ge mig förtroendet att prova "mina" metoder...SÅ ska man vara mot varandra...inte nån surpitt som skriker Nej innan man kommit till punkt.

Jag förstår inte vad hovslageri seriöst eller inte, har att göra med rent new age dravel.

New Age ?????
Lägger du in homeopati i New Age så är du hu helt ute o cyklar..

Jag har inte sett du kommenterat min story om fölmärren på ett av landets största djursjukhus.

Ja, men det jag vill säga är ju att det är ju inte homeopatin fel...utan ÄGARENS...

Jag förkastar ju inte alla veterinärer bara för att jag varit med om en massa saker som inte fungerat. Jag har ju även varit med om saker SOM fungerat och slänger inte hela veterinärkåren åt sidan för det...Men för mig finns bara en vet och det är Jonas Tornell, han är outstanding..tyvärr gör han inga operationer , men han är öppen för alla ideer och förkastar ingenting...är det nåt vi inte kommer åt så kan han faktiskt ge mig förtroendet att prova "mina" metoder...SÅ ska man vara mot varandra...inte nån surpitt som skriker Nej innan man kommit till punkt.

Jag förkastar detta för att denna avigsidan är den enda sida som jag har sett. Gång på gång på gång på gång. Medan vanlig veterinärmedicin har räddat åtskilliga hästar i kundkretsen.

Oseriösa kalla du ju "Alla" kvacksalvare, och drar alla över en kam, hovslageri finns det också en hel del "lallare" som utger sig för att vara seriösa...

New Age ?????
Lägger du in homeopati i New Age så är du hu helt ute o cyklar..

Jag har inte sett du kommenterat min story om fölmärren på ett av landets största djursjukhus.

Vad finns att kommentera?

Oseriösa kalla du ju "Alla" kvacksalvare, och drar alla över en kam, hovslageri finns det också en hel del "lallare" som utger sig för att vara seriösa...

Om man använder sig av SHF anslutna hovlagare så har man en garanti för att hovslagaren använder vedertagna metoder och om han/hon beter sig oseriöst så kan vederbörande uteslutas ur SHF
Men väljer man att anlita icke ansluten hovis så är det på eget ansvar.

Ni kan komma med hur många rosenröda fallbeskrivningar ni vill utan att jag för den sakens skull ändrar uppfattning. Jag har sett allt för många ök få en för utdragen död för anse att det finns det minsta nytta av sånt här dravel. Till både kiropraktik och T ex. akupunktur finns det en förklaringsmodell som jag kan köpa. Till homeopati, handpåläggning healing mm. finns det inget annat än en tro.

Nu var detta ett uttalande som varken var för eller emot, utan man kan endast konstatera fakta i just det specifika fallet.
Om det sen var en slump eller om det handlade om något annat, överlåter jag till andra att fundera över.

..Att veterinärerna inte hade förståndet där det skulle vara, att jag som hästägare fick ta ett beslut dom inte höll med på..att min häst skulle hellre plågas än att få slippa.

distriktarn som kom ut senare dömde ut hästen direkt. tog 2 sek att titta in i munnen så var det klart

Då har jag ju svårt att glädja mig åt homeopati eftersom den enda effekt jag sett är just att den skapar lidanden.
En häst som jag behandlade för fång för något år sedan mådde mycket dåligt och jag trodde att den led av mer än fång. Jag bad ägaren flera gånger att tillkalla Vet. men hon skickade i stället päls på håranalys och började behandla med homepatika. Ponnyn blev sämre och sämre och rasade i vikt fast vi fick bukt med fångsymtomen. Tills sist så ställde jag ultimatumet att ägaren själv kunde ringa Vet. eller så skulle jag anmäla fallet. Hon blev väldigt arg och ville absolut inte ha ut Vet. då hon nog ändå insåg att hästen skulle avlivas bums. Fast hon kallade i alla fall motvilligt på Vet. När Vet. undersökt hästen så visade det sig att hästens skelett låg bart i under och överkäke och att allt ätande måste ha varit en fruktanvärd plåga för ponnyn. Trots detta så ville ägaren fortsätta med homeopatika. Vet. satte tack och lov stopp för detta och ponnyn slaktades. Detta är inte enda fallet utan det finns fler. Detta är en effekt av dessa "behandlingsmetoder" som inte gärna nämns av homeopaterna själva då dom är för upptagna med att påstå att dom kan bota allt med sitt vatten.

Men detta har väl inget med ämnet i sig att göra, den visar ju bara på att det finns hästägare som borde skaffa sig en annan hobby.

Aha :idea:
Så alla anslutna är bra hovisar....Hmm, det vet jag faktiskt inte om jag håller med om...dessutom är ju Icke anslutna också tillhörande skalan som anser sig vara "bra" hovslagare....och ibland kan det tom vara så att dessa ÄR bättre än dom som är sk anslutna.

Du har givetvis rätt i att det ena är ett hantverk och det andra en ovetenskaplig teori. Men jag tycker det tyder på trångsynthet och korttänkande om man förkastar allt annat än sina egna kunskaper. Lite vidsynthet skulle inte skada... Men tyvärr tycker jag att just detta genomsyrar kåren "hovslagare" av nån anledning som jag inte kan förstå. Känner ni er hotade? Av vad isåfall? Enligt min erfarenhet (ca 30 år med häst och övriga djur) så är i allmänhet veterinärer mera öppna till alternativa metoder än just hovslagare. Rätta mig om jag har fel.

Men detta har väl inget med ämnet i sig att göra, den visar ju bara på att det finns hästägare som borde skaffa sig en annan hobby.

Jag tycker att det visar på avigsidorna med en metod som utövarna påstår att den kan bota allt och att det finns hästägare som i förtvivlan vänder sig till dom.

De bra hovisarna har det i blodet, det är som inget man "lär" sig, det är en konst och det gäller att ha känslan för det man gör.

Aha :idea:
Så alla anslutna är bra hovisar....Hmm, det vet jag faktiskt inte om jag håller med om...dessutom är ju Icke anslutna också tillhörande skalan som anser sig vara "bra" hovslagare....och ibland kan det tom vara så att dessa ÄR bättre än dom som är sk anslutna.

Absolut att det finns duktiga icke anslutna hovisar.
Men dom är inget problem. Problemet är det okunniga icke anslutna dom kan du inte göra något åt. En ansluten hovis kan du anmäla till SHF´s etiska råd för en bedömning om denne skall vara ansluten fortsättningsvis.

Dom hästägarna som blivit HJÄLPTA då?

Herregud, jag har väl haft hur många ballförskjutna/trångskodda hästar somhelst...inte är det då JAG som skott dom , är alla hovisar kassa då?

Det hovslagare är duktiga på är att inte infinna sig i tid och snacka skit om andra.

...förutom mina då :love:

Tyvärr låg övertron på homeopaten som ett töcken framför hennes ögon.

Enligt lagen så är man som djurägare skyldig att ge sin häst den vård som krävs, och det är ALLTID veterinär som skall anlitas först. I detta fall anser jag nog att DU som yrkesman, och vittne på nära håll faktiskt borde ha gjort en anmälan.

Jag ansåg att det var veterinärens sak att göra ev. anmälan.

Hur skulle det vara möjligt om ingen sådan anlitades i första taget.:confused:

Du har givetvis rätt i att det ena är ett hantverk och det andra en ovetenskaplig teori. Men jag tycker det tyder på trångsynthet och korttänkande om man förkastar allt annat än sina egna kunskaper. Lite vidsynthet skulle inte skada... Men tyvärr tycker jag att just detta genomsyrar kåren "hovslagare" av nån anledning som jag inte kan förstå. Känner ni er hotade? Av vad isåfall? Enligt min erfarenhet (ca 30 år med häst och övriga djur) så är i allmänhet veterinärer mera öppna till alternativa metoder än just hovslagare. Rätta mig om jag har fel.

Jag är väldigt öppen till alternativa behandlingsmetoder ffa de som jag har sett goda resultat av. t ex akupunktur kiropraktik mm.
Men som sagt jag har hittills inte sett en enda hopeopatika behandlad häst som blivit bättre på ett sätt att man kan misstänka att homeopatikan gett någon som helst effekt.

Dom hästägarna som blivit HJÄLPTA då?

Herregud, jag har väl haft hur många ballförskjutna/trångskodda hästar somhelst...inte är det då JAG som skott dom , är alla hovisar kassa då?

Det hovslagare är duktiga på är att inte infinna sig i tid och snacka skit om andra.

Dom ballförskjutna trångskodda hästarna är väl troligtvis skodda av kassa hovisar.

Veterinären hade väl all möjlighet i världen att anmäla när hon såg hästens skick? Jag ville bara att en veterinär skulle behandla hästen och fick som jag ville genom att hota med att anmäla. Det här var en lång process där hästen sakta men säkert blev sämre. Jag såg som du förstår inte hästen dagligen. När jag tyckte det gått aldeles för långt så agerade jag därefter.

Enligt lagen så är man som djurägare skyldig att ge sin häst den vård som krävs, och det är ALLTID veterinär som skall anlitas först. I detta fall anser jag nog att DU som yrkesman, och vittne på nära håll faktiskt borde ha gjort en anmälan.



Hur skulle det vara möjligt om ingen sådan anlitades i första taget.:confused:


Just det , homeopatika är ett komplement i behandlingen...och när man hållt på ett tag så kan man ju faktiskt både förebygga och förbehandla skador...de som har en allvarligt sjuk häst och inte söker upp veterinär är det ju DOM det är fel på. Jag skulle aldrig chansa själv....men många ggr så har veterinärerna kört fast eller misslyckats och då kan man ju sätta in åtgärder från andra håll...om det nu är kiropraktik, massör, magneter, örter eller homeopatika...shit the same , huvudsaken är väl att hästen blir frisk.

Jag är väldigt öppen till alternativa behandlingsmetoder ffa de som jag har sett goda resultat av. t ex akupunktur kiropraktik mm.
Men som sagt jag har hittills inte sett en enda hopeopatika behandlad häst som blivit bättre på ett sätt att man kan misstänka att homeopatikan gett någon som helst effekt.

Det är ju synd. Jag har själv alldeles för dålig kunskap om homeopati för att kunna säga att det fungerar eller inte fungerar, men jag har också sett exempel på att det "förmodligen" hjälpt. Det har då inte handlat om akut sjuka hästar eller slaktfärdiga sådana, utan i förebyggande och stärkande syfte.

Dom ballförskjutna trångskodda hästarna är väl troligtvis skodda av kassa hovisar.

ja just det :idea:

Jag tycker att det visar på avigsidorna med en metod som utövarna påstår att den kan bota allt och att det finns hästägare som i förtvivlan vänder sig till dom.

Nu är det väl så att en seriös homeopat inte skulle säga så, har man provat allt annat så kanske man även vill prova detta sätt innan ett slutgiltigt beslut tas om problemet är allvarligt. Personligen kan jag inte se något fel i det, förutsatt att djuret inte blir lidandes.

Själv var jag så desperat när jag var i 17-18 års ålder pga all acne jag hade i ansiktet, jag hade vid det laget gått hos hudspecialister under närmare 3 års tid utan att bli bättre, och det fanns nog inte ett piller, eller salva, ansiktsvatten som inte hade testats.

Jag sökte faktiskt upp en homeopat, som för den tiden ansågs vara en av Sveriges skickligaste. Det var ett sista halmstrå som jag greppade, och det är nu länge sedan men än i dag minns jag hans namn. Faktum är att efter 6 veckors behandling med diverse socker piller samt vätskor som jag skulle dricka så var jag totalbefriad från alla acne i hela ansiktet. Behöver jag tala om att jag :love: denna man.

ja just det :idea:

Återigen vad har det med homeopati att göra?

Hur bevisar du att en homeopat har felbehandlat? vart anmäler du det? Nej just ja det går ju inte att bevisa och därför inte heller att anmäla:crazy:

Tur att du var i den ålder då acne normalt sett brukar försvinna då.
Hade du sökt denna väg några år tidigare så kanske det hade sett anorlunda ut.

Jo faktiskt, jag vet att det finns en förening som alternativare kan ansluta sig till. Och här kan man även anmäla felbehandling, eller annat. Detta förutsätter förståss att vederbörande är ansluten, annars blir det samma sak med en oansluten hovis/skopåspikare.

..att det finns oseriösa även i din bransch.

Tur att du var i den ålder då acne normalt sett brukar försvinna då.
Hade du sökt denna väg några år tidigare så kanske det hade sett anorlunda ut.


Du vill ju inte se nåt...varför skulle det försvinna allt på 6 veckor, just precis då? det finns människor på + 20 som fortfarande har problem med acne..

Ett negligerat sömstick kan du bevisa.
Hur fan bevisar man något som till och med utövarna säger att det inte går att vetenskapligt bevisa?

..att det finns oseriösa även i din bransch.

Då kan man ju som jag sa anmäla detta till SHF´s etiska nämnd.

New Age ?????
Lägger du in homeopati i New Age så är du hu helt ute o cyklar..

Jag har inte sett du kommenterat min story om fölmärren på ett av landets största djursjukhus.
De metoder som helt bygger på tro o där vetenskap o vetenskaplig bevisföring förkastas passar väl bäst i New Age kategorin.
PL

Du vill ju inte se nåt...varför skulle det försvinna allt på 6 veckor, just precis då? det finns människor på + 20 som fortfarande har problem med acne..

Nej för jag ser hellre med egna ögon än med andras.
Och det jag sett med egna ögon har i detta avseende varit verkningslöst varenda gång, helt utan undantag.
Tycker du att jag skall bortse från det och bara tro i alfall?

Tur att du var i den ålder då acne normalt sett brukar försvinna då.
Hade du sökt denna väg några år tidigare så kanske det hade sett anorlunda ut.

I det här fallet har du fel, ffa så försvinner inte acne på så kort tid dessutom var den typ av acne jag hade INTE behandlingsbar på den tiden eftersom den var av hormonell betingelse. Därför gick läkarna bet på sin uppgift, och det gjorde mig mycket desperat.
Idag är det fortfarande så att många män dras med denna typ av acne, hela sitt liv faktiskt pga hormoner som man inte kan få bukt med. Så även idag har man problem med att kunna behandla, den heter något i stil med roacis eller liknande det är länge sedan nu kan inte fasen minnas så långt tillbaka. Den är i varje fall svårare att behandla hos män idag än hos kvinnor.

I det här fallet har du fel, ffa så försvinner inte acne på så kort tid dessutom var den typ av acne jag hade INTE behandlingsbar på den tiden eftersom den var av hormonell betingelse. Därför gick läkarna bet på sin uppgift, och det gjorde mig mycket desperat.
Idag är det fortfarande så att många män dras med denna typ av acne, hela sitt liv faktiskt pga hormoner som man inte kan få bukt med. Så även idag har man problem med att kunna behandla, den heter något i stil med roacis eller liknande det är länge sedan nu kan inte fasen minnas så långt tillbaka. Den är i varje fall svårare att behandla hos män idag än hos kvinnor.


OK där har du en grund för din tro.
Men du menar väl inte att jag skall bli troende på dina erfarenheter?

När det gäller anekdotiska "bevis" så har väl alla som jobbat inom ngn typ av sjukvård sett exempel på tillfrisknanden utan el trots felaktig behandling.
PL

OK där har du en grund för din tro.
Men du menar väl inte att jag skall bli troende på dina erfarenheter?

Har jag påstått det, men du vill så gärna förneka vad andra har upplevt och det väldigt ihärdigt. För min del anser jag att om man finner en lösning för en individ med hjälp av homeopati där läkekonsten gått bet så ser jag inget fel i det.
Du får tro på precis vad du vill, och jag tror på precis vad jag vill. Själv anlitar jag alltid veterinär men har vid en del tillfällen använt mig av sockerpiller, när det gäller kiropraktik så är själv bäste dräng.

Det kan ju även vara så att när du slutade behandla med preparat så fick huden vila och läkte efter tre års smörjande. Jag har sett det flera gånger på mugg och rasp. När ägarna slutat kladda så har det läkt ut.

Själv brukar jag inte förneka vad andra upplevt men väl vara kritisk mot påstådda samband.
PL

Det kan ju även vara så att när du slutade behandla med preparat så fick huden vila och läkte efter tre års smörjande. Jag har sett det flera gånger på mugg och rasp. När ägarna slutat kladda så har det läkt ut.

Det här svaret visar bara på vad lite insatt du är i den vanliga åkomman acne, när det gäller den andra typen så är den bra mycket svårare att komma åt.

Själv brukar jag inte förneka vad andra upplevt men väl vara kritisk mot påstådda samband.
PL

Man ska alltid vara kritisk och ifrågasättande, är jag med. Finns saker som ingen :devil: i världen får mig att tro på, jag brukar även testa för att få en egen uppfattning och inte en sådan bildad på vad man tror eller baserad på andras erfarenhet.

Skall jag som vet. testa allt själv eller skall jag förlita mig på vetenskapligt grundad erfarenhet?
PL

Skall jag som vet. testa allt själv eller skall jag förlita mig på vetenskapligt grundad erfarenhet?
PL

Nu behöver man väl inte testa allt själv, vissa saker talar i sin natur om det funkar eller ej. Men det är ju upp till dig, eller hur. Jag tycker att det är lättare att argumentar för eller emot något jag har testat, blir så mycket lättare att ha en bra egen åsikt då.

Ett exempel, vi har en äldre eksemhäst. Genom åren har vi provat en del olika saker, med varierande resultat. Under en period så skulle alla köpa ökozon för det var så bra, jag testade även det trots att den var bokstavligen svindyr. Det resultatet var varken hackat eller malet, han blev alltså varken bättre eller sämre. Det finns bra exempel på hästar som det faktiskt har funkat på, och för dessa individer gläds jag åt. Ökozon ska ju vara homeopatiskt, men som sagt i för vår pålle kvittade det.
Idag får han linfröolja, det har i hans fall varit outstanding. Förra sommaren hade han inte ett enda utbrott av sitt eksem, så i hans fall har det resultatet blivit över förväntan.

Det här svaret visar bara på vad lite insatt du är i den vanliga åkomman acne, när det gäller den andra typen så är den bra mycket svårare att komma åt.

Jag är inte insatt alls i acne och har inte påstått det heller jag lade bara fram en teori som jag skulle tro mer på än homeopati.

Nu behöver man väl inte testa allt själv, vissa saker talar i sin natur om det funkar eller ej.
.

Vad är det med naturen av vibrerande vatten med minne som du tycker talar för att det skulle fungera?

tror gör man i kyrkan...du vill bara motbevisa alla som har nåt att komma med och vägrar inse att det faktiskt hjälpt. Vrångskallar är inte kul o diskutera med....tacka vet jag Jonas Tornell :love: och för alldel min ATG vettar också som inte förkastar mina teorier och ideeer när vi kör fast

Om du är intresserad så prova istället för att förstöra tråden med orelevanta inlägg. Det enda du sagt i tråden på hela tiden är att du vägrar tro på det...Vi har fattat det nu :angel:

Har jag påstått det, men du vill så gärna förneka vad andra har upplevt och det väldigt ihärdigt. .

Är det ihärdiga det faktum att jag vidhåller att jag fortfarande inte tror på homeopati?
Trots era fantastiska (frälsande?) erfarenheter?

Det var ju trevligt att det var något med dukumenterad effekt som fungerade. De el den studie som är gjorda visa på ett ganska bra resultat men absolut inte 100 %
PL

Om du är intresserad så prova istället för att förstöra tråden med orelevanta inlägg. Det enda du sagt i tråden på hela tiden är att du vägrar tro på det...Vi har fattat det nu :angel:

Jag tycker det har provats till leda runt omkring mig utan att jag sett resultat.
Precis som vissa andra religioner så gillar ni inte att bli emotsagda, eller är det bara risken att det kan vara bad for business?
Och tro inte för en sekund att jag själv skulle stoppa i mig ett piller eller dricka något som hanterats av en new age doktor som eventuellt har en lägre hygienisk nivå än grannens höns.

Ja nu börjar du verkligen att avslöja dig själv. Vem har tvingat dig att ens tro på homeopatika? Vad jag ser i denna tråden är det bara människor som gett fallbeskrivningar....Att du inte tror och aldrig skulle försöka tro har nog framgått för längesen :angel:
Vad vill du med dina inlägg EGENTLIGEN???

Gå in o hjälp flickorna som har hovproblem istället :angel:

Jag vill utrycka min åsikt att dessa sk. ofarliga behandlingar har en baksida som det finns hästar som blir lidande av.

Övertro på homepatika blandat med okunskap om hästen kan bli en riktig soppa som i slutändan gör att hästen som behöver vård eller avsluta sitt liv inte får detta.

Det är farliga ägare du ska varna för. Att bli behandlad med homeopatika är inte farligt, bara om djuret har en korkad ägare som inte kan avgöra vad/vem hästen ska behandlas med/av.
Sorry.....

Det är väl lika farligt att ge dålig mat, dålig hovvård, dåliga stallar, dålig träning...ALLT är farligt för våra djur om man inte fattar nåt själv.

*kl*

Jag ställer mig frågande till homeopatin MEN....

...jag fick rekommendation av ET att prova på en häst som ömmade väldigt mycket vid palpation över korsbenet. Vände mig till en homeopat i närheten som rekommenderade Rhus Tox som första alternativ.

Hästen fick piller innanför läppen och dag 2 märktes det skillnad på honom i både hållning och humör, efter 10 dagar var han inget öm alls.

Placebo, egen önskan eller bara en skeptisk övertro från min sida?

Inte vet jag, men i bland tycker jag inte att det spelar någon större roll när saker fungerar.

och du kan ju inte klandra oss som faktiskt har både erfarenhet och djuröga för att vara farliga? Eller menar du att vi är djurplågare hela högen ?

Det är farliga ägare du ska varna för. Att bli behandlad med homeopatika är inte farligt, bara om djuret har en korkad ägare som inte kan avgöra vad/vem hästen ska behandlas med/av.
Sorry.....

Man kan inte hela tiden försvara sig med detta som om de som saluför denna halelujametod inte har ett ansvar.

Alltså..nu tror jag du inte ens vet vad du svamlar om....vem har försvarat vad ?

ÄR det inte djurägaren som är ansvarig för sitt djur ? Ja eller Nej ?

Jag ids inte ens diskutera med dig mer....du blir ju dumvrång som en snorunge nu :mad:

och du kan ju inte klandra oss som faktiskt har både erfarenhet och djuröga för att vara farliga? Eller menar du att vi är djurplågare hela högen ?

Nej jag klandrar inte er för er tro men jag är mycket tveksam till om jag skulle lämna en häst i er vård.

Jag undrar om inte djurögat är tämligen närsynt och dessutom tittar genom en homeopatisk lins.

Alltså..nu tror jag du inte ens vet vad du svamlar om....vem har försvarat vad ?

ÄR det inte djurägaren som är ansvarig för sitt djur ? Ja eller Nej ?

När det gäller att behandla sjuka djur så tycker jag absolut att det finns ett ansvar hos den som påstår sig kunna bota. Oavsett om det är en hovslagare Vet. eller homeopat.

Oseriösa kalla du ju "Alla" kvacksalvare, och drar alla över en kam, hovslageri finns det också en hel del "lallare" som utger sig för att vara seriösa...

Vi har sett den här poängen nu, och naturligtvis är alla överens om att det finns rötägg inom alla branscher. Homeopatin hamnar däremot före, eftersom det inte finns en enda homeopat som - med hjälp av homeopati - kan bota någon endaste åkomma.

Då har jag ju svårt att glädja mig åt homeopati eftersom den enda effekt jag sett är just att den skapar lidanden.
En häst som jag behandlade för fång för något år sedan mådde mycket dåligt och jag trodde att den led av mer än fång. Jag bad ägaren flera gånger att tillkalla Vet. men hon skickade i stället päls på håranalys och började behandla med homepatika. Ponnyn blev sämre och sämre och rasade i vikt fast vi fick bukt med fångsymtomen. Tills sist så ställde jag ultimatumet att ägaren själv kunde ringa Vet. eller så skulle jag anmäla fallet. Hon blev väldigt arg och ville absolut inte ha ut Vet. då hon nog ändå insåg att hästen skulle avlivas bums. Fast hon kallade i alla fall motvilligt på Vet. När Vet. undersökt hästen så visade det sig att hästens skelett låg bart i under och överkäke och att allt ätande måste ha varit en fruktanvärd plåga för ponnyn. Trots detta så ville ägaren fortsätta med homeopatika. Vet. satte tack och lov stopp för detta och ponnyn slaktades. Detta är inte enda fallet utan det finns fler. Detta är en effekt av dessa "behandlingsmetoder" som inte gärna nämns av homeopaterna själva då dom är för upptagna med att påstå att dom kan bota allt med sitt vatten.
Ett fruktansvärt öde för den hästen.:crazy:

Men jag undrar över din kompetens.Inte som hovslagare men som hästmänniska!!!!

Det är sen länge känt att just tandproblem hos häst kan vara en bidragande orsak till fång,eftersom när de har svårt att tugga får matsmältningsproblem och då störd tarmflora.
Likaså kan de i desperat tillstånd välja växter de normalt inte äter som är lättuggade och kan då reagera på dessa.

Att vara hovslagare tycker jag innebär att man skall fortbilda sig på alla sätt.:idea:

Jag hade tex med den erfarenhet jag har av hästtänder tagit en snabb koll i munnen på en kunds häst som tappat mkt i vikt eller har fått fång.
Jag ställer inga diagnoser men kan med den erfarenhet jag har lätt se uppenbara saker som ,nerslitna tänder,hakbett osv.
Tex luktar hästen normalt i munnen?Om den luktar gam kan de vara allvarliga foderinpackningar osv.
Jag tipsar och råder hästägaren till att kolla upp hästen hos kunnig veterinär eller till Djurtandvårdskliniken i Söderköping där vi har en av landets skickligaste på hästtänder.

Jag anser att man även som hovslagare har ett ansvar att bry sig om kundens häst mer än själva hovarna,då andra problem i hästens kropp alltid visar sig i hovarna.

Kan du inte ens tänka den enkla tanken att en mager häst har tandproblem så undrar jag över hur bra djuröga du har egentligen,och jag är mkt glad att du inte använder homeopati.;)

Det gäller att se individen och våga se och lyssna in vad den så tydligt visar i sitt kroppspråk men även hur den ser ut fysiskt.

Jag vet heller ingen homeopat i min bekantskapskrets som skickar in håranalys!:confused:
Ska man behandla ett djur kan man inte lita på vad djurägaren säger enbart,man måste se djuret IRL och se hur den lever och sköts.

Helhetssyn på häst är livsviktigt för hästen.
Om du tror enbart hovvård räddar en fånghäst är du rejält ute och cyklar kollega.:cool:

Jag ansåg att det var veterinärens sak att göra ev. anmälan.
.
Fegis.
Det är allas ansvar att anmäla djur som far illa.
Snacka om att kacka i eget bo.
Om du sett en häst som plågas är det din förbannade skyldighet att anmäla.Direkt!!!
Lägg ansvaret på veterinär att ställa diagnos,men se till att du anmäler djurskyddsfall.
*Skäms över kollegor som blundar*

Nu måste jag jobba en sväng igen,men återkommer i kväll med fler fallhistorier .
Inte för att övertyga nån utan för de med intresse.:angel:

P.s hälsade på lammet igår,hade växt som tusan.:D
Tom min bästa vännina som haft får i många år tyckte det var otroligt !
Som hon sa ,det går ju inte ändra en tackas åsikt.

Tänk att det går visst!Med kunskap,djuröga och känsla och rätt utvalt piller!;)
Jag tror bara på det jag ser och upplever själv,jag kan lyssna på andra men tror det göra jag bara när jag sett resultat IRL ,och mer än en gång. :)

Det var ju trevligt att det var något med dukumenterad effekt som fungerade. De el den studie som är gjorda visa på ett ganska bra resultat men absolut inte 100 %
PL

Nej men det strävande jag inte efter heller, alla förbättringar hade varit ett plus utan symtom är väl ändå absolut grädden på moset. Även detta såg jag som en test, läste om studien och bestämde mig för att prova. Nu vet jag vad resultatet kan bli, inget som någon har talat om för mig utan något som jag har upplevt.

Förstår inte riktigt vad ditt fall har med den här homeopatitråden att göra.
PL

Ett exempel, vi har en äldre eksemhäst. Genom åren har vi provat en del olika saker, med varierande resultat. Under en period så skulle alla köpa ökozon för det var så bra, jag testade även det trots att den var bokstavligen svindyr. Det resultatet var varken hackat eller malet, han blev alltså varken bättre eller sämre. Det finns bra exempel på hästar som det faktiskt har funkat på, och för dessa individer gläds jag åt. Ökozon ska ju vara homeopatiskt, men som sagt i för vår pålle kvittade det.
Idag får han linfröolja, det har i hans fall varit outstanding. Förra sommaren hade han inte ett enda utbrott av sitt eksem, så i hans fall har det resultatet blivit över förväntan.

Det är viktigt att skilja på homeopatiska preparat och naturmedel. Homeopatika är utspädd så att en aktiv substans inte går att mäta. Naturmedel har mätbära innehåll, ofta av en biologiskt aktiv substans som ibland fungerar mot det den uppges ha effekt mot, ibland inte.

Jag hör inte sällan att folk säger att de varit hos en homeopat men det visar sig i själva verket att de varit hos ngn som ger naturmedel, en helt annan sak.
Vad du fick mot din acne rosacae - homeopatika eller naturmedel - vet ju inte jag förståss. Dock vet jag att hel del växter som används i folkmedicin visat sig ha effekt på rosacea.

Ökozon är definitivt inget homeopatikum. Det består av dels av örter, dels av ett icke uppgivet innehåll. Dock har det inte ngn dokumenterad effekt som är bättre än placebo. HH

Nu påstås det ju vara homeopatiskt preparat i flera steg, oavsett så har jag inte sett någon positiv effekt av den kuren.

Ett tips helt off topic

P.s hälsade på lammet igår,hade växt som tusan.:D
Tom min bästa vännina som haft får i många år tyckte det var otroligt !
Som hon sa ,det går ju inte ändra en tackas åsikt.

:)


Visst är det svårt att få tackan att ta sig an ett förskjutet lamm men ofta har det gått här hos oss gm åren. Det går sällan med tvång, då får tackan förstärkning av sin fåraktiga avoghet, men med vanlig pavlovsk betingning.

Fram med en hink melass när lammet ska dia, bort med den när hon bråkar. Häll ev melass på lammungen. Efter 4 ggr har hon lärt sig. HH

Nu påstås det ju vara homeopatiskt preparat i flera steg, oavsett så har jag inte sett någon positiv effekt av den kuren.

Nedan deklarerade innehåll i Ökozon kan inte uppfylla ngn definition av homeopatika eller hur homeopater?. Salvan går det inte att få ngn uppgift om innehållet i dock. HH

Majs, vete, vetegluten, malda majsgroddar, vetemjöl, johannisbröd, asiatiskt vete, sojabönor, kalciumkarbonat, majsglutenfoder, vetekli, peruansk plantbark, flockarun, vitlök, lök, benediktenört, stålört, malört. Örtsaft, fruktättika, alkohol, honung, vitlök. Kolhydrat 20,0%, Råfett 0,8%,Råprotein10,0%,
Växttråd 0,1%
Råaska 0,2%
Kalcium 0,01%
Råfosfor 0,01%

Ett fruktansvärt öde för den hästen.:crazy:

Men jag undrar över din kompetens.Inte som hovslagare men som hästmänniska!!!!

Det är sen länge känt att just tandproblem hos häst kan vara en bidragande orsak till fång,eftersom när de har svårt att tugga får matsmältningsproblem och då störd tarmflora.
Likaså kan de i desperat tillstånd välja växter de normalt inte äter som är lättuggade och kan då reagera på dessa.

Att vara hovslagare tycker jag innebär att man skall fortbilda sig på alla sätt.:idea:

Jag hade tex med den erfarenhet jag har av hästtänder tagit en snabb koll i munnen på en kunds häst som tappat mkt i vikt eller har fått fång.
Jag ställer inga diagnoser men kan med den erfarenhet jag har lätt se uppenbara saker som ,nerslitna tänder,hakbett osv.
Tex luktar hästen normalt i munnen?Om den luktar gam kan de vara allvarliga foderinpackningar osv.
Jag tipsar och råder hästägaren till att kolla upp hästen hos kunnig veterinär eller till Djurtandvårdskliniken i Söderköping där vi har en av landets skickligaste på hästtänder.

Jag anser att man även som hovslagare har ett ansvar att bry sig om kundens häst mer än själva hovarna,då andra problem i hästens kropp alltid visar sig i hovarna.

Kan du inte ens tänka den enkla tanken att en mager häst har tandproblem så undrar jag över hur bra djuröga du har egentligen,och jag är mkt glad att du inte använder homeopati.;)

Det gäller att se individen och våga se och lyssna in vad den så tydligt visar i sitt kroppspråk men även hur den ser ut fysiskt.

Jag vet heller ingen homeopat i min bekantskapskrets som skickar in håranalys!:confused:
Ska man behandla ett djur kan man inte lita på vad djurägaren säger enbart,man måste se djuret IRL och se hur den lever och sköts.

Helhetssyn på häst är livsviktigt för hästen.
Om du tror enbart hovvård räddar en fånghäst är du rejält ute och cyklar kollega.:cool:


Att hästen hade problem i munnen förstod jag och påtalade för ägaren redan när jag tog upp anamnesen. Men att gå från det till att ställa diagnos överlåter jag till Vet. Jag tycker att vi har tillräckligt med hovisar som klampar inne på andras yrkesområden och berömmer sig själva med att ha ett sånt gott djuröga.

Anmäla eller inte är alltid en avvägning som jag tycker är svår. Detta fallet löpte under en viss tid och när jag tyckte att det gått för långt så räckte det att hota med en anmälan. Men hade det inte varit för denne hästägares övertygelse om homeopatika så hade hästen kommit under slaktmasken tidigare.

Att hästen hade problem i munnen förstod jag och påtalade för ägaren redan när jag tog upp anamnesen. Men att gå från det till att ställa diagnos överlåter jag till Vet. Jag tycker att vi har tillräckligt med hovisar som klampar inne på andras yrkesområden och berömmer sig själva med att ha ett sånt gott djuröga.

Anmäla eller inte är alltid en avvägning som jag tycker är svår. Detta fallet löpte under en viss tid och när jag tyckte att det gått för långt så räckte det att hota med en anmälan. Men hade det inte varit för denne hästägares övertygelse om homeopatika så hade hästen kommit under slaktmasken tidigare.
Jo jag sa tydligt att det är upp till veterinär att ställa diagnos!;)
Nu fick jag en lite klarare bild , och ja jag håller med det är svårt att avväga ibland.
Och det är fruktansvärt frustrerande att se fall där djur far illa..
Sånt sliter på en mer än att få ont i ryggen.
Oftast går det tala folk till rätta på ett snyggt sätt utan hot om anmälan.
Ofta har djurägarn inte fått tummen ur det berömda arslet och en liten knuff i rätt riktning är det lilla som behövs.
Ibland har de själva funderat och behöver bara oss som ett bollplank för att agera.

Okunskap är tyvärr ofta orsak till djurs lidande.När man vet bättre gör man annorlunda.
Få djurägare plågar sina djur medvetet.

Säkert har nån som inte vill inse fakta försökt hitta en enkel utväg med nåt mirakelmedel som skall "trolla " bort alla problem.
Så enkelt är det ju inte.

Jag kan omöjligt hålla med om att seriösa i alternativvärlden skall få skit för idioters framfart,precis som om du eller jag ska få skit för vad nån oseriös skopåspikare gjort på nån stackars krake.
Jag tycker flera förespråkare i denna tråd har en vettig inställning och verkar tydligt seriösa och kunniga på häst.
Så att djur skulle lida pga homeopati tror jag inte mkt på.
Även om det idag inte finns apparater som kan mäta innehållet i homeopati ,eller tunga vetenskapliga bevis så finns det ända så många fall där djur fått hjälp som inte kan blundas för.

Jag håller med om att det finns hovisar som klampar in på andras områden ,och som jag sa,jag ställer inga diagnoser.;)
men som jag tydligt säger till hästägaren,jag kan kolla i munnen om jag ser nåt uppenbart.
Oftast om de själva får känna lukten av en infekterad mun eller se en enorm hake i munnen på sin häst,så får de fort fram telefonen och beställer veterinär omgående.
Att de får använda synen och luktsinnet också och inte enbart få skavsår i öronen av tjat är faktiskt mkt effektivt.;)

Det är mänskligt att folk går i försvarsställning,när man påpekar att tex hästen är tunn,stel osv.
De kan ta det som en personlig förolämpning,att gapa högre hjälper knappast utan man får försöka lägga fram det på ett snyggt sätt.
Hjälper inte det så får man vidta andra åtgärder,jag har aldrig anmält nån kund,men däremot hästar jag sett i dåligt skick när man kört omkring på småvägarna..:crazy:

Och som sagt jag respekterar din åsikt men tycker du borde respektera andras nån gång ,de gör du uppenbart inte.

Ett tips helt off topic




Visst är det svårt att få tackan att ta sig an ett förskjutet lamm men ofta har det gått här hos oss gm åren. Det går sällan med tvång, då får tackan förstärkning av sin fåraktiga avoghet, men med vanlig pavlovsk betingning.

Fram med en hink melass när lammet ska dia, bort med den när hon bråkar. Häll ev melass på lammungen. Efter 4 ggr har hon lärt sig. HH
Jag tycker dock det va enklare med två doser Sepia.;)
Melass är så kladdigt..:D
Och jag håller helt med om att tvång leder ingenstans,just därför valde jag en annan väg än fårskötarens.;)

Jag tycker dock det va enklare med två doser Sepia.;)


Jag tycker att det är intressant med två doser.
Det är som att 0,0000000000000001 gram bläckfisk inte räckte. Det är bäst att ta 0,0000000000000002 för säkerhets skull.

Oftast går det tala folk till rätta på ett snyggt sätt utan hot om anmälan.

I detta fallet så trodde hästägaren att homeopaten hade läget under kontroll och var dessutom hemmablind trots upprörda känslor i stallet från övriga hästägare. Hon slog blint ifrån sig alla förslag om att Vet. skulle tillkallas. Det var inte förräns jag sade. -Om inte du ringer så ringer jag och då blir det troligtvis ett djurskyddärende av det hela. Då ringde hon veterinärn som fick lov att hota med djurskyddsärende för att få henne att ta bort kraken.
Ofta har djurägarn inte fått tummen ur det berömda arslet och en liten knuff i rätt riktning är det lilla som behövs.
Ibland har de själva funderat och behöver bara oss som ett bollplank för att agera.

Okunskap är tyvärr ofta orsak till djurs lidande.När man vet bättre gör man annorlunda.
Få djurägare plågar sina djur medvetet.

Säkert har nån som inte vill inse fakta försökt hitta en enkel utväg med nåt mirakelmedel som skall "trolla " bort alla problem.
Så enkelt är det ju inte. Jag vet inte men det här skulle vara en mycket anlitad homeopat ffa till häst, som håller till i Småland. Innan hästen äntligen fick träffa flåbusen så hade hon lagt ut cirka åttatusen på socker piller.

Jag kan omöjligt hålla med om att seriösa i alternativvärlden skall få skit för idioters framfart,precis som om du eller jag ska få skit för vad nån oseriös skopåspikare gjort på nån stackars krake.
Jag tycker flera förespråkare i denna tråd har en vettig inställning och verkar tydligt seriösa och kunniga på häst.
Så att djur skulle lida pga homeopati tror jag inte mkt på.
Även om det idag inte finns apparater som kan mäta innehållet i homeopati ,eller tunga vetenskapliga bevis så finns det ända så många fall där djur fått hjälp som inte kan blundas för.

Jag anser inte att homeopati är det jag kallar alternativ medicin, utan snarare New age. Normalt sett så är jag mycket positiv till alternativbehandling och örtmediciner.





Och som sagt jag respekterar din åsikt men tycker du borde respektera andras nån gång ,de gör du uppenbart inte.

Nej inte i detta fallet eftersom jag jämnställer detta med hästprat och spågummor tyvärr jag kan inte respektera att man använder det på djur. På er själva, visst knock yourselfs out med dessa piller men jag kan inte tycka att det hör hemma hos en seriös hästägare.



..............

Tyvärr låg övertron på homeopaten som ett töcken framför hennes ögon.
Så alla som arbetar som behandlare, veterinärer, hovslagare massörer och homeopater, ska ta på sig ansvar för djurägares desperata försök att hålla liv i sina djur?

Har en homeopat befogenheten att övertala någon att avliva sitt djur? Har homeopaten det ansvaret?
Jag som massör skulle passa mig noga för att tala någon in i något som kan få stora konsekvenser. Det ligger ju på djurägaren att ta ansvar för sitt djurs liv då det är dags att avsluta det. Och i slutänden veterinären som kan ge "order" om avlivning då djurägaren har ett "rosa töcken" för ögonen.

Ett exempel.
Min släkting, som hållt ett sto år efter år med fång. Trots veterinärs hot om avlivning har hon låtit hästen leva tills den mestadels låg ner i hagen och inne.
Hästen hade under många år fruktansvärda plågor i hovar och kropp, efter alla fånganfall, hovbensrotation och olika problem i bakbenen. Lymfangiter vid varje litet sår och kraftig hälta i skritt ute i hagen.

Skulle det vara värre om hon under den här tiden stoppat i hästen sockerpiller, har inte ägarens omtöcknade omdöme varit lika plågsamt för djuret utan piller.
(hon gav inget annat än skolmedicinska preparat men gick emot vet´s rekommendationer, till slut slutade hon ringa ut vet då hon visste att det skulle vara dödsdomen)

Det är säkerligen inte pillren som gör att hästar låts leva längre än de borde, ägaren skulle säkerligen ha greppat andra halmstrån om de bara såg dem!

Nej jag klandrar inte er för er tro men jag är mycket tveksam till om jag skulle lämna en häst i er vård.
Tror du att "vi" lägger alla andra åtgärder åt sidan och bara proppar i hästarna piller?

Du tror inte vi ägnar åt oss det mesta som kan anses bra för hästhälsan i allmänhet och lyssnar på råd och rön från skolmedicin och forskningsrapporter, förutom att prova alternativ och se till hästens gensvar, dagsform och reaktioner.?

-Ger skithö, dåligt vatten, kastar numret till veterinären och struntar i alla normala skötselvanor för att några mirakelpiller botar allt??

Det låter nästan så, man får väl se sig som idiotförklarad i så fall!

Men det känns inte så hårt, har inte fått några större prov på eftertanke och intelligens från andra hållet heller!:angel:
Mest ihärdiga upprepningar.

kl

SO...Ja att du inte gör det spelar ju föga roll...Men jag har fått äran att ha hand om bla. Fast Photo, Herr Järgermeister, Princess V, Joy Ås, Nordin Hanover, Mack Action Ås mm mm..... SÅ jag har ju redan facit på att jag är respekterad och att hästarna var i god vård när dom kom hem till mig för REHABILITERING.....

..............

Du är ju inte bara feg utan skriver ju själv ut hur okunnig du är. Vore inte en liten fortbildningskurs ngt för dig så du kan utveckla både ditt synsett och yrkesutövande???

Har dina hästar oxå "helstängt"

Ryck Norsken grabben!!!

Du är ju inte bara feg utan skriver ju själv ut hur okunnig du är. Vore inte en liten fortbildningskurs ngt för dig så du kan utveckla både ditt synsett och yrkesutövande???

Har dina hästar oxå "helstängt"

Ryck Norsken grabben!!!

Jag förstår inte vad du skriver.

kl

SO...Ja att du inte gör det spelar ju föga roll...Men jag har fått äran att ha hand om bla. Fast Photo, Herr Järgermeister, Princess V, Joy Ås, Nordin Hanover, Mack Action Ås mm mm..... SÅ jag har ju redan facit på att jag är respekterad och att hästarna var i god vård när dom kom hem till mig för REHABILITERING.....

Jag tror att SO Hovslagare har rätt i att vidskeplig övertygelse ofta får negativa konsekvenser vid sjukdom. Det är fullkomligt orelaterat till att enstaka personer som tror på homeopati också är kunniga hästvårdare.

kl

SO...Ja att du inte gör det spelar ju föga roll...Men jag har fått äran att ha hand om bla. Fast Photo, Herr Järgermeister, Princess V, Joy Ås, Nordin Hanover, Mack Action Ås mm mm..... SÅ jag har ju redan facit på att jag är respekterad och att hästarna var i god vård när dom kom hem till mig för REHABILITERING.....


Det spelar föga roll för min inställning till homeopati.
Och jag tror inte att det går att rehabilitera med homepati.
Givetvis så är det lätt att se en effekt på en tävlingsindivid som får ett miljöombyte och tas ur träning ett tag. Oavsett vilket verkningslöst medel man stoppar i dom.

Jag har byggt min åsikt på det jag har sett när jag jobbat med hästar som behandlats med homeopatika. Dessutom så vill jag ha en tanke och en rimlig förklaringsmodell med de metoder som jag är intresserad av att använda.

Det enda som är bra med homeopatika är att den är så verkningslös så att den är ju dessutom utan biverkningar.
Fast rosenröda fallbeskrivningar och övertro kan skada på det sätt att hästar inte får vård.

Själv har jag som sagt inte provat.
En som gjort det är din blivande granne S.L. han säger sig inte ha märkt någon som helst effekt. Han som öppensinnig alternativbehandlare hade nog tagit detta till sig med öppna armar om det hade någon effekt.

Du är ju inte bara feg utan skriver ju själv ut hur okunnig du är. Vore inte en liten fortbildningskurs ngt för dig så du kan utveckla både ditt synsett och yrkesutövande???

Har dina hästar oxå "helstängt"

Ryck Norsken grabben!!!


Ohfan har du blivt homeopat du med??
Tidigare så har jag sett dig spy galla över just homeopati.
Fast iofs så är det väl inte så förvånande när det gäller dig.

Nej jag har inte planerat in några fler fortbildningskurser för dagen.
Så fort jag ändrar mig så skall du få veta det.

So hovslagare...hm var det inte din fru som utbildar sig eller är utbildad ET?:angel:
Är du inte medveten om att homeopati ingår i deras utbildning?:D
Jag har pryat mkt med en erkänt duktig ET( nä .alla är inte seriösa och kunniga i den branschen heller:crazy: )

Och jag vet bergsäkert att det ingick i deras utbildning,liksom akupunktur,laser,lättare kiropraktik osv.
De blir inga fullfjädrade homeopater men får grundutbildning i metodens filosofi,sen är det upp till dem att ev vidareutbilda sig.

Skulle metoden ingå i utbildningen om den inte är ett seriöst alternativ?

Du verkar dåligt insatt i metodens filosofi och hur vanligt det är att det används,och med gott resultat.;)
Du har sett ETT fall där en okunnig hästägare plågat sin häst,olyckligt..men det är inte sanningen om hur andra använder metoden.

So hovslagare...hm var det inte din fru som utbildar sig eller är utbildad ET?:angel:
Är du inte medveten om att homeopati ingår i deras utbildning?:D
Jag har pryat mkt med en erkänt duktig ET( nä .alla är inte seriösa och kunniga i den branschen heller:crazy: )

Hennes uppfattning om homeopati får du diskutera med henne.
Det är inget som jag skriver om här. Men det finns väl inget som säger att ett par inte kan ha olika uppfattning om olika saker?

Jag har samarbetat väldigt mycket med just Equiterapeuter, men ingen som har använt sig av homeopati. Så det verkar inte ha så stor genomslagskraft där.

Och jag vet bergsäkert att det ingick i deras utbildning,liksom akupunktur,laser,lättare kiropraktik osv.
De blir inga fullfjädrade homeopater men får grundutbildning i metodens filosofi,sen är det upp till dem att ev vidareutbilda sig.

Skulle metoden ingå i utbildningen om den inte är ett seriöst alternativ?

Hmm ja inte ser jag det som en garanti för att det fungerar.
Ärligt talat så är jag inte fullt övertygad om lasern heller fast där är jag mer tveksam och använder det under tiden som jag fortsätter att bilda mig en djupare grund för min uppfattning.

Du verkar dåligt insatt i metodens filosofi och hur vanligt det är att det används,och med gott resultat.;)
Du har sett ETT fall där en okunnig hästägare plågat sin häst,olyckligt..men det är inte sanningen om hur andra använder metoden.
Jag har sett flera fall. Men det här var en motvikt till era fallbeskrivningar. Det jag vet om filosofin är en av de saker som gör mig mycket tveksam.



..............

Du är ju inte bara feg utan skriver ju själv ut hur okunnig du är. Vore inte en liten fortbildningskurs ngt för dig så du kan utveckla både ditt synsett och yrkesutövande???

Har dina hästar oxå "helstängt"

Ryck Norsken grabben!!!
Jag förstår!:D Fram för öppet huvudlag, och friska tag framåt!

Nu är det ju så att resultaten är beroende av utövarens kunskap. Kanske de som misslyckats skulle drista sig till att söka rätt på en homeopat med bra referenser och prova igen. kanske till och med lära sig lite för att förstå varför resultaten uteblir!

Har själv reagerat på sättet som piller krängs från visst håll. Blir ohyggligt dyrt och jag såg inga resultat på de alla doserna som skulle ges samtidigt. ca sex olika BLANDmedel samtidigt. Det som funkade vid det tillfället var räddningsdropparna!

Men att förkasta en hel kår av duktiga homeopater för att några misslyckas är inte ok resonemang tycker jag.

Och så kan man ju tänka så här, om vissa har bevisat sig vara duktiga hästmänniskor, med huvet på skaft och riktigt bra resultat. resultat som verkar bero på deras känsla och intelligens, och inte pengar och tur. Och de här personerna använder homeopati.
Rimmar det då inte ganska illa att så klipska männsikor skulle vara så naiva, korkade och blåögda, att de tror på något som inte fungerar alls??

Och så kan man ju tänka så här, om vissa har bevisat sig vara duktiga hästmänniskor, med huvet på skaft och riktigt bra resultat. resultat som verkar bero på deras känsla och intelligens, och inte pengar och tur. Och de här personerna använder homeopati.
Och icke att förglömma deras ödmjukhet!

Rimmar det då inte ganska illa att så klipska männsikor skulle vara så naiva, korkade och blåögda, att de tror på något som inte fungerar alls??

Nej, det är inte ovanligt alls att smarta människor tror på dumma saker. Man behöver inte vara en idiot för att luras av sina iakttagelser.
Menar du att man ska anta att något är sant för att en duktig hästmänniska predikar om det?

Tja, jag lyssnar på de som verkar kloka, och litar på deras goda omdöme. tills de eventuellt bevisat motsatsen.

Jag förstår!:D Fram för öppet huvudlag, och friska tag framåt!

Snöret har väl gått av :angel:

Nä, en del är det bättre att bara ignorera...har man läst ett inlägg så har man läst alla...typ..

Nu är det ju så att resultaten är beroende av utövarens kunskap. Kanske de som misslyckats skulle drista sig till att söka rätt på en homeopat med bra referenser och prova igen. kanske till och med lära sig lite för att förstå varför resultaten uteblir!




Att resultaten uteblir är ju det av mig förväntade.
Jag skulle hellre se en förståelig förklaring från er som pysslar med detta om varför ni menar att det blir resultat.

Att resultaten uteblir är ju det av mig förväntade.
Jag skulle hellre se en förståelig förklaring från er som pysslar med detta om varför ni menar att det blir resultat.
Och förklaring har du fått. att du sedan inte kan ta till dig svaret får stå för dig och mer kan vi inte göra. Att försöka diskutera mer utifrån de här grunderna är omöjligt.
Man kan inte förstå om man inte har de basala kunskaperna: ERFARENHET!
Man kan inte basera sitt liv på enbart andras upplevelser och berättelser (eller bevis). Våga upplev så kanske vyerna vidgas lite!:)

Tack men jag står över.
Vad skiljer er argumentering från hästpratarnas?
Typ ingenting och jag står över där med..

Man kan inte förstå om man inte har de basala kunskaperna: ERFARENHET!
Man kan inte basera sitt liv på enbart andras upplevelser och berättelser (eller bevis). Våga upplev så kanske vyerna vidgas lite!:)
:bow:
Homeopati funkar bra om man har kunskap om djurslaget man behandlar,kunskap om homeopati och hur att hitta rätt medel ,och det berömda djurögat som vissa inte förstår vad det innebär.:angel:
Dessutom är det noga hur man ger medlet och hur preparaten förvaras.
Inget för slarviga .
Det gäller att ha full koll på när man skall ge pillren,hur ofta och hur länge.
Journalföring är bra och det tycker jag man alltid skall göra.
Man måste också ha full koll på när det är veterinär som skall tillkallas .




Homeopati är inget för slöa individer,det gäller att vara uppmärksam på sina djur,se de små detaljerna i deras beteende och olika symtom.
Se dem som de individer de är och baserat på detta välja rätt medel.

Djur kan även de uppleva sorg,chock, stress ,ilska,glädje osv.
En djurhomeopat jag pratade med häromdan sa att de håller pås att samlas in fallbeskrivningar i stor omfattning ,om nån vill bidra med sina fall kan jag ta reda på vart dessa skall skickas .;)
Ni kan PMa mig så skall jag vidarebefodra info om mailadress.

Nä, en del är det bättre att bara ignorera...har man läst ett inlägg så har man läst alla...typ..

Festligt nog är det andra gången du skriver det i den här tråden.

:bow:
Homeopati funkar bra om man har kunskap om djurslaget man behandlar,kunskap om homeopati och hur att hitta rätt medel ,och det berömda djurögat som vissa inte förstår vad det innebär.:angel:
Dessutom är det noga hur man ger medlet och hur preparaten förvaras.
Inget för slarviga .
Det gäller att ha full koll på när man skall ge pillren,hur ofta och hur länge.
[...]

Homeopati är inget för slöa individer,det gäller att vara uppmärksam på sina djur,se de små detaljerna i deras beteende och olika symtom.
Se dem som de individer de är och baserat på detta välja rätt medel.

Jag ser det omedelbart praktiska i proklamera att man är ett riktigt djurgeni om man lyckas med homeopati, men en lat, slarvig idiot utan djuröga om man inte gör det. Det är tråkigt att hela er argumentation bygger på floskler av den här typen. Hur ska man förvara sin utspädda bläckfisk, menar du? Behöver man någon speciell tryckkammare? Exakt vilken miljö krävs för att vattnet inte ska glömma att det haft kontakt med bläckfisk och sluta vibrera?

Djur kan även de uppleva sorg,chock, stress ,ilska,glädje osv.
Naturligtvis. Fåglar kan dessutom flyga och hästar är inte så tokiga på att hoppa. Vad dessa fakta om djur har att göra med en kur som visat sig verkningslös i 200 år förstår jag däremot inte.

Jag ser det omedelbart praktiska i proklamera att man är ett riktigt djurgeni om man lyckas med homeopati, men en lat, slarvig idiot utan djuröga om man inte gör det. Det är tråkigt att hela er argumentation bygger på floskler av den här typen. Hur ska man förvara sin utspädda bläckfisk, menar du? Behöver man någon speciell tryckkammare? Exakt vilken miljö krävs för att vattnet inte ska glömma att det haft kontakt med bläckfisk och sluta vibrera?


Naturligtvis. Fåglar kan dessutom flyga och hästar är inte så tokiga på att hoppa. Vad dessa fakta om djur har att göra med en kur som visat sig verkningslös i 200 år förstår jag däremot inte.

Det är väl inte konstigare att man skall vara kunnig och nogrann vid behandling med homeopati som vid annan behandling..
Tex om du skall ge ett djur antibiotika,inte får du full effekt om du använder skitig spruta och kanyl och dessutom ett preparat som stått i solen flera veckor.
Även vid konventionell behandling är det nogrannhet och kunskap som gäller.
och kunskap om djuret du behandlar.
Skall tex medicinen sprutas i muskel eller under huden?
Hur många dagar?
Inte fan är det nåt konstigt.
Inte skyller jag på veterinären om jag förstört medicinen eller använt preparatet felaktigt!:D
Jag har ingen koll på hur tex Pencillin tillverkas,det räcker att jag ser resultatet ,dvs ett friskt djur.
Förstår inte hur du resonerar.
Och djurerfarenhet och mångårig kunskap hade ingen betydelse heller eller hur var det nu du sa?:rofl:
Om du inte vet hur ett friskt djur beter sig, hur skall du då kunna avgöra om det håller på att bli sjukt?Vet du ens när det är döende?:eek:
Du är så okunnig att man blir mörkrädd!

Det är väl inte konstigare att man skall vara kunnig och nogrann vid behandling med homeopati som vid annan behandling..
Nej, så varför ens ta upp det? (Sen tror jag förstås inte att det spelar någon roll hur noggrann och kunnig man är, eftersom jag inte tror att medlen har någon verkan - alls).

Tex om du skall ge ett djur antibiotika,inte får du full effekt om du använder skitig spruta och kanyl och dessutom ett preparat som stått i solen flera veckor.
Och?
Även vid konventionell behandling är det nogrannhet och kunskap som gäller.
och kunskap om djuret du behandlar.
Skall tex medicinen sprutas i muskel eller under huden?
Hur många dagar?
Inte fan är det nåt konstigt.
Och?
Jag har ingen koll på hur tex Pencillin tillverkas,det räcker att jag ser resultatet ,dvs ett friskt djur.
Ja, jag nöjer mig också med antingen en rimlig förklaringsmodell eller övertygande resultat. Korrekt genomförda tester har tyvärr inte gett några positiva resultat alls, och förklaringsmodellen är snuten ur näsan.

Förstår inte hur du resonerar.
Och djurerfarenhet och mångårig kunskap hade ingen betydelse heller eller hur var det nu du sa?:rofl:
Inte för att bedöma homeopatins verkan - nej.

Om du inte vet hur ett friskt djur beter sig, hur skall du då kunna avgöra om det håller på att bli sjukt?Vet du ens när det är döende?:eek:
Tror du verkligen att det var vad jag menade med att kunskap om djur inte har någon betydelse, eller hoppas du att alla nu några sidor längre fram i tråden har glömt vad jag verkligen skrev? Jag kan upprepra det, så slipper du bläddra:
"Jag har, och har haft, många djur. Jag ägnar mig däremot inte åt djur professionelt. På vilket sätt gör detta trådens ämne, som borde vara homeopati, mer trovärdigt? På vilket sätt gör det min syn på homeopati mindre giltig? Om kunskap om djur på något sätt vore relevant för diskussionen om homeopati (vilket det absolut inte är) bör jag kanske påminna om veterinären och hovslagaren som också ifrågasätter homeopati i denna tråd.". Det var förresten som svar på inlägget där du skrev om hur otrevlig jag är, att jag inte har några vänner, en fruktansvärd människosyn och inte verkar kunna något om djur. Jag antar att du börjar bli frustrerad igen?

Du är så okunnig att man blir mörkrädd!
Exakt vad av det jag har skrivit är okunnigt? Du bemöter inte det jag skriver, du felrepresenterar det och bemöter något annat samt kryddar det väl med :rofl: och :D för extra stilpoäng.

Tack men jag står över.
Vad skiljer er argumentering från hästpratarnas?
Typ ingenting och jag står över där med..
och vet inte alls vad du missar! Kan man tänka..:p

Hur ska man förvara sin utspädda bläckfisk, menar du? Behöver man någon speciell tryckkammare? Exakt vilken miljö krävs för att vattnet inte ska glömma att det haft kontakt med bläckfisk och sluta vibrera?

Hm, okunskap igen. Det handlar inte om förvaring utan om hur man väljer ut det rätta medlet o den rätta potensen!

Hm, okunskap igen. Det handlar inte om förvaring utan om hur man väljer ut det rätta medlet o den rätta potensen!

Det är Lilla skutt, inte jag, som tror att förvaringen spelar roll. Läs mitt inlägg och det jag citerade en gång till, tack.

och vet inte alls vad du missar! Kan man tänka..:p
Ska detta tolkas som att du även tror på hästpratare?

Om någon därute i världen skulle lyckas bevisa att Homeopati fungerar så skulle den personen få nobellpris i Kemi, Fysik och Biologi. Homeopati strider nämligen mot all vetenskap inom dessa ämnen....

Det är vetenskapligt bevisat att om man späder ett ämne lika mycket som homeopater så existerar inte längre ämnet...dvs det homeopaterna får fram är ofta vanligt vatten.

Fast vi ska vara glada att homepaterna späder mycket eftersom de t ex ger bly till barn:confused: livsfarligt.

Det är också vetenskapligt bevisat att det inte finns något samband mellan iris utseende och människans hälsa så som homeopaterna beskriver.

Personligen tror jag att det som gör att människor tror sig se resultat är ren placéboeffekt. Själva grunderna i homepatin strider mot sunt förnuft och/eller vetenskap.

Det är Lilla skutt, inte jag, som tror att förvaringen spelar roll. Läs mitt inlägg och det jag citerade en gång till, tack.


?
Förvaringen har viss betydelse,inga burkar skall stå i direkt soljus eller i för hög värme.
Sen tycker jag vidare diskussion är totalt meningslös,du tror på ditt.
Du får tro och tycka vad du vill.
Jag har min praktiska erfarenhet.
Det räcker för mig.
Och för många andra.

Förvaringen har viss betydelse,inga burkar skall stå i direkt soljus eller i för hög värme.
Jag tror som sagt inte på det, eftersom jag tror att medlen är utan verkan från början. Det jag upplevde som festligt var att mitt ifrågasättande av ditt påpekande om förvaringen tolkades av Lusidor som att jag ansåg att förvaringen spelade roll, vilket den enligt Lusidor tydligen inte gör.

Sen tycker jag vidare diskussion är totalt meningslös,du tror på ditt.
Du får tro och tycka vad du vill.
Jag har min praktiska erfarenhet.
Det räcker för mig.
Och för många andra.
Du är välkommen att sluta diskutera när du vill.

Jag tycker snarare att det är udda när man inom vården både på djur och människa, anser det ok att ladda oss fulla med kvicksilver. Det börjar ju reda när vi är spädbarn, samma för föl och andra unghästar. Detta fortgår sen genom hela livet, lite märkligt att inte det rör upp känslorna på samma sätt.:crazy:
Använder själv inte homeopati varken på mig själv eller djuren, men jag har sett andra göra det på sina hästar och i många fall med gott resultat av någon outgrundlig orsak.:eek:

Jag tycker snarare att det är udda när man inom vården både på djur och människa, anser det ok att ladda oss fulla med kvicksilver. Det börjar ju reda när vi är spädbarn, samma för föl och andra unghästar. Detta fortgår sen genom hela livet, lite märkligt att inte det rör upp känslorna på samma sätt.:crazy:
Använder själv inte homeopati varken på mig själv eller djuren, men jag har sett andra göra det på sina hästar och i många fall med gott resultat av någon outgrundlig orsak.:eek:
Sant så sant.
Dessutom att vi har problem med resistenta bakterier tycker jag är rätt oroväckande.
Tycker bara antibiotika skall användas när det verkligen behövs.
Nar jag började med homeopati inom smågrisproduktion så var det just det att antibiotika hade inte den effekt jag önskade.
Dessutom de som behandlades med detta fick ofta andra problem längre fram.
De som fick homeopati blev snabbare bra och fick inga återfall,dessutom blev min arbetsmiljö bättre då jag slapp kladda med så mkt starka preparat.
Dessutom sparade jag dyrbar tid,har man börjat en tex antibiotika beh måste man fullfölja alla dagar just för att förhindra resistenta bakterier, behandla samma gris 3-5dagar.Med all stress det innebär för grisen.
Med homeopati räcker ett par behandlingar samma dag och sen va det färdigbehandlat.
Spädgrisar behövde oftast bara en dos vid tex spädgrisdiarre.

"Obehandlingsbara" juverbölder(strålsvamp= små inkapslade juverbölder,antibiotika tar inte detta då bölderna är inkapslade.)
fick jag ordning på med medlet Hepar Sulfuris.
Böldrna öppnade sig och läkte ut snabbt innan juverdelen blev förstörd,suggorna fick dock ett tag hållas isolerade då det är mkt smittsamt.
En veterinär blev mkt intresserad av resultatet tills han hörde vad jag gav,då fegade han ur.
Han ville inte förstöra sin karriär med att va "veterinären som gjorde alternativa försök".
Jopp precis detta har jag råkat på flera ggr.
Veterinärer som sett resultat men inte vågat stå för vad de sett,risken att bli förlöjligad av kollegor är för stor.

Sant så sant.
Dessutom att vi har problem med resistenta bakterier tycker jag är rätt oroväckande.
Tycker bara antibiotika skall användas när det verkligen behövs.
Nar jag började med homeopati inom smågrisproduktion så var det just det att antibiotika hade inte den effekt jag önskade.
Dessutom de som behandlades med detta fick ofta andra problem längre fram.
De som fick homeopati blev snabbare bra och fick inga återfall,dessutom blev min arbetsmiljö bättre då jag slapp kladda med så mkt starka preparat.
Dessutom sparade jag dyrbar tid,har man börjat en tex antibiotika beh måste man fullfölja alla dagar just för att förhindra resistenta bakterier, behandla samma gris 3-5dagar.Med all stress det innebär för grisen.
Med homeopati räcker ett par behandlingar samma dag och sen va det färdigbehandlat.
Spädgrisar behövde oftast bara en dos vid tex spädgrisdiarre.

"Obehandlingsbara" juverbölder(strålsvamp= små inkapslade juverbölder,antibiotika tar inte detta då bölderna är inkapslade.)
fick jag ordning på med medlet Hepar Sulfuris.
Böldrna öppnade sig och läkte ut snabbt innan juverdelen blev förstörd,suggorna fick dock ett tag hållas isolerade då det är mkt smittsamt.
En veterinär blev mkt intresserad av resultatet tills han hörde vad jag gav,då fegade han ur.
Han ville inte förstöra sin karriär med att va "veterinären som gjorde alternativa försök".
Jopp precis detta har jag råkat på flera ggr.
Veterinärer som sett resultat men inte vågat stå för vad de sett,risken att bli förlöjligad av kollegor är för stor.

Om sådan här argumentering är det du har att komma med så skulle jag sluta kritisera Strasserrörelsen om jag var du.
Det här inlägget hade lika gärna kunna varit lagt av en av strasserianerna.
Vad är det som gör att du tycker att vi skall använda vetenskap och beprövad erfarenhet inom hovslageriet men inte inom veterinärmedicin?
Och vad är det som gör att du kan bedömma att dom har fel när deras argumentering är ungefär den som du använder för att rättfärdiga homeopati? Dvs. rosenröda fallbeskrivningar.

Ja det där med veternärerna har ju jag också varit med om . Jag förstår dom också faktiskt på ett vis och att dom själva inte kan rekommendera sånt.
Däremot så har jag genom "mina" vettar det förtroendet att göra "som jag vill" ( för det gör jag ju ändå :angel: ) och dom har ju även sett de resuktat jag lyckats åstadkomma som dom misslyckats med....
När jag fått nån knepig sak att bita i så säger dom bara : Ja , du får väl åka hem o koka ihop nån häxbrygd åt den :rofl:
...och att det enda dom vet...det är att dom inte vet allt.

Jag är nöjd att jag åtm fått det förtroendet av dom och att det finns folk här inne som kallar en för okunnig skiter jag fullständigt i. Jag gör det som är bäst för hästen, vilket det är ren vetvård eller alternativt. för mig står hästen i centrum och det vet alla som jag jobbat med. Skulle aldrig falla mig in att experimentera på deras bekostnad.

Om sådan här argumentering är det du har att komma med så skulle jag sluta kritisera Strasserrörelsen om jag var du.
Det här inlägget hade lika gärna kunna varit lagt av en av strasserianerna.
Vad är det som gör att du tycker att vi skall använda vetenskap och beprövad erfarenhet inom hovslageriet men inte inom veterinärmedicin?
Och vad är det som gör att du kan bedömma att dom har fel när deras argumentering är ungefär den som du använder för att rättfärdiga homeopati? Dvs. rosenröda fallbeskrivningar.
Jag förstår inte.
Om man upplever stora förbättringar. som även enveterinär reagerar på, varför skulle man då låta bli och ignorera upplevelsen för att det inte är vetenskapligt bevisat. vad är mer trovärdigt än ett synbart resultat rakt framför ögonen. Som dessutom andra kan se.

hästpateri och annat är ju en helt annan femma då det endast är "hästprataren" själv som har sin upplevelse. ingen annan kan ju delta i det utan får tolka hästens reaktioner och fundera över det rimliga i hästpratarens anteckningar.

Men då det gäller homeopati är ju alla resultat klart synliga för alla. Blir djuret bra så blir det. vad det beror på kan man sedan inte bevisa, inte heller med skolmedicin. Kanske det skulle ha läkt ändå utan antibiotika..
Så resonerar ni ju om homeopati. Att om ett sår läker rekordsnabbt eller en kronisk åkomma bara försvinner några dagar efter doserna getts, så kan det mycket väl vara slumpen.
Ganska dåligt försök till bortförklaring kan jag tycka. Allt som händer i samband med tillfrisknande måste man ju överväga om det har med läkningen att göra. inte hitta bortförklaringar, det lär man sig ju inget av!

Är inte så impad av läkare numera. Man ägnar sig mer åt att bortse från symptom och provsvar. Om det finns en chans att det inte är relsevanta symptom så bortser man från det. man skalar av i stället för att ta tillvara alla fakta.
Tills det inte finns så mycket kvar att gå på. då kan man friskförklara eller skicka vidare till annan instans för att få ett problem mindre.

Jag är för att leta i alla kedjor bakåt tills det tar stopp. Inte kapa kedjor för att slippa analysera dem! Fram för en helhetssyn på djur o männsikor!

Ja det där med veternärerna har ju jag också varit med om . Jag förstår dom också faktiskt på ett vis och att dom själva inte kan rekommendera sånt.
Däremot så har jag genom "mina" vettar det förtroendet att göra "som jag vill" ( för det gör jag ju ändå :angel: ) och dom har ju även sett de resuktat jag lyckats åstadkomma som dom misslyckats med....
När jag fått nån knepig sak att bita i så säger dom bara : Ja , du får väl åka hem o koka ihop nån häxbrygd åt den :rofl:
...och att det enda dom vet...det är att dom inte vet allt.

Jag är nöjd att jag åtm fått det förtroendet av dom och att det finns folk här inne som kallar en för okunnig skiter jag fullständigt i. Jag gör det som är bäst för hästen, vilket det är ren vetvård eller alternativt. för mig står hästen i centrum och det vet alla som jag jobbat med. Skulle aldrig falla mig in att experimentera på deras bekostnad.
Håller helt med dig och har samma värderingar.
Skulle aldrig exprementera med nåt djur,tvärtom jag använder det jag vet är effektivast,ibland är det konvetionell beh ,ibland alternativ .
Ibland en kombination.
Jag har aldrig snålat på vetvård,tvärtom ena gammelkatten har jag kostat på närmare 9oookr i olika beh bla tandbeh .Tandsjukdomen hon hade hade inte gått på nån försäkring .
En D-ponny är behandlad av veterinär med värsta sortens antibiotika mot Borrelia,hade aldrig en tanke på alternativ där.
Först gjordes grundlig hältutredning för säkerhets skull.
Notan för denna häst är långt över 10000kr.Enbart i vet räkningar,och då var det bara Borrelia som behövde behandlas inget annat.
Sen har hästen fått alternativ under tiden som tex akupunktur mm ,örter och aloe vera för tarmflora och avgiftning.
Hästens mage klarade tetracyklinbehandlingen bra ,är idag fullt frisk och rids nu av liten tjej.



Numera jobbar jag inte med homeopati i så stor skala som när jag jobbade inom smågrisproduktion.Den tiden va mkt lärorik.
Numera är det ett och annat husdjur som får hjälp och ett och annat får eller kalv på en gård jag är på i bland.
Gris jobbar jag inte alls med längre.
Att ha använt det i större skala i flera år gör att jag vet hur det funkar och hur effektivt det kan vara.
Och liksom dig så tar jag inte åt mig av ev gnällpellars gapande.
Jag vet vad jag vet,och jag har all rätt att dela med mig av mina erfarenheter.;)

Om sådan här argumentering är det du har att komma med så skulle jag sluta kritisera Strasserrörelsen om jag var du.
Det här inlägget hade lika gärna kunna varit lagt av en av strasserianerna.
Vad är det som gör att du tycker att vi skall använda vetenskap och beprövad erfarenhet inom hovslageriet men inte inom veterinärmedicin?
Och vad är det som gör att du kan bedömma att dom har fel när deras argumentering är ungefär den som du använder för att rättfärdiga homeopati? Dvs. rosenröda fallbeskrivningar.
Lika trevlig som vanligt?;)
Rosenröda fallbeskrivningar?Eller ser du rött för att mina erfarenheter inte stämmer med dina värderingar..
Sorry grabben jag tar ingen sån hänsyn.
Det har aldrig varit min grej att ljuga.Inte hålla käften heller.

Jag berättar ju precis som det är.Och jag har hundratals dokumenterade fall ;jag inbillar mig inget jag har resultat svart på vitt .
Dessutom har jag noga flera ggr sagt att jag använder mig av veterinär när det behövs,dessutom mkt tidigare än vissa andra.
Jag är jäkligt petig med mina och andras djur.
Jag lämnar inget åt slumpen.
Jag har ingen övertro varken på veterinär eller alternativa metoder.
Jag vill se riktiga resultat och framförallt långsiktiga.
Den som har slutgiltiga svaret är alltid djuret,inte blir det friskt för att jag inbillar mig saker.
Att jag ibland använder homeopati utesluter inte att jag anlitar andra yrkesgrupper som veterinär mfl.

Jag förstår inte varför du drar in hovvård i den här debatten,har du slut på argument?
Jag kör med öppna kort,om du har problem med det så är det ditt problem.
Och en sak ska du ha klart för dig och det är att du kan va hur dryg du vill det sporrar mig bara ännu mer när nån försöker få mig att hålla käften.

Min åsikt är baserad på verkligheten ,behandlingar i stor skala på större djurgrupper, massor med rena individbehandlingar .
Jag kommer lägga in fler fallbeskrivningar så det är bäst att du hämtar burken med piller för högt blodtryck.
Eller sätt dig ner och djupandas ett tag .
Jag brukar bara ha full empati för djur men man får ju försöka va hygglig mot en kollega också även om han föraktar mig tydligt.
Glöm inte andas !:idea:

Fram för en helhetssyn på djur o männsikor!
:bow:
Jag brände ut mig som det så fint heter 1995 .
Jag jobbade som en idiot,heltidsjobb som svinförman och kvällar och helger som hovslagare.Dumt jag vet,men just då trodde jag att jag var superwoman och var odödlig.:o Det är man inte..

En kväll fick jag plötsligt kraftig huvudvärk, tuppade av,blev tillfälligt blind och hamnade på akuten.
Först trodde de att jag fått hjärnblödning men de kollade hela huvet och hittade faktiskt ingenting.:D
I allafall för att göra en lång historia kort,efter denna händelse fick jag en huvudvärk som jag inte önskar nån .Den va vidrig.
Sjukvården kunde inte hjälpa mig för de hade redan gjort alla dyra undersökningar och jag skulle bara vänta ut symtomen och ta det lugnt.
Ett tag käkade jag värktabletter men det pajjade bara magen.
Huvudvärken höll i sig ett halvår utan förbättring.Man kan bli tokig för mindre.:crazy:

Är man sjuk tillräckligt länge så blir man sin egen doktor.

Jag fick tips av en kompis att åka till en duktig homeopat.
Jag var desperat ,så jag åkte dit över halva sverige.På vinst och förlust.
Hon gjorde bla Irsisdiagnostik(som stämde otäckt bra,hm hur kunde hon i mitt öga se att min vänstra axel va sliten mm?:eek: )och div undersökningar.Gallmigrän .Lät helt knäppt.Få ont i huvet av gallan?
Nä nä nä det lät otroligt.Vilken knäppgök!
Jag fick en burk piller.Har glömt vilken sort.
Jag trodde inte ett skit på att de skulle hjälpa,jag hade gett upp, men tänkte vad har jag att förlora?
Så jag tog pillren .
Det tog en vecka sen var huvudvärken helt borta .
Slump?Dont think so.


Efter att ha gått till en annan homeopat blev jag senare av med min allergi mot gräs och hö,vilket är synnerligen praktiskt när man umgås med gräsätande djur .:cool:
Förlåt nu råkade jag berätta en solksenshistoria igen ,shit hämta tvångströjan!:D

:
Hon gjorde bla Irsisdiagnostik(som stämde otäckt bra,hm hur kunde hon i mitt öga se att min vänstra axel va sliten mm?:eek: )och div undersökningar.Gallmigrän .Lät helt knäppt.Få ont i huvet av gallan?
Nä nä nä det lät otroligt.Vilken knäppgök!
Jag fick en burk piller.Har glömt vilken sort.
Jag trodde inte ett skit på att de skulle hjälpa,jag hade gett upp, men tänkte vad har jag att förlora?
Så jag tog pillren .
Det tog en vecka sen var huvudvärken helt borta .
Slump?Dont think so.


Efter att ha gått till en annan homeopat blev jag senare av med min allergi mot gräs och hö,vilket är synnerligen praktiskt när man umgås med gräsätande djur .:cool:
Förlåt nu råkade jag berätta en solksenshistoria igen ,shit hämta tvångströjan!:D

Jag ser inget konstigt i att man kan bota en psykosomatisk åkomma med lite god psykologi. New Agebedragare är mycket goda psykologer och vet liksom en spågumma vilka knappar man skall trycka på för att övertyga folk.

Lika trevlig som vanligt?;)
Rosenröda fallbeskrivningar?Eller ser du rött för att mina erfarenheter inte stämmer med dina värderingar..
Sorry grabben jag tar ingen sån hänsyn.
Det har aldrig varit min grej att ljuga.Inte hålla käften heller.

Jag berättar ju precis som det är.Och jag har hundratals dokumenterade fall ;jag inbillar mig inget jag har resultat svart på vitt .
Dessutom har jag noga flera ggr sagt att jag använder mig av veterinär när det behövs,dessutom mkt tidigare än vissa andra.
Jag är jäkligt petig med mina och andras djur.
Jag lämnar inget åt slumpen.
Jag har ingen övertro varken på veterinär eller alternativa metoder.
Jag vill se riktiga resultat och framförallt långsiktiga.
Den som har slutgiltiga svaret är alltid djuret,inte blir det friskt för att jag inbillar mig saker.
Att jag ibland använder homeopati utesluter inte att jag anlitar andra yrkesgrupper som veterinär mfl.

Jag förstår inte varför du drar in hovvård i den här debatten,har du slut på argument?
Jag kör med öppna kort,om du har problem med det så är det ditt problem.
Och en sak ska du ha klart för dig och det är att du kan va hur dryg du vill det sporrar mig bara ännu mer när nån försöker få mig att hålla käften.

Min åsikt är baserad på verkligheten ,behandlingar i stor skala på större djurgrupper, massor med rena individbehandlingar .
Jag kommer lägga in fler fallbeskrivningar så det är bäst att du hämtar burken med piller för högt blodtryck.
Eller sätt dig ner och djupandas ett tag .
Jag brukar bara ha full empati för djur men man får ju försöka va hygglig mot en kollega också även om han föraktar mig tydligt.
Glöm inte andas !:idea:

Inget fel på mitt blodtryck.
Jag varken föraktar dig eller är upprörd.

Jag blandar in hovvård för att jag tycker att du är inkonsekvent i ditt resonemang.
Alternativhovvårdarna förkastar även de vetenskapen och bygger hela sitt resonemang på fallbeskrivningar. Jag har ju sett att du liksom jag inte köper deras resonemang.
Det jag undrar är, Varför tycker du att dina fallbeskrivningar är mer värda än deras då både det du och det dom säger går emot sunt förnuft och vad som är bevisat av forskning och vetenskap?

Jag ser inget konstigt i att man kan bota en psykosomatisk åkomma med lite god psykologi. New Agebedragare är mycket goda psykologer och vet liksom en spågumma vilka knappar man skall trycka på för att övertyga folk.
Så allergier är psykosomatiskt nu också.Du e bra rolig du.:D
Huvudvärken va knappast inbillad heller.
Och hur kom New Age och spågummor in i en homeopatibehandling?
Tycker du verkar lite förvirrad.

Jag ser inget konstigt i att man kan bota en psykosomatisk åkomma med lite god psykologi. New Agebedragare är mycket goda psykologer och vet liksom en spågumma vilka knappar man skall trycka på för att övertyga folk.Men varför fungerar det då inte när läkarna är "goda psykologer"?!? :)


Eller- om det nu fungerar så bra med "god psykologi" varför använder man det inte mer inom den traditionella sjukvården? Eller är det för att man trycker på just "sjukvård"- att vårda det sjuka för att säkerställa sin egen ställning i samhället?



Jag har på mycket nära håll sett verkan av homeopati och har min fulla tilltro till den. Vad jag kan förstå är att en del av dem som anger sig vara homeopater inte alltid är det och därför får vi arbeta på att få nån slags kvalitetssäkran även imom det yrket.

Men det finns fuskare överallt, hörde om någon som arbetade som läkare utan att vara det! :D

Inget fel på mitt blodtryck.
Jag varken föraktar dig eller är upprörd.

Jag blandar in hovvård för att jag tycker att du är inkonsekvent i ditt resonemang.
Alternativhovvårdarna förkastar även de vetenskapen och bygger hela sitt resonemang på fallbeskrivningar. Jag har ju sett att du liksom jag inte köper deras resonemang.
Det jag undrar är, Varför tycker du att dina fallbeskrivningar är mer värda än deras då både det du och det dom säger går emot sunt förnuft och vad som är bevisat av forskning och vetenskap?
Jag har aldrig påstått att mina fallbeskrivningar är mer värda än nåt annat,de är bevis nog för mig att jag får upprepade positiva resultat.Gång på gång.
Då är det ingen slump.
Hade homeopati varit overksamt hade jag inte haft så bra resultat på tex spädgrisar,de hade dött direkt.De är känsliga små varelser .


Om jag då ger dem nåt som fungerar minst lika bra som konv beh eller tom bättre /gör grisarna friska fortare ,dessutom sparar stora pengar till djurägaren .
Vad är då så korkat.:confused: Korkat vore väl att inte ta till sig vad som bevisligen funkar!
Sunt förnuft är väl att göra det bästa för djuren.
Jag har aldrig påstått att homeopati är en enkel metod,det krävs intresse ,kunskap och djuröga.
Har du inte intresse,kunskap om metoden och djurslaget du beh ,kan du inte se individer i en flock djur,låt bli!Metoden är inget för dig.
Annars blir nåt djur lidande pga okunskap.:crazy:





Hovvård har fortfarande inget med denna tråd att göra.
Om jag ser ett utmärkt komplement till konv behandling och dessutom till fall där veterinär inte har nåt bot eller medicin att ge,varför skall jag tveka?
Om det gör djuren gott vad är så hemskt?Jag förstår inte hur du resonerar.
Jag tror inte ens du vill förstå .

Bidrar med liten text som passar in i tråden:


Citat ur Chris Jörgenfeldts kompendium från 97:
"I sverige finns idag ingen veterinär som arbetar med homeopati,utan de djurägarna som önskar det som ett behandlingsalternativ måste istället lära sig grunderna för att kunna behandla enklare åkommor själva.
Sverige har under 1900-talet haft den hårdaste inställningen till homeopati av samtliga europeiska länder.Veterinärer är förbjudna att använda homeopati om de vill vara medlemmar i Veterinärförbundet.
Det är alltså ingen lagstiftning som har förhindrat behandling med homeopati,utan en paragraf i medlemsstadgarna som kräver att de enbart arbetar med"vetenskapligt och kliniskt beprövade metoder".Homeopati är kliniskt väl beprövad med sin 200-åriga erfarenhetshistoria och det finns idag även ett antal vetenskapliga tester som visar på en signifant effekt av behandling med homeopatiska mediciner.
Se bla Kleijnens studie från British Medical Journal(BMJ,volym302 sid316:323 9feb.1991)som är en sammanställning av 105 kontrollerade homeopatiska studier.Här visade 81(77%)positivt resultat och hos 24(23% kunde man inte se någon effekt.Ingen studie visade förvärrat tillstånd hos patienterna.Av de 32 studier som var av högsta kvalitet enligt ett speciellt poängsystem visade 22(69%) positivt resultat och 10 visade ingen effekt.Detta är utmärkta resultat som väl kan mäta sig med kliniska studier för vanliga läkemedel.Det finns även forskning med homeopatiska medel på djur bla franska gödkalvar.Svensk veterinärexpertis dömer dock ut detta försöket,medan forskare i andra länder anser att det är ett bra försök.Så eftersom det finns både forskning och klinisk erfarenhet borde svårigheten för svenska veterinärer att få arbeta med homeopati vara historia.Deras kollegor i alla andra europeiska länder har sin fulla frihet att behandla med homeopati om de önskar.Jag hoppas att genom mina djurkompendium stimulera djurägarnas intresse för homeopatisk behandling och att vi på detta sätt succesivt kommer att få fram både en homeopatiskt utbildad veterinärkår och djurmässigt fackutbildade homeopater."Slutcitat.

Citat igen :
"Arbetet med att bygga upp kunsklapen om djurhomeopati är ännu i startfasen.Det är därför viktigt att djuren blir ordentligt undersökta av veterinär och att man inte frångår konventionell veterinärmedicinsk behandling som ger effekt.
Låt homeopatin komma in som ett komplement och som alternativ när konvetionell behandling inte hjälper.
Homeopati kan ge både er och djuren en bättre hälsa.det enda som krävs är ett öppet sinne,där man testar och sedan värderar utifrån resultaten,istället för som fallet är inom svensk veterinärmedicin idag,att man har en färdig negativ åsikt utan att någonsin ha testat metoden."

slutcitat.

*knapp lån*

Jag har själv aldrig tidigare varit mkt för homeopati tills jag på en av mina hästar inte såg ngn annan utväg än att försöka vidga mina vyer och skaffa större kunskap. Trög är man ju men inte idiot trög.:crazy:

Fallbeskrivning: En av mina Galoppisar som va mkt lovande som tre åring. Av en eller annan anledning så bytte hästen tränare och stall vid skiftet tre-fyra års tiden. Under året som gick så drog sig denna individ på sig ett antal infektioner och gick mer eller mindre hela sista halvåret på penicillin.. Resultaten talar sitt tydliga språk,,,, Problemet "satt" inte i hästen utan i väggarna och efter kontakt med enligt min mening före detta Täbys mest seriösa Tränare som numera är verksam i Frankrike så flyttades hästen ytterligare en gång till denna tränare. Detta skedde sent i Dec och hästen strälldes i utebox.

Alla prover som gick att ta togs men inga prover eller tidigare behandlingar gav ngt resultat. I ett desperat stadie fick jag kontakt med en mkt skicklig sjuksköterska som hade egna hästar och även arbetade med homeopati.

Hon kom ut och gick igenom hästen, satte tre burkar med "piller " i våra händer som skulle ges under tre veckor. Skitsmå piller va det och inte skulle man ge många av dom om dagen heller. Ha ha tänkte jag,, typiska "sockerpiller" . Veckan efter att vi börjat med dessa "sockerpiller" rasade hästen i hop fullständigt och jag slängde mig på telefonen och talade om dags status. Bra fick jag till svar, nu börjar utrensningen och snart vänder det.

Två veckor senare kom hon ut igen för ny kontroll, enbart för att konstatera att nu börjar den bli bättre och om två veckor kan ni börja träna upp den,, förmodligen kan den börja starta inom två till tre månader. Naturligt vis fick vi en ny "pillerburk" vid detta besök.

Fasen vet vad som hände med denna homeopatbehandling som skedde i mitten av 2002 efter strykningen om nedsatt allmäntillstånd men efter denna "pillerkur så sprang denna häst in 100.000:- och vann 2 lopp, va "utanför pengar" tre ggr på arton starten och aldrig mer sjuk innan den såldes.

Vad som sedan hände har inte med homeopati att göra men jag tror stenhårt på homeopati om det utförs av en person med kunskap.

Statestik:http://www.galoppsport.se/shestinfo?kommando=hestResultat&hestId=324519

Slutligen: Så SO, jag håller inte med dig varesig din okunskap om homeopati eller att detta kan jämföras med någon barfotasekt. Här talar vi om resultat inom en tidsrymd på två-tre månader med bevisligen högpresterande hästar. Vi snackar inte om att få dom i "gångbart skick" med boots hasande runt på en skogsslinga på tre km med personligt rekord på 3 timmar.

Säg mig SO tvivlare, har ngn av dina egna hästar sprungit in mer pengar och har en bättre statestik än min "pillerhäst"????

Du får gärna kontakta mig via PM om du vill få kontakt med denna "piller triller".;)

Ny kunskap är inte en tung börda, däremot så kan ny okunskap bli väldigt tungt att i framtiden bära med sig.:smirk:

Knappast har det gått nåt alls, tittar man på hans statestik så kan man få clowner att gråta.....
14 starter och av dom 6 st B lopp...ja det vill låta av en del :angel:

När jag var aktiv så låg jag på mellan 17 o 21 %.....

..det hjälps nog inte med piller där inte :D

Man måste ju ha talang också för att träna häst....

..det hjälps nog inte med piller där inte :D

Man måste ju ha talang också för att träna häst....
Jupp ,SIS-problem kan ju inte botas med piller.;)

Ingen hov, ingen häst sägs det ju.....det kanske är så enkelt :idea:

Nä, orkar bara inte låta bli efter alla personliga påhopp därifrån..
Jag har iallafall facit på mina hästar. Inte ett B-lopp så långt ögat når :bow:

Statestik
Statistik.

Å hej,,, är du svenska lärare??
"Svensklärare", och nej. Men nu vet du i alla fall hur statistik stavas. Och svensklärare.

Statistik.

Istället för att märka ord, kan vi hålla oss till ämnet. Tråden verkar ju bli lång ändå.

Boj/moderator

Ingen hov, ingen häst sägs det ju.....det kanske är så enkelt :idea:

Nä, orkar bara inte låta bli efter alla personliga påhopp därifrån..
Jag har iallafall facit på mina hästar. Inte ett B-lopp så långt ögat når :bow:

Känn dig fri att roa dig över statistiken på mina egentränade gamla hobbyhästar. Nu är det nog inte brist på homeopatika som står för deras siffror. Och vad gäller ingen hov ingen häst så har Stig H aldrig klagat.
Nu anser jag inte att jag hoppat på dig personligen utan homeopatin som jag anser är rent bluff och båg. Jag kan ju inte påstå att jag ändrat uppfattning efter expressens artiklar om bluffkliniker som lurar folk på pengar.

*

Slutligen: Så SO, jag håller inte med dig varesig din okunskap om homeopati eller att detta kan jämföras med någon barfotasekt. Här talar vi om resultat inom en tidsrymd på två-tre månader med bevisligen högpresterande hästar. Vi snackar inte om att få dom i "gångbart skick" med boots hasande runt på en skogsslinga på tre km med personligt rekord på 3 timmar.

:

Jag kan förstå att du tror på homeopati.
Vad jag däremot har svårt att förstå är att du ilsket dänger forskningsresultat omkring dig och hävdar att inom hovvården så är det viktigt med vetenskap och beprövad erfarenhet.
Barfotatalibanerna "tror" lika hårt på det dom gör som er homeopater.
Dom hävdar hela tiden egna undersökningar och fallbeskrivningar.
Är forskning och vetenskap bara viktig när det passar dig?

Jag kan förstå att du tror på homeopati.
Vad jag däremot har svårt att förstå är att du ilsket dänger forskningsresultat omkring dig och hävdar att inom hovvården så är det viktigt med vetenskap och beprövad erfarenhet.
Barfotatalibanerna "tror" lika hårt på det dom gör som er homeopater.
Dom hävdar hela tiden egna undersökningar och fallbeskrivningar.
Är forskning och vetenskap bara viktig när det passar dig?

Här har du en poäng. Kanske kan coari och lille skutt ändra uppfattning om barfotametoder?! :)

Egentligen så uppfattar jag inte att man tror, däremot kan man det i bland vara svårt att förneka det man upplevt.
Själv "tror" jag inte på denna typ av vård vid alla tillfällen, men det kan ju inte förnekas att när man tillämpat detta så har man även fått ett resultat. Slump, eller inte får ju vara upp till var och en att bedöma.

Har man då kommit till en punkt där hästen lämnas för vidare rehabilitering för egen maskin, så lär det ju knappast försvåra något om man i det läget går in med sk sockerpiller, får man dessutom ett positivt resultat så vad är problemet.

Har man en häst med ett nedsatt allmäntillstånd, man gör sitt yttersta veterinärmässigt för att få bukt med problemet men når ändå inte hela vägen fram. Klart ägaren blir frustrerad när veterinär inte kan hjälpa mer, vad är det då som skadar att man ger sockerpiller? Ger det dessutom ett bra resultat så vad är problemet? Även här kan man fråga sig om det är slumpen eller inte, oavsett så är det ju upp till var och en att bedöma.

Så vad pratar vi om? Att ersätta veterinärvård mot denna vårdmetod, NEJ. Då är det oseriöst, att det finns klåpare inom de flesta branscher är vi ju medvetna om. Skillnaden att jämföra är för dem som råkat på klåpare, de har av naturliga skäl inget positivt att säga i saken. För dem som har hittat en seriös person som kan sin sak, kan faktiskt få en "slumpartad" upplevelse som de förmodligen kommer att anse som positiv.

Jag skulle kunna vända på steken och säga så här, hovslagare är bara skit de kan inte sin sak. Grunden för det påståendet kan härröra från att jag anlitat en :devil: klåpare till skopåspikare. Med denna handling har jag fått en negativ uppfattning om hovslagare, och utgår ifrån att alla är av samma skrot och korn. Men har man anlitat en seriös person som är kunnig i sitt område, kommer jag med stor säkerhet att få en "slumpartad" positiv upplevelse och se detta som något positivt.

Så för min del är jag övertygad om att det inte handlar om att tro, utan vad man upplever eller har upplevt.

Ang barfota så kan jag personligen tycka att talibanerna är fanatiker många samma som inom NH...men det finns ju ändå en grundkunskap om hoven och hur den egentligen ska arbeta...egentligen för mig betyder ju att ha öga, förstånd o kunskap...att till vilket pris somhelst ha en häst barfota är INTE ok....och absolut inte om hästen lider.

Har folk sunt förnuft och djuröga så följer man inga raka spår, utan kan gira åt sidan utan att behöva ha dåligt samvete.

Jag fuskar med mycket...jag har mina (hade) fölmärrar alltid barfota..men ett år när blankisen inte ville släppa så fick dom dojjor med brodd på sig och att se hur GLADA dom blev för att kunna röra sig utan att vara livrädda var en fröjd. Man får se saker som dom är och inte skrika NEJ.....inget är bara svart o vitt.

Just precis

:bow: :bow: :bow:

Här lallas inget

:confused: Var svaret menat till mig :confused: eller tog du bara ett knapplån?

Ang barfota så kan jag personligen tycka att talibanerna är fanatiker många samma som inom NH...men det finns ju ändå en grundkunskap om hoven och hur den egentligen ska arbeta...egentligen för mig betyder ju att ha öga, förstånd o kunskap...att till vilket pris somhelst ha en häst barfota är INTE ok....och absolut inte om hästen lider.

Har folk sunt förnuft och djuröga så följer man inga raka spår, utan kan gira åt sidan utan att behöva ha dåligt samvete.

Man får se saker som dom är och inte skrika NEJ.....inget är bara svart o vitt.


Håller med.

:confused: Var svaret menat till mig :confused: eller tog du bara ett knapplån?

Det var ämnat till dig med flera, utifrån vad du skrev.

Här har du en poäng. Kanske kan coari och lille skutt ändra uppfattning om barfotametoder?!

Det var ämnat till dig med flera, utifrån vad du skrev.


Bra för varken jag eller Lilla skutt har ändrat åsikt om barfotametoder.

Det har liksom inte "slumpat"sig så.:angel:

Okej. Jag syftade på "den vetenskapligt beprövade kunskapen" och inte på "tron", när jag skrev mitt inlägg om att de kanske ändrar uppfattning i just den frågan (barfota) De har ju pläderat hårt för att hästars hovvård ska skötas enligt just vetenskapliga rön, så om man ser det i ett större perspektiv så "borde" man kanske tycka det samma om homeopati (dvs inte tro på det) Jag tycker faktiskt att SO hade en poäng med sitt inlägg, sen håller jag inte med honom i övrigt.

För mig som utbildad sjuksköterska och Equiatriker så krockar dessa världar enormt kraftigt eftersom det är två utbildningar som baserar sin kunskap på två skilda sätt. Jag tycker ändå att det är min egen erfarenhet och kunskap i olika frågor som i slutänden får avgöra om jag anser att något fungerar eller inte.

Bra för varken jag eller Lilla skutt har ändrat åsikt om barfotametoder.

Det har liksom inte "slumpat"sig så.:angel:

Inte än, nej :) Men i mina ögon är du lika oresonlig vad gäller barfota/ naturlig hästhållning (eller vilket ord vi nu ska använda....), som SO är när det gäller homeopati :angel:

Och, ja jag vet. 1. Trådkapning, sorry :bow: 2. Det är två skilda ting; hantverk och "new age", (fast jag inte skulle kalla det så)

För mig som utbildad sjuksköterska och Equiatriker så krockar dessa världar enormt kraftigt eftersom det är två utbildningar som baserar sin kunskap på två skilda sätt. Jag tycker ändå att det är min egen erfarenhet och kunskap i olika frågor som i slutänden får avgöra om jag anser att något fungerar eller inte.

Kort fråga och helt OT, anser du att dagens sjukvård fungerar utifrån din erfarenhet och kunskap???

Kort fråga och helt OT, anser du att dagens sjukvård fungerar utifrån din erfarenhet och kunskap???

Hur menar du nu?? Menar du min personliga roll som sjuksköterska på en akutmottagning (min erfarenhet och kunskap) så svarar jag; JA absolut! Men menar du i det stora hela, med neddragningar överallt, med bristande resurser och svårttillgänglig vård för gemene man, så svarar jag NEJ, absolut INTE!

Jag har slutat vara på barfotatrådarna så jag också har agg emot "talibanerna" som anser att ALLA hästar klarar av det, även en travare som tränar för fullt...så enkelt är det inte. Däremot så tror jag generellt det är bättre med barfota för alla hovens funktioner o mekanismer...men man får också vara realist. En häst med normala fötter som knallar i hagen och i skogen är det säkert ok för.eller nån som ränner i ett ridhus året om.

Ja, för min del som alltid haft skodda hästar, i stall och med täcke, så är det en konflikt i sig att komma i kontakt med "barfotavärlden". Men jag måste säga att de som jag träffat inom denna grenen av hästvärlden varit oerhört seriösa och jag har, med egna ögon, sett hästar bli bra på deras "metod" som varit utdömda av veterinär och hovslagare. Bara för att dra en parallell till egen erfarenhet av homeopati.

Det betvivlar jag inte, men att då när den värsta stormen var ( för några år sen) och det sas att t om aktiva travare kunde gå barfota...ja då började jag undra iallafall om folk vet hur mycket man tränar , farter och underlag....en hästhov är inte skapad för de slitaget det ger. Men OM den var det, så skulle det säkert vara "bättre" för hästen..

Det betvivlar jag inte, men att då när den värsta stormen var ( för några år sen) och det sas att t om aktiva travare kunde gå barfota...ja då började jag undra iallafall om folk vet hur mycket man tränar , farter och underlag....en hästhov är inte skapad för de slitaget det ger. Men OM den var det, så skulle det säkert vara "bättre" för hästen..

Jag tror man bör göra en viss skillnad på hovslagare och personer som "kallar sig för det" för att man ska se ljuset i mörkret.

Sedan tror jag inte ett dugg på att dagens hästkunniga hästägare som har en hovslagre och kunskapen om skonings/verkningsintervaller går på denna "skräckpropaganda" som barfotafolket sprider ut med vanskötta bilder på sk normalskodda/verkade hovar utförda utifrån traditionell hovvård.

Hittade en bild i senaste Islands tidningen på en hov som bevisligen inte varit verkad på minst ett år (förmodligen aldrig) så lägger man in den som en "traditionellt verkad hov" istället för att som man borde ha gjort, anmält hästägaren för djurplågeri utifrån eftersatt hovvård.

Snacka om marknadsföring och förtal!!

Sorgligt nog så finns det tydligen kvar en liten "klick" som går på detta resonemang och fasen vet vad det är för "piller",,,, dom knaprar.

Jag tror man bör göra en viss skillnad på hovslagare och personer som "kallar sig för det" för att man ska se ljuset i mörkret.

Sedan tror jag inte ett dugg på att dagens hästkunniga hästägare som har en hovslagre och kunskapen om skonings/verkningsintervaller går på denna "skräckpropaganda" som barfotafolket sprider ut med vanskötta bilder på sk normalskodda/verkade hovar utförda utifrån traditionell hovvård.

Hittade en bild i senaste Islands tidningen på en hov som bevisligen inte varit verkad på minst ett år (förmodligen aldrig) så lägger man in den som en "traditionellt verkad hov" istället för att som man borde ha gjort, anmält hästägaren för djurplågeri utifrån eftersatt hovvård.

Snacka om marknadsföring och förtal!!

Sorgligt nog så finns det tydligen kvar en liten "klick" som går på detta resonemang och fasen vet vad det är för "piller",,,, dom knaprar.

Men!! Du skriver ju själv att det handlar om vanskötta hovar, som inte är verkade på väldigt länge, och då handlar det ju INTE om att barfotaverkarna sprider "skräckpropaganda", utan visar på hur en eftersatt hov kan se ut?? Jag fattar inte vad som är konstigt med det?? Det är ju inte barfotaverkarens fel att hoven ser ut som den gör, utan hästägarens?? Om en vanlig traditionell hovis skulle visa bilderna skulle det alltså INTE handla om skräckpropaganda?? Utan om vaddå?? Det som är intressant (i detta perspektivet) är väl inte hur hästarna sett ut i fötterna INNAN verkning, utan isåfall EFTER?

Och vill man fråga om vad folk knaprar för piller, så tycker jag det kan gälla i mångt och mycket :smirk: Eller skrev du det bara för att det inte skulle bli "trådkapning"?? Förresten så svarar du dåligt på mina frågor i tidigare inlägg.

Förvaringen har viss betydelse,inga burkar skall stå i direkt soljus eller i för hög värme.
Sen tycker jag vidare diskussion är totalt meningslös,du tror på ditt.
Du får tro och tycka vad du vill.
Jag har min praktiska erfarenhet.
Det räcker för mig.
Och för många andra.
Precis, självklart har förvaringen betydelse såtillvida att medlen förstörs vid fel hantering. men om resultat uteblir är det väl större chans att man från början valt fel medel eller potens. För de flesta får nog med sig en beskrivning om hur de ska förvaras. Mörkt o svalt brukar jag ha dem iaf. Och inga fingrar i burken! Rent ska det vara! Är rädd om de små värdefulla pillren! De har hjälpt oss förbi många bekymmer!

Men!! Du skriver ju själv att det handlar om vanskötta hovar, som inte är verkade på väldigt länge, och då handlar det ju INTE om att barfotaverkarna sprider "skräckpropaganda", utan visar på hur en eftersatt hov kan se ut?? Jag fattar inte vad som är konstigt med det?? Det är ju inte barfotaverkarens fel att hoven ser ut som den gör, utan hästägarens??

Kort: Har du någonstans på en barfota sida i sin reklam sett en bild på eftersatt hovvård där dom skrivit att denna eftersatta hovvård beror på hästägarens okunskap och är anmälningspliktig utifrån Svensk Djurskyddslag???

Nej nej man skriver enbart att denna bild visar ett typiskt traditionellt utfört hovslagarutövande.

Är inte det skräckpropaganda och falsk marknadsföring om ngt????

Exakt lika falsk marknadsföring som vissa mindre seriösa Homeopat piller triller som skakar på burken och säger att dessa piller löser alla problem.

Du som jobbar inom vården vet väl att det slinker in en och annan som ordinerar två magnesyl i fjorton dagar i tro om att det är huvudvärk när det senare från en mer seriös legitimerad utövare visar sig vara hjärnblödning.

Förstår du vart jag vill komma???

Kort: Har du någonstans på en barfota sida i sin reklam sett en bild på eftersatt hovvård där dom skrivit att denna eftersatta hovvård beror på hästägarens okunskap och är anmälningspliktig utifrån Svensk Djurskyddslag???

Nej nej man skriver enbart att denna bild visar ett typiskt traditionellt utfört hovslagarutövande.

Är inte det skräckpropaganda och falsk marknadsföring om ngt????

Exakt lika falsk marknadsföring som vissa mindre seriösa Homeopat piller triller som skakar på burken och säger att dessa piller löser alla problem.

Du som jobbar inom vården vet väl att det slinker in en och annan som ordinerar två magnesyl i fjorton dagar i tro om att det är huvudvärk när det senare från en mer seriös legitimerad utövare visar sig vara hjärnblödning.

Förstår du vart jag vill komma???

Jag förstår, och med det räcker det väl med att säga att det finns klåpare inom alla yrkesgrupper, men man behöver inte dra alla över en kam. Vilket du gör när det gäller barfotaverkarna. Det finns alldeles säkert jättebra hovslagare, veterinärer, läkare, sjuksköterskor, homeopater OCH barfotaverkare.

Vet inte om du personligen träffat någon barotaverkare och deras hästar? Så du har kött på benen när du ger dig på dem som totalt värdelösa på hästars hovar? Eller har du hakat upp dig på att de smutskastar din yrkeskår och kör med samma metod? (sandlåde-nivå)

I mina ögon skulle du växa mer som yrkesmänniska om du medgav att det finns andra som kan vara duktiga på hovar.