Min shettis är tjock men vill få han small.

Vad ger ni era shettisar som ni vill ha smalla ??

Om det är den ponny du har på bild i galleriet och den ser ut som där så tycker jag inte att du ska banta den alls! En shetlandsponny ska vara lite rund...

Mina shettisar har fri tillgång till bra hösilage på vinterhalvåret, går på normalt bete sommartid.

Faktum är att det bästa till en shetlandsponny är att ge hö/hösilage med BRA proteininnehåll, så att det täcker upp hela behovet av ffa proteiner. Om ponnyn sen behöver tugga mer än för att täcka näringsbehovet så kan man ge lite halm.

En tjock ponny är en glad ponny ;)

/ skämt å sido.

Om det är den ponny du har på bild i galleriet och den ser ut som där så tycker jag inte att du ska banta den alls! En shetlandsponny ska vara lite rund...

Mina shettisar har fri tillgång till bra hösilage på vinterhalvåret, går på normalt bete sommartid.

Faktum är att det bästa till en shetlandsponny är att ge hö/hösilage med BRA proteininnehåll, så att det täcker upp hela behovet av ffa proteiner. Om ponnyn sen behöver tugga mer än för att täcka näringsbehovet så kan man ge lite halm.

Haha det är den ponny ja. För ca 3 år sen =) Han har gått upp mycket.

mina shettisar går på lösdrift ihop med dom stora. dom står på halm, har fri tillgång på hösilage. dom har en hage med varierande terräng som är variabel mellan 5-8 ha där samtliga hästar rör sig mycket. dom rids och körs (den ena några dagar i veckan, den andra då pch då) sommartid går dom på bete med dom stora. ingen är för tjock.

vad har du ändrat på så vikten ökat ?

Han va hingst där. Har inte ändat mycket. Förutom att han arbetades mer förut.

Ge bara hö+mineraler vid behov, blir det för mycket hö (du måste ju ge så tuggbehovet tillgodoses) så blanda ut med halm. Och motionera den lille :)

Mina shettisar fick förra vintern ca 5kg hö om dan o lite Lusernpellets som krubbskrammel. Nu har jag iof inte fått hem årets hö ännu så jag har ingen analys än. Hoppas mina kommer o klara sig på bara grovfoder:p

Tycker att du börjar i fel ände på något sätt; man svälter inte shettisen smal som många verkar tro och hålla på med:(

De behöver arbeta, motionera som alla andra för att hålla formen!!!

Mina små äter müsli, betfor, mineraler + hö - mängder är inte så meningsfullt att gå in på kanske eftersom det beror på värdena på höet etc men inte är det någon särskilt svältkost eller små portioner i a f.

Ge bara hö+mineraler vid behov, blir det för mycket hö (du måste ju ge så tuggbehovet tillgodoses) så blanda ut med halm. Och motionera den lille :)

Okej, halm låter som en bra ide.

Kan skriva upp hur mycket hö han kommer gå i vinter.

2 kg på morgonen (det måste han få eftersom dom kommer ut halv 7 för lunchen kan bli sen).

1 kg lunch

Lite hö sen när han kommer in.

1 kg på kvällen hade helst velat ge han lite mer på kvällen, men det känns som att det blir mycket. Så om man ger lite halm. Man hur mycket halm skulle jag kunna ge honom ?

Mina shettisar fick förra vintern ca 5kg hö om dan o lite Lusernpellets som krubbskrammel. Nu har jag iof inte fått hem årets hö ännu så jag har ingen analys än. Hoppas mina kommer o klara sig på bara grovfoder:p

oj 5 kg :p hur mycket motionerar du dina ?

Tycker att du börjar i fel ände på något sätt; man svälter inte shettisen smal som många verkar tro och hålla på med:(

De behöver arbeta, motionera som alla andra för att hålla formen!!!

Mina små äter müsli, betfor, mineraler + hö - mängder är inte så meningsfullt att gå in på kanske eftersom det beror på värdena på höet etc men inte är det någon särskilt svältkost eller små portioner i a f.

Jag ska inte svälta honom. Tycker att han kommer få lite för mycket hö om han får 4kg per dag. Men det funkar nästan inte på något annat sätt.
Tycker ni det är mycket ed 4 kg ?

Jag ska börja motionera han nu ordentligt till hösten / vintern. Hoppas att jag kan köra i alla fall 3 gånger i veckan. Sen kommer jag tömköra 1 gång i veckan. Sen dom andra dagarna kommer det vara olika. Vissa dagar löshoppning, promenader mm . Så då kanske det inte är så farligt med 4 kg ?

Det beror ju lite på hur energirikt ditt hö är, prova dig fram :) När det är riktigt kallt på vintern och dom måste ha något att tugga på hela tiden för att hålla värmen så kan jag ge ca hälften halm, ibland mer om dom ändå lägger på sig, det är ju olika från häst till häst hur mycket dom behöver och hur mycket dom motioneras.

nej, jag tycker absolut inte 4 kg hö/dag är mycket.

mina shettisar har heller aldrig fått mindre än 5 kg/hö/dag (då dom stod på stall). därimot sällan kraftfoder, mer än "krubbskrammel"(lusern) för att dom ska få i sig mineralerna. den gamla gör inte längre så mkt. men när hon va yngre reds/kördes hon några dagar i veckan. den andra shettisen rids/körs/promeneras eller är med som handhäst ca. 4 dagar i veckan. men det har alltid varit mkt. aktivitet på hästarna i hagen.

Jag ska köper hem några balar med halm. Så testar jag med fram sen ja =)

Okej det verkar som att de flesta här inne i alla fall inte har gett mindre är 5 kg så 4 blir nog parfekt för honom då.:)

Tack så mycket alla :bump:

oj 5 kg :p hur mycket motionerar du dina ?

Mina går i hagen hela dagarna o rids bara nån gång då o då

Tänk bara på att halm inte innehåller någon PROTEIN så om du tänker ge t ex hälften halm, hälften hö (och ditt hö inte är är speciellt proteinrikt) så finns risk för proteinbrist.
Men lägger du bara till t ex 1kg halm på de där 4kg hö så får vi hoppas att höet täcker proteinbehovet (det gör det om det har ett normalt proteinvärde men dess värre har ju hö inte sällan lågt/väldigt lågt proteinvärde). Du har inte analys på höet?

Det där är bara en myt, hästägare älskar att skylla alla möjliga besvär som hästen kan få på proteinbrist. Har du någon som helst studie som visar att det finns stor risk att hästar som äter halm får proteinbrist? Vi har gett våra hästar halm i över 20 år och dom har aldrig fått proteinbrist. T.ex. en shettis eller en fjording är utvecklade att klara sig på ytterst lite mat, annars hade dom aldrig överlevt i sitt naturliga klimat, därför är den risken så gott som obefintlig hos dessa och liknande raser. Däremot raser som kräver betydligt mer kanske löper en risk, men den är nog som sagt inte särskilt stor. Är man tvungen att ge halm för att hästen tar åt sig och lagrar energi så bra så är det nog stor chans att den gör detsamma med resten av näringsvärdena. Det enda vi har gett förutom hö+halm är mineraler, antingen i slickbalja ute, eller örter i lite uppblött betfor.

Jag hade en så kallad "hästhomeopat" (eller var det nu var) hemma för att kolla igenom min ena häst, det var inget fel på henne men jag gjorde det för skoj skull. Denna människa kände över hästen och kom fram till att hon fick för lite proteiner :smirk: och magnesium. Så dum som jag var trodde jag på henne och började ge hästen mer proteinrikt foder samt linfrö (eller var det var) för att öka magnesiumgivan (det var hennes rekommendation). Efter några dagar fick hästen diarré och såg allmänt inte helt kry ut, så jag tog dit veterinären och en foderspecialist och dom kom överrens om att hästen fick FÖR MYCKET protein samt att hästar kan bli lösa i magen av linfrö (bra rekommendation...). Denna häst har alltid fått halm och den enda gången hon har mått dåligt pga protein var när jag tryckte i henne för mycket.

Så du kollade aldrig upp hur mycket du egentligen gav till din häst ? Då kan det ju bli ganska fel. Och det kan du knappast skylla någon anan än dig själv för...

En myt är att många tror att småhästar klarar sig på svältföda..ok, dom dör inte, men hur många småhästar går inte omkring med konstant näringsbrist ?

Ordentlig foderstat!! 4 kg är LITE hö....1,2 kg hö är rek minimigiva per 100 kg häst. Många rek 2 kg i stället...

Sedan svar till Nussikan - fortfarande är det uträknad foderstat som är det bästa och visst kan en häst få proteinbrist. ÄVEN fjord och shettis - och ja jag har erfarenhet av båda raserna och har utbildning på fodersidan.

Och hur var det med invänjning på nya foder? Verkar som du missade det och bara lade till med ett dåligt resultat pga störningar i magen/tarmfloran

Jag visste precis hur mycket jag gav henne, och då mådde hon bra. Men när någon (som ska veta vad hon pratar om) påstår att hon hade mått bättre av mer protein etc. så provar man ju, som tur är blev det ju inte så många dar.

Ja, hur många är det?? Jag har fött upp shettisar och fjordingar i många år och känner massa folk som gör detsamma, vet ingen som har någon "småhäst" som går med näringsbrist.

Haha, ja du verkar ju veta så varför ens svara?

Har du ens varit på vestlandet eller på shetlandsöarna? Det är deffenitivt ingen myt att dom klarar sig på lite "mat", visst har dom samma tuggbehov som någon annan häst, men näringsbehovet är inte lika stort eftersom dom är utvecklade att ta vara på varenda liten gnutta. Jag har läst foderlära i tre år så jag vet precis hur man lägger upp en foderstat och hur mycket olika hästar behöver. Har även läst avelslära och där lär man sig olika rasers olika förutsättningar och behov, så du behöver inte försöka trampa mig på tårna.

Just denna gången gick jag ifrån vad jag lärt mig för att prova någon annans metod, och det skulle jag ju som sagt inte gjort, men det är lätt att vara efterklok.

Nä, men så är ju 2 referenser inte så himla stor källa. Du och en annan. Varför provar man utan att veta ? Då kan man nog inte veta speciellt mycket om man går på vad som helst, bara någon heter *homeopat*.

Svara på min fråga istället för att förklara för mig hur jag skulle gjort eller hur mycket jag vet. Vad menar du med 2 referenser? På vad?

Sa jag att jag var stolt över att ha gjort som hon sa? Jag litade som sagt på henne och hennes utbildning, att det var fel kunde jag inte VETA innan, eftersom det finns många specialister inom området som alla säger emot varandra, men i fortsättningen litar jag på min egen utbildning och det har gått fint sen dess.

Haha, ja du verkar ju veta så varför ens svara?

Har du ens varit på vestlandet eller på shetlandsöarna? Det är deffenitivt ingen myt att dom klarar sig på lite "mat", visst har dom samma tuggbehov som någon annan häst, men näringsbehovet är inte lika stort eftersom dom är utvecklade att ta vara på varenda liten gnutta. Jag har läst foderlära i tre år så jag vet precis hur man lägger upp en foderstat och hur mycket olika hästar behöver. Har även läst avelslära och där lär man sig olika rasers olika förutsättningar och behov, så du behöver inte försöka trampa mig på tårna.

Just denna gången gick jag ifrån vad jag lärt mig för att prova någon annans metod, och det skulle jag ju som sagt inte gjort, men det är lätt att vara efterklok.


Jag försöker inte trampa dig på tårna. Om det nu är så att du känner dig trampad på tårna för att jag hävdar uträknad foderstat, tillvänjning och att även dessa raser kan få proteinbrist, ja då är du nog överdrivet känslig. Jag fick lära mig att så är fallet när jag själv läste avel och näringslära (bl a för C Planck) och du pekar i ditt svar på samma. Eftersom "hemmamarknaden" just nu består av bl a fjord och islänning (shettis är något år sedan) så även om jag inte besökt just de länderna så har jag bra erfarenhet. Ev kan du ha känt dig trampad på tårna eftersom jag svarade både dig och TS i samma inlägg men det bjuder jag på:angel:

Det där är bara en myt, hästägare älskar att skylla alla möjliga besvär som hästen kan få på proteinbrist. Har du någon som helst studie som visar att det finns stor risk att hästar som äter halm får proteinbrist?

MYT? Nej det är FAKTUM och jag har egen erfarenhet av det också.

Har du nånsin läst på om hästens näringsbehov? :confused:
Det finns forskning och fakta om proteinbrist, ja, i t ex boken "Hästens näringsbehov och utfodring". Tittat i den nån gång?
Har du aldrig sett en häst med proteinbrist? Som sedan BLIVIT hjälpt när man gett den tillräckligt med protein? (det har jag, kommer till det längre ner)
Och FAKTUM är att halm innehåller i princip NOLL gram protein och om de bara skulle äta det skulle de GARANTERAT få proteinbrist och tappa alla sina muskler efter ett antal månader (det tar ju ett tag för muskler att förtvina).

Nu har ju du gett dina hästar HÖ också så de har fått sitt proteinbehov täckt därigenom med största sannolikhet. Du har haft BRA hö (med mer elelr mindre hög proteinmängd) helt enkelt. Om man då ger halm på det, eller t o m byter ut delar av högivan mot halm, så behöver det inte leda till proteinbrist.

Min egna häst fick proteinbrist en vinter, då jag var okunnig, av att äta HÖ och senare fri tillgång på hösilage (ingen halm!). En nordsvensk brukshäst. Hon tappade musklerna och föll ur i överlinjen, smalnade och blev tunn TROTS fri tillgång på grovfoder (åt väl runt 15-20kg om dagen) och fick även en liter lusern plus annat om dagen (vilket inte räcker på långa vägar om proteinvärdet är lågt i grovfodret men det visste inte jag då). Jag gav henne olja också och mer kraftfoder än hon nånsin fått (hon brukade inte behöva kraftfoder alls). Men inget hjälpte! Hon var tunn och muskelfattig. Tills gräset kom på försommaren... (det är ju väldigt proteinrikt).
Hon koprofagerade också (åt bajs i hagen) vilket enligt forskning är tecken på antingen proteinbrist eller grovfoderbrist. Och det sistnämnda var det ju knappast när hon fick fri tillgång på hösilage och stod på halm.
Hovar och päls påverkas också av proteinbrist och hon blev matt i pälsen, hovarna var av sämre kvalité sommaren/hösten därpå. Så här såg hon ut den våren (tunn, muskelfattig och matt i pälsen):
http://img.photobucket.com/albums/v410/miak/Polly/pollytunn.jpg

Nästa vinter såg jag till att lära mig göra korrekt foderstat till henne och jag lärde mig snabbt att det t o m i hö/hösilage kan vara kritiskt lågt proteinvärde som hästen får proteinbrist av om den inte fodras med mycket proteinfodermedel. Jag räknade ut hur mycket hon behövde och gjorde en foderstat. (till det höet krävdes ganska mycket proteinfodermedel)
Den vintern såg hon ut så här ;) (blank, rund i överlinjen, bra hull, lagom med muskler för att vara en promenadhäst):
http://img.photobucket.com/albums/v410/miak/Polly/uppstlld2.jpg

Denna häst har alltid fått halm och den enda gången hon har mått dåligt pga protein var när jag tryckte i henne för mycket

Får man fråga varför du gav henne FÖR MYCKET protein?? Man ska ju bara ge så mycket så att det täcker behovet. Särskilt till en häst som kanske är ovan att fodras med proteinfodermedel.
Hade du inte analys på ditt hö? Så att du kunde räkna ut hur mycket du skulle EVENTUELLT ge?

Faktum är också att du kan ge en häst ett stort proteinöverskott om du ger (oanalyserat) HÖ också. Hö kan nämligen ha lika mycket protein per kg som lusern, det händer då och då. För att inte nämna GRÄS! Det innehåller ofta MER protein per kg TS än lusern!
Men protein som kommer från grovfoder (alltså dit även lusern räknas) ger i normalfall inga skadliga effekter på en häst. Men vissa individer kan vara känsliga i magen och behöver vänjas mcyket långsamt alternativt så tål de helt enkelt inte just lusern (t ex).
Andra hästar tål inte soja... alls. Medans de flesta tål det bra.

Men när någon (som ska veta vad hon pratar om) påstår att hon hade mått bättre av mer protein etc. så provar man ju, som tur är blev det ju inte så många dar.

"Så många DAGAR" ? Vande du in hästen på det nya fodret på några dagar?! :crazy: Kanske inte så konstigt om den blev dålig i magen...
Hur mycket fick den då?

Jag är förvånad att en som du, som säger sig ha utbildning på foderlära, inte verkar förstå skillnaden mellan MJ-behov och proteinbehov. Att en häst inte behöver mycket mat och klarar sig på väldigt lite betyder ju inte samtidigt att den inte skulle behöva protein i rimliga mängder.
Det betyder ju bara att den kan gå på väldigt lite MJ/dag. Men per MJ har snitthästen, enligt forskning, av ALLA RASER (det påpekas iaf i svensk forskning) ett behov av 6gram protein. Menar du att dessa forskningsresultat inte skulle stämma? Vad fick DU då lära dig på utbildningen??

Jag frågade om du hade någon studie eller liknande som bevisar det du påstår, att hästar löper stor risk att få proteinbrist pga att man ger halm, speciellt när det är som i detta fallet en shettis?

Hade du läst mina inlägg så hade du sett orsaken till att jag gav henne för mycket protein, för att jag litade på någon som påstod sig veta vad hon pratade om och körde med så många andra med att det var proteinbrist.

Visst KAN hästar få proteinbrist, men för tillfället verkar det gå någon trend i att skylla på det så fort hästen mår lite dåligt eller om man helt enkelt inte har något annat att komma med.

Varför skulle jag inte förstå den? Har du ens läst mina inlägg?

Om hästen behöver 6 gram protein/MJ så betyder ju det att en shettis, som inte behöver så mycket MJ, inte heller behöver lika mycket protein, det är ganska enkel matte. Så om shettisen alltså får i sig tillräckligt med MJ genom att äta 4 kg hö, och höet innehåller tillräckligt med protein så borde det ju betyda att den även får i sig tillräckligt med protein då, eller hur? Så hur kan den då få proteinbrist bara för att man lägger till 2-3 kg halm för att tillfredställa tuggbehovet?

Jag frågade om du hade någon studie eller liknande som bevisar det du påstår, att hästar löper stor risk att få proteinbrist pga att man ger halm, speciellt när det är som i detta fallet en shettis?

Jag PÅSTÅR inget utan går efter fakta (som kommit fram enligt forskning).
Så du tror inte på att om man ger enbart halm, som innehåller NOLL av protein, skulle ge en shettis proteinbrist? :confused: Har du själv bevis på DET?! Har du fodrat din shettis med ENBART halm nån gång?

Hade du läst mina inlägg så hade du sett orsaken till att jag gav henne för mycket protein, för att jag litade på någon som påstod sig veta vad hon pratade om och körde med så många andra med att det var proteinbrist.

Det kan det fortfarande ha varit men du visste, som jag har förstått det, inte om HUR STOR bristen var och kanske gav för mycket ? Eller för snabb introducering?

Visst KAN hästar få proteinbrist, men för tillfället verkar det gå någon trend i att skylla på det så fort hästen mår lite dåligt eller om man helt enkelt inte har något annat att komma med.

Tycker du att det i MITT fall, med min häst, verkade vara så?
För mig är det helt uppenbart, så här i efterhand med mer kunskap, att det var just proteinbrist.

Och andra hästar med tunn överlinje och i övrigt typiska tecken på proteinbrist, skulle jag försöka åtgärda med att ta reda på hur mycket protein som kan tänkas fattas och försöka täcka dennes behov av protein. I värsta fall, om analys på det aktuella grovfodret saknas, skulle jag börja ge hästen lusern... sakta men säkert... Och ganska mycket (1-3kg/dag).

Varför skulle jag inte förstå den? Har du ens läst mina inlägg?

Om hästen behöver 6 gram protein/MJ så betyder ju det att en shettis, som inte behöver så mycket MJ, inte heller behöver lika mycket protein, det är ganska enkel matte. Så om shettisen alltså får i sig tillräckligt med MJ genom att äta 4 kg hö, och höet innehåller tillräckligt med protein så borde det ju betyda att den även får i sig tillräckligt med protein då, eller hur? Så hur kan den då få proteinbrist bara för att man lägger till 2-3 kg halm för att tillfredställa tuggbehovet?

Men nu har ju DU missförstått/inte läst ordentligt vad JAG skrev från början! Som det kan bli.... :p
Jag skrev ju SÅ HÄR:
" om du tänker ge t ex hälften halm, hälften hö (och ditt hö inte är är speciellt proteinrikt) så finns risk för proteinbrist."

ALLTSÅ menar vi samma sak!
Nej hästen kan inte få proteinbrist om den redan från HÖET får sitt behov täckt och man därtill lägger till halm. Så där - är vi överens nu? ;)

Jag PÅSTÅR inget utan går efter fakta (som kommit fram enligt forskning).
Så du tror inte på att om man ger enbart halm, som innehåller NOLL av protein, skulle ge en shettis proteinbrist? :confused: Har du själv bevis på DET?! Har du fodrat din shettis med ENBART halm nån gång?


Men snälla du, läs vad jag skriver. Var någonstans står det att någon skulle ge enbart halm? Jag frågade efter en studie som visar att hästen kan få proteinbrist bara för att man ger en del halm, om hästen ändå får tillräckligt MJ genom den del hö man ger (vilket ju är fallet i TS fall eftersom annars skulle inte hästen hålla hullet).

Det kan det fortfarande ha varit men du visste, som jag har förstått det, inte om HUR STOR bristen var och kanske gav för mycket ? Eller för snabb introducering?

Hästen hade tillräckligt med protein innan, men jag var dum som lyssnade på någon som bevisligen inte visste vad hon pratar om, det var både jag, vet. och den senare foderspecialisten överrens om. Jag vet hur man introducerar ett nytt foder men det var väl knappast det som var poängen eller?

Tycker du att det i MITT fall, med min häst, verkade vara så?
För mig är det helt uppenbart, så här i efterhand med mer kunskap, att det var just proteinbrist.

I just ditt fall kan det säkert varit så, det kan jag inte uttala mig om, och det har jag inte gjort heller. Jag vill bara ha belägg för det du påstår, att en häst kan få proteinbrist bara för att man blandar ut höet med halm.

Men nu har ju DU missförstått/inte läst ordentligt vad JAG skrev från början! Som det kan bli.... :p
Jag skrev ju SÅ HÄR:
" om du tänker ge t ex hälften halm, hälften hö (och ditt hö inte är är speciellt proteinrikt) så finns risk för proteinbrist."

ALLTSÅ menar vi samma sak!
Nej hästen kan inte få proteinbrist om den redan från HÖET får sitt behov täckt och man därtill lägger till halm. Så där - är vi överens nu? ;)

Ok, då är vi ju på samma spår ;) Men då spelar det ju ingen roll om man ger halm eller inte, innehåller höet för lite protein så kan den ju få det av att äta enbart hö oxå. Vi har väldigt "dåligt" hö för att kunna ge mycket utan att dom lägger på sig för mycket (ger självklart örter/mineraler oxå) men har aldrig haft problem med proteinbrist, men det kan ju som sagt vara väldigt olika från ras till ras, vi har ju lättfödda raser.

Jag påpekade detta, att halm inte innehåller någon protein alls, OM någon skulle få för sig att enbart fodra med det. Det finns faktiskt folk som enbart fodrar med halm, som grovfoder, till sina lättfödda kusar! Och är då kanske inte medvetna om risken för proteinbrist.

Sen reagerade jag starkt när du plötsligt skriver att det här med proteinbrist skulle vara en MYT! Men det menar du väl inte?! Inte ens till små hästar.

Du visste alltså i din egen hästs fall att den redan fick sitt proteinbehov täckt (genom foderstatsräkning? analyserat hö?) men ändå påpekade homeopaten att det skulle vara proteinbrist din häst lider av och du gick på det? Är det så du menar? Har jag förstått rätt?

men har aldrig haft problem med proteinbrist, men det kan ju som sagt vara väldigt olika från ras till ras, vi har ju lättfödda raser.

Fast jag tycker fortfarande inte att LÄTTFÖDDHET har nånting med proteinbehov/proteinbrist att göra. Det är bara MJ-behovet som skiljer sig eftersom proteinbehovet är alltid detsamma (i snitt 6 gram per MJ). Enligt SVENSKA uträkningssätt för proteinbehov. I många andra länder räknar dom ju ut proteinbehov per kg/häst - har du läst det nån gång när vår foderguru HelenaHandberg beskriver det och hon brukar t o m säga att det faktiskt är ÄNNU viktigare för dessa lättfödda hästar (av alla storlekar) att se till att deras proteinbehov PER KG HÄST blir täckt.
Jag tror mycket på det hon säger iaf. Hon har mycket vetenskapliga svar på allt och har alltså en djupare utbildning i ämnet samt verkar också ha mycket erfarenhet.

KL

Men HERREGUD folk - har ni inga ögon att se med??? Var har det sunda förnuftet och "hästögat" tagit vägen? De här förbannade analyserna tar ju död på våra hästar snart!!

Blir upprörd. Aldrig har det väl analyserats så in i --- som nu och aldrig har det väl varit mer problem med; hudallergier, fång, kolik och annan skit. Sitta här o rapa siffror och statistik, om ni inte har tillräcklig erfarenhet av att utfodra djur eller litar på era egna ögon, varför inte fråga någon riktig hästkarl/kvinna om råd?

Är hästen fet? Motionera den mer, ge lämpligt kraftfoder och hö för den lättfödda hästen eller hästen som bara går i lätt arbete.

Är hästen tunn? Öka mängden kraftfoder, hö och sök rätt foder. Är den tunn ändå - sök ev medicinska orsaker.

Är hästen i bra hull, pigg och glad, skiter normalt, glansig hårrem? Ja då utfodrar du antagligen helt korrekt.

Oj vad du tar i ? Den som inte förstår att analys och ögon går hand i hand har totalt missuppfattat detta med analyser. Tror du att man blint går på en analys bara för man har en ? Givetvis måste ju dina ögon vara med också...annars finns inget syfte med analys då alla hästar INTE är tabellhästar. Fång, kolik och annat du räknade upp har knappast nån koppling till en analys.

Jag håller med dig, fast jag mycket väl vet hur man lägger upp en "riktig" foderstat så har jag inte det på någon nu, man ser ju om hästen mår bra och har man lite kunskap i området så vet man ju vad en häst behöver. Det är det jag menar med att just det här med för lite protein bara är något folk kör med när dom inte kommer på något bättre. Jag har haft hästar som gått på uträknade foderstater och jag har haft hästar som jag gett "på måfå" efter vad jag ser att dom mår bra av, det har gått lika bra.

Jag tycker du pratar lite emot dig själv, förut sa du att dom skulle ha 6 gram protein/MJ och nu säger du att även om MJ-behovet skiljer sig så är proteinbehovet det samma, jag får inte det att gå ihop...

Men vi lägger ner diskusionen där tycker jag, alla är ju saliga i sin tro och jag tror att jag har fått fram min mening. Alla måste ju inte tro/tycka lika.

Fast det allra viktigaste är väl ändå att man vet vad man fodrar med dvs har analys på sitt grovfoder? (inte bara som svar till dig utan även till "skrikande" Jeeves och många andra)
Men det betyder inte att alla måste sitta o räkna på exakta foderstater - det är ju upp till var och en hur man vill göra. Själv känner jag mig säkrast om jag kör med en uträknad foderstat från början och sedan följer hästen med öga och känsla.
DÅ har jag gjort allt jag kunnat och DET känns bra!
Varför ska det ena utesluta det andra? Den ständiga frågan till alla som är emot analyser och foderstatsberäkningar.

Jag förebygger hellre ev. brister än väntar och ser dom!

Sen till Jeeves - om höet har kritiskt dåligt med protein och hästen börjar tappa muskler så det räcker det ju inte att bara öka fodret! Man måste ju öka PROTEINET framförallt och då är det väl skönt att veta hur mycket som krävs? Och vilket proteinkraftfodermedel?

Jag tycker du pratar lite emot dig själv, förut sa du att dom skulle ha 6 gram protein/MJ och nu säger du att även om MJ-behovet skiljer sig så är proteinbehovet det samma, jag får inte det att gå ihop...

Får du det inte att gå ihop att proteinbehovet alltid är (i snitt) 6gram per MJ? :confused:
DVS - om en häst har ett MJ behov på 100Mj så är dennes proteinbehov 6x100 = 600gram och en annan häst har ett MJ-behov på 20MJ så är ju proteinbehovet 6 x20 = 120gram. Alltså SAMMA per MJ! Så ja, även om MJ-behovet skiljer sig så är proteinbehovet det samma. ;) 6 gram per MJ.

Ja det fattar jag, men det lät som du menade för hästen, inte för höet. Att proteinvärdet alltid är det samma för hästen. Nu blev det rörigt ;) Men då är jag med på hur du menar.

Jag ger så lite tillskott som möjligt, är höet sämre något år så ökar jag mängden hö + kraftfoder, inte svårare än så.

Jag har folk i min nära bekantskapskrets som är MKT noga och kunnig med att räkna på foderstater och ärligt talat, det är ingen skillnad på hennes hästar och mina i allmän kondition och skick, möjligen att mina faktiskt är friskare...

Har ETT sorgebarn i stallet och där misstänker man att hans kolikproblem hänger ihop med mkt kraftiga maskangrepp, som har varit svåra att få bukt med ( importhäst med en icke så god start här i livet ). Med den hästen så får man vara extra noga och ha mkt god uppsikt över hur magen verkar fungera, från dag till dag, och balansera foderstaten utefter detta. Han är relativt svårfödd och får rejäl kraftfodergiva men den måste balanseras med hög grovfodergiva, motion och till viss del tillskott som "smörjer" magen lite extra.

Man skulle behöva få flera nya hästägare att förstå att det inte räcker med dyra analyser och jag anser personligen att det kan ställa till det så att de lutar sig tillbaka och slutar TITTA på sina djur, i tron att de har den perfekta foderstaten enligt alla analyser.
Däremot skulle man sätta lite press på fodertillverkarna och se till att de håller god hygienisk kvalitet på fodret! Vet inte hur många gånger jag öppnat en säck och man ser att fodret definitivt inte är av god kvalitet. Det är fullt av tomma skal, torrt och dammigt, luktar inget gott.

Fast nu är ju en grovfoderanalys inte dyr. Jag skrev att analys och ögat måste gå hand i hand. Den som enbart lutar sig på en analys är fel ute, lika fel är den som enbart fodrar med ögat. För ögon ser välldigt olika och det är lätt att bli hemmablind. Vem säger att dessa 2 saker måste utesluta varandra ? Är det inte ett utmärkt verktyg att förena analyser med sina egna ögon ?

Jag själv kan INTE se på ett grovfoder hur mycket näring det är i det..kan du ? Jag kan bara se hygienisk kvalitee, och det säger ju inte direkt mycket. Och om jag då anser att, detta grovfoder ser dåligt ut, ska jag då snabbt springa och köpa nåt kraftfoder eftersom det kan hända vara kasst med näring i det ? Villket foder ska jag då köpa kan tänkas....Varför förenar man då inte en analys med seendet ?

Jag ger så lite tillskott som möjligt, är höet sämre något år så ökar jag mängden hö + kraftfoder, inte svårare än så.

Jo det är det - om proteinnivån är mycket låg i det aktuella grovfodret. Då räcker det inte att öka grovfoder mängden och det vanliga kraftfodret. Iaf inte till min nordis som föll ur så en vinter (då jag inte visste att det handlade om proteinbrist och inte hade analyserat hö).
Hon fick fri tillgång på hösilage och en massa kraftfoder (för att vara en mycket lättfödd häst annars) t o m en del lusern. Men när det är stor brist på protein i grovfodret räcker det inte ens med lusern! Det hände INGET med hennes hull/muskulatur, det bara fortsatte "falla".
När hon sedan började koprofagera också fick jag reda på att det kan vara proteinbrist... och började lära mig om foderstatsberäkning och analyser etc. Nästa vinter var hon jättefin TROTS kritiskt låg mängd protein i det aktuella höet för att jag visste att hon behövde en massa proteintillskott till det höet.

Så den erfarenheten jag själv har bekräftar det, för mig själv iaf, som det finns forskning på. DÄRFÖR tror jag så starkt på detta med att man bör analysera och ha koll på vad fodret innehåller!

Har ETT sorgebarn i stallet och där misstänker man att hans kolikproblem hänger ihop med mkt kraftiga maskangrepp, som har varit svåra att få bukt med ( importhäst med en icke så god start här i livet ). Med den hästen så får man vara extra noga och ha mkt god uppsikt över hur magen verkar fungera, från dag till dag, och balansera foderstaten utefter detta. Han är relativt svårfödd och får rejäl kraftfodergiva men den måste balanseras med hög grovfodergiva, motion och till viss del tillskott som "smörjer" magen lite extra.

Vad har det här stycket med ämnet att göra?

Man skulle behöva få flera nya hästägare att förstå att det inte räcker med dyra analyser och jag anser personligen att det kan ställa till det så att de lutar sig tillbaka och slutar TITTA på sina djur, i tron att de har den perfekta foderstaten enligt alla analyser.

Det finns alltid okunniga människor - vad det än gäller. För de okunniga blir det lätt fel hur de än gör! Med eller utan analyser.

Folk får göra som de vill, men jag kommer defintivt fortsätta analysera och beräkna för att vara på den säkra sidan. Det är för mig SJÄLVKLART att man följer hästen med "öga och känsla" också. Den kan behöva mer/mindre än "tabellhästen" och/eller en högre/lägre smbrp/mj-kvot mm.

Däremot skulle man sätta lite press på fodertillverkarna och se till att de håller god hygienisk kvalitet på fodret! Vet inte hur många gånger jag öppnat en säck och man ser att fodret definitivt inte är av god kvalitet. Det är fullt av tomma skal, torrt och dammigt, luktar inget gott

Ja HYGIENISK kvalité är förstås A och O.

Varför förenar man då inte en analys med seendet ?

Det fattar inte jag heller!
Jag vill gärna använda alla hjälpmedel man kan och är tacksam att det idag finns denna möjlighet att analysera.

Vi har en shettis på foder som hållt sig lagom tjock/smal i år. Knepet är att de får gå på dåligat bete om det är möjlit. Där det bara finns lite strån att äta ...

Du har inte analys på höet?

Har ju inte de tyvärr :crazy:

Halm innehåller ju inga proteiner men 4-5 mj/kg det innebär att man ska ha tillräckligt med proteiner i grovfodret för att väga upp den mj oxå alltså 24-30gram/kg halm

Herregud va glada och posetiva ni är. :) det är som det brukar vara med andra ord.

Hon har ju hållt på med shettis och fjordnings uppförning tror nu inte hon vet vad hon snackar om då ?? Det tror jag i alla fall. Just dom raserna lägger på sig lätt och ska inte stå på för mycket hö. Klart han ska få den mängd hö han behöver. Vill bara blanda ut det med lite halm för att han ska ha lite mer att tugga på. Men var någon stans står det att Nussikan hade skrivit att jag skulle ge hälften hö och halm ?? Menade som jag skrev att han ska ha lite att tugga på bara. Inte mindre hö.

Ni själva då parfekta människor ?? Om ni frågade en person som var utbildad och litar på sa att ni skulle ge en viss mängd med hö skulle ni inte lita på det då eller ?? Det tror jag i alla fall. Men det är ju väldigt lätt att sitta här inne och tror att man är någon snille som kan allt.

Vi har en shettis på foder som hållt sig lagom tjock/smal i år. Knepet är att de får gå på dåligat bete om det är möjlit. Där det bara finns lite strån att äta ...

fast det där gäller inte alla shettisar :angel: våra shettisar är i alldeles lagom hull och dom har gått på samma bete som halvbloden (bra bete) dom har även fri tillgång till samma hösilage som halvbloden äter vintertid (oftast räcker det med bara hösilage, inget kraftfoder ens till halvbloden) dom är lika fina i hullet då med. iofs. så är dom vana att få äta det dom vill (fri tillgång), så ingen är "mathysterisk".

D-ponnyn åt hysteriskt i början, första året h*n stod på lösdriften. h*n hade stått på minimumgiva av allt i många år då h*n har lätt för att lägga på sig. h*n gick upp i vikt precis i början, men sedan gick h*n ner till normalhull igen och där har det "stannat"

min ena shettis kommer från en uppfödare som har många shettisar. sysslar en hel del med utställningar osv. där går ponnyna på lösdrift med fri tillgång på grovfoder (hösilage) saltsten, mineralkrubba och kalk krubba, och en gigantisk kuperad hage. ingen av hans ponnys är överviktiga.

så nej, alla shettisuppfödare ger inte "reducerad tillgång". vet då inte han vad han sysslar med ? han är gammal och har haft uppfödning av hästar i hela sitt liv. (ardenner, halvblod och shettisar)

nej, jag tror inte på allt jag hör. fodringen gör jag som jag tror på, men en analys gör allt väldigt mkt. lättare. värre va det förr då vi inte hade den möjligheten, då märktes inte att värdena va dåliga innan hästen redan börjat tappa hull.

Nej, jag skulle inte blint lita på någon bara för denne råkade ha en utbildning. Utan jag skulle vara källkritisk. Det finns alltid någonstans en källa att gå till, och att bara blint lita på en person är att vara godtrogen tycker jag.