Tävlade i Bruks häromdagen (ridning). Jag ser 3 ekipage innan mig, vars hästar redan ca 10 meter innan skrämselhindret tvärstannar, och tvekar. Det första (alla 3 :crazy:) ryttarna gör, är att slå hästarna hårt, upprepade gånger med ridspöet, på hästarna som egentligen bara är rädda. Inte ett ljud från domaren. Inget straff för överdrivet användande av spö, eller osportsligt beteende elr liknande :mad: Fy sjutton tänkte jag, vad sjutton tänker man när man slår sin häst på det sättet?! Och vad är det för domare ?

Innan jag red in på banan bestämde jag mig att hur illa det än gick, så skulle jag på något sätt inte låta NÅGON negativ reaktion gå ut över min häst. ( red då en mkt envis liten shettisdam :D) Och det gick så otroligt bra, det ända var dock när vi kom fram till hindrena, en trekombination på ca 65 cm höjd. Första hindret gick super, men på andra blev det en vägring. Och eftersom jag visste att hon gjorde sitt bästa, och att jag skulle ha drivit mer, då hon har korta ben och ett väldigt litet steg, så klappade jag henne bara lite på manken och lugnade henne, då hon lätt stressar upp sig. Sedan hoppade vi kombinationen igen, och klarade det felfritt. Det blev en tredjeplats och jag vad väldigt nöjd. :)

Men när man sedan går ner till stallet får man självklart kommentarer om att man borde tagit tag i hästen, ställt upp den framför hindret, och sagt åt den ordentligt (ex. rappat till det med spöt, eller "rytit" eller något liknande). Men VARFÖR ? Och vad tycker ni, gjorde jag fel som "berömde" henne, även om hon vägrade ? SÅ fel kan det inte ha varit, då hon hoppade felfritt gången efter eller ? Varför ska man överhuvudtaget ställa upp den framför hindret, visar man inte ganska tydligt då att ett hinder är något negativt?

"När kunskapen tar slut tar Våldet vid." , Har jag läst nån stans..
Jag tycker att du gjorde rätt.! :bow:
Ju snällare man är imot hästen ju mer respons får man och hästen tycker att det e roligare!;)

oftast ( säkert 99% av alla gånger) så beror ett stop på att ryttaren stör på något vis. jag brukar inte säga/göra något om hästen stannar, bara vända upp och ta det igen, då det oftast beror på att jag lagt pållen fel på/missbedömt hindret.

jag tycker att du gjorde helt rätt :) stå på dig ;) en häst som behandlas med respekt gör alltid sitt bästa ;)

Tycker du gjorde helt rätt!! Måste säga att det var ett märkligt betéende av domaren att inte påpeka över huvud taget att spöt användes på ett felaktigt sätt. Särskilt eftersom det dessutom var en brukstävling där huvetsyftet är samspelet mellan häst och ryttare. Nej, du gjorde helt rätt så fortsätt så så vinner du säkert nästa gång ;)

Du har och gjorde alldeles rätt! :bow:

Var var tävlingen?
Hoppas någon av domarna läser den här tråden och SKÄMS.

LIA

Klart du inte gjorde fel. Det funkade ju eller hur?

Tack så mycket för alla svar! :bow: Det var bara en liten klubbtävling, vill helst inte skriva var, då jag inte vill att någon från klubben läser detta .. haha, ja ni fattar säkert :D Men även på flera ridskolor / hos tränare m.m, har jag fått höra det där men att när det blir ett stopp, så ska man ställa upp hästen framför hindret, och sedan bestraffa den.. Vad finns det egentligen för argument för att göra så? :crazy:

Jag tror precis som hillevie så klokt skrev, att minst 99 % av rivningar / vägringar beror på ryttaren, och sedan tror jag också att eaf. 1 % beror på att hästen blir osäker, på om hindret är för högt eller "läskigt". ( tänker på gympalektionerna i skolan, när det är höjdhopp och jag, klantig som jag är, springer fram till ribban och sedan tvärstannar, för att det känns som man ska krascha när ribban ligger på över en meter, har ju aldrig varit Mvg i idrott :D:D ) ok, det där blev lite väl flummigt, men om gympaläraren hade gått fram och kört en knytnäve i magen på mig, eller tagit fram en långpisk vet jag inte om jag i fortsättningen hade varit "närvarande" på fler idrottslektioner .. :crazy:

Men är det verkligen tillåtet att "spöa" upp hästen?! Var det inte en landslagsryttare som för inte så länge sen fick "straff" för att hon just var för hård mot hästen?

Håller med om att det till största delen är ryttarens fel. Räcker ju med att se till sig själv. Hästen är som en dröm att rida (dressyr) redan från start när jag rider för en tränare. Varför? Joo, hon ser alla småfel jag gör och som påverkar hästen stort.

Men är det verkligen tillåtet att "spöa" upp hästen?! Var det inte en landslagsryttare som för inte så länge sen fick "straff" för att hon just var för hård mot hästen?

Håller med om att det till största delen är ryttarens fel. Räcker ju med att se till sig själv. Hästen är som en dröm att rida (dressyr) redan från start när jag rider för en tränare. Varför? Joo, hon ser alla småfel jag gör och som påverkar hästen stort.

Nej, det är väl aldrig tillåtet? :crazy: Hoppas jag eaf ..
Och absolut inte i Bruks, där domaren bör titta extra på samspelet mellan hästen och ryttaren, hur lugn hästen är, och hur fina hjälper ryttaren använder.. Helt ofattbart vilka domare det finns :mad:

Tycker också det är onödigt att slå hästen för att den vägrar. det kan finnas så måga orsaker. Om steget inte passar, hindret är skrämmande=att hästen inte litar på ryttaren eller att ryttaren på annat sätt stör.
träna mera, våld hjälper inte.
det borde finnas mera stilbedömningar på tävlingar med lägre nivåer så att ryttarna fick tänka till lite. vi ordnade stilbedömning på vår ridskola nu på hösten och alla red jätte fint! På våren hade vi en vanlig tävling, och de mindre erfarna tänker ändå bara på att "det är tävling, kortaste och snabbaste vägen" fast det är clear-round. Nu hade alla mycket bättre vägar.:idea:

Tycker också det är onödigt att slå hästen för att den vägrar. det kan finnas så måga orsaker. Om steget inte passar, hindret är skrämmande=att hästen inte litar på ryttaren eller att ryttaren på annat sätt stör.
träna mera, våld hjälper inte.


Var det menat till mig ? :confused:

Tycker du gjorde helt rätt.. Förstår inte vad vissa ryttare tänker med som slår sina hästar. Ridspöt ska inte vara med i ridningen som bestraffning. Klarar man inte av att rida med spö för att bestraffa borde man inte rida med spö överhuvudtaget.

Som en annan sa, en vägran beror oftast på att ryttaren gör fel och inte hästen.

Sen ska man tänka att hästen gör så otroligt mycket för dig som ryttare så bara för att den kanske gör fel nån gång varför blir arg.

Utöver att det är oacceptabelt att bestraffa en rädd häst så det det också väldigt illa ut.
(Låt mig nu från början påpeka att det här inte är det värsta, men folk har redan påpekat att det är fel att bestraffa en rädd häst.)

Ridning ska (enligt mig i alla fall) inte bara vara trevligt att utföra utan även trevligt att se på. Våld är aldrig trevligt att se på.

Så du gjorde även det visuella en stor tjänst genom att klappa istället för att slå! :bow:

Heja TS!
Varför skulle en häst vägra bara för att "dumma sig"? En stackars gammal ridskolehäst kanske. För att den inte tycker att det är kul. Kanske för att ryttaren rycker den i munnen i hoppet eller gör något annat knas. Av ren okunskap, vanligen.
Nej, alltså, om hästen inte vill hoppa läskiga/tråkiga hinder, så sänk då eller hoppa i skogen eller gör något annat av det - bara gör det kul och lätt och bra igen. Piska på gör väl möjligen så att hästen hoppar på skräck, men inget annat. Det funkar ju inte.

men om gympaläraren hade gått fram och kört en knytnäve i magen på mig, eller tagit fram en långpisk vet jag inte om jag i fortsättningen hade varit "närvarande" på fler idrottslektioner .. :crazy:

Haha, lät väldigt kul med knytnäven ;)!
Men ärligt talat så gjorde du absolut rätt :bow:. Man ska ju absolut inte bestraffa en häst på det viset. Eftersom det oftast är ryttarens fel förstår ju inte hästen vad den har gjort för fel och blir helt förvirrad och förknippar det med något dåligt. Tråkigt att det förekommer och att domarna inte sa något :eek:

Hm, var det en klubbtävling så är det ju inte särskilt troligt att det var en utbildad domare som dömde.

Det brukar oftast vara någon ridinstruktör...........

Jag håller med alla er som skrivit, verkligen- MEN! I enstaka fall finns det faktiskt hästar som bara dummar sig. Har en fuxdam som kan sätta en riktig jävlig sida till och vara envisare än en åsna. När det gäller hoppning stannar hon dock aldrig, men exempelvis så hade vi en period då hon bestämde sig för att itne gå in i transporten. Inte så att hon var rädd eller något, hon sa bara "Vi går in Sen. Jag bestämmer." Efter viss övertalning involverande en långpisk och massa beröm går hon nu mycket glatt in i transporten ;).

Blev ett litet sidospår och som sagt håller jag med er om att man absolut inte ska slå en rädd häst och självklart ska man undersöka om hästen har ont någonstans ifall den upprepade gånger börjar stanna på hinder. Ville bara poängtera att allt inte är svart eller vitt ;)

det borde finnas mera stilbedömningar på tävlingar med lägre nivåer så att ryttarna fick tänka till lite. vi ordnade stilbedömning på vår ridskola nu på hösten och alla red jätte fint! På våren hade vi en vanlig tävling, och de mindre erfarna tänker ändå bara på att "det är tävling, kortaste och snabbaste vägen" fast det är clear-round. Nu hade alla mycket bättre vägar.:idea:

På min ridskola så har vi stilbedömningar på alla klubbtävlingar och då delas det ut pris till dom plaserade i klassen och den som hade bäst poäng på stilbedömningen. Det motiverar ju ryttarna att rida så bra vägar som möjligt och så vidare:bump:

Jag tävlar också bruksridning, och har sett liknande saker. Det går lite stick i stäv med själva tanken bakom bruksridningen, gör det inte? Bara det faktum att du får ha sporrar och spö, men inte bettlöst (ok man får oftast dispans) känns lite fel, när tanken är att "hästen ska lära sig lita på och lyda sin ryttare". Tyvärr är det vanligt att hästastackarna får stryk inte bara när de vägrar, utan spöt kan åka fram när som helst. För att inte tala om alla de som blir frusterade när ryggningen skiter sig och börjar banka slita dra!

Nej, jag förstår inte hur man kan sova gott om nätterna eller hämta sin häst i hagen med gott samvete när man vet att man pinar den så. Min ponny stannade sist vi var ute och tävlade, gissa om folk gav stora ögon när jag skrattade istället för att bli arg. När vi sen skulle försöka igen, kom i full galopp mot hindret och hästen stannar igen... För att sparka ner bommen och kliva över! Jag låg förfasen nästan dubbelvikt hela vägen in i mål :rofl: Det verkade gå hem hos domarna, som visserligen gnällde lite om att han inte gick i korrekt form men som tyckte det var trevligt att vi hade så kul ihop ;)
Folk tar för seriöst på allting. Det är ju bara en lek.

Du gjorde helt rätt! :) Man ska alldrig slå någon(djur eller människa) bara för att den gör fel

Jag är inte så speciellt bra på att hoppa direkt :D. När jag hoppar, brukar jag först gå över hindrena så hästarna blir vana. Och jag vet att det inte är hästens fel när det blir en vägring eller rivning. Men det är inte så att jag typ "det är mitt fel, mitt fel, mitt fel". Mer så att jag tänker att jag måste träna, träna, så att jag lär mig att känna hästen. :)

Mao. du gjorde enligt mig helt rätt. Man ska inte bestraffa en rädd häst, eller en häst som gjort sitt bästa men som inte klarar någon uppgift. Hästar är ambitiösa. De försöker göra rätt. När det inte går, är de inte speciellt glada att inte ha lyckats, men när människan slår eller bestraffar den, gör det inte saken bättre. Är helt övertygad om att det är så :D

DU gjorde helt rätt, när min sköthäst vägrar inte slår jag. Hästen blir rädd och ska inte bestraffas, samma sak om du blir rädd och någon skall slå dig för det. :eek:

Om hästen dummar sig och bockar ryter jag till, (min sköthäst gör det ofta.) "När kunskapen tar slut tar vålder vid" har åxå läst det, as bra text.:idea:

ha det bra :) :bow:

Håller med er. Du gjorde rätt. Hästar och våld hör inte ihop. Jag varken bestraffar eller skriker åt mina hästar, vill ju att de ska lita på mig och vilja göra sitt bästa för mig och den äkta känslan kan man inte skapa på annat sätt än ömsesidig respekt och ett förhållande som bygger på tillit och ett utrett ledarskap. Då får man ett samspel där hästen aldrig är "dum" eller "tjurig", utan om något inte funkar beror det på missförstånd:)

Jag tycker du gjorde helt rätt. Det är otroligt få personer som klarar av att bestraffa rätt för att få rätt effekt. Det måste ges i EXAKT rätt ögonblick för att hästen ska förstå. Och jag tror knappt att det är nån som kan det, tyvärr. Många hästar förstår inte varför de får stryk eller blir tillsagda.

Vad gäller bruksridningen (jag tävlar oxå) så är det tråkiga att de sällan är kompetenta domare. Har råkat ut för det själv en gång när min häst omotiverat skyggade för plattan. Jag var snabb och korrigerade det och fick straff för det! Helt sjukt.

Tänk att jag har aldrig förstått det där. Alla hoppryttare säger ju att hästarna de har hoppar för att det är så roligt och att de ääälskar att hoppa. Varför stannar de då? Och varför i herre jösse namn får så många spö när de stannar? I rimlighetens namn borde ju piskandet på hopphästar ta bort glädjen för hästen med just hoppning. Och du, ts, ta inte åt dig av mitt inlägg, svarade bara allmännt.

tja även de hästar som älskar att hoppa och tycker det är megakul kan stanna om de kommer fel/helt galet.
En häst som hoppar i det läget kan vara farligare än en häst som stannar.

Har dock aldrig stött på en tränare som tyckt man ska bestraffa hästen vid fel anridning, att den är tittig.

Har heller aldrig sett detta frenetiska användandet av pisken som så många här inne har sett. Domarna har alltid varit snabba på att påpeka om spöet används felaktigt.

Rider själv mycket med spö, därmed inte sagt att jag behöver använda det.

Till TS - Tyckte du gjorde helt rätt.

Nej jag tycker inte du skulle ha rytit eller bestraffat när det är tydligt att ponnyn gör sitt bästa. Däremot skulle jag inte heller ha klappat i det läget. Jag hade bara fattat ny galopp, lagt en volt och ridit på igen. Berömt med rösten när hästen hoppar, och klappat om den efteråt.

Min första reaktion när jag läste ditt inlägg är att Waow! Du kan inte vara gammal... men du har ändå fattat det hela! Vad glad jag blir!

Det är inte vanligt att så unga ryttare som du (måste vara då du kan rida en shettis) har den attityden som du har, speciellt att våga ta det beslutet att oavsett vad som händer ska jag inte uppföra mig så illa som de andra.

En stor elog till dig!
Och en stor fet spark i röven på dommaren som inte reagerade, coh på alla som tyckte det var ok att slå hästen.



Det finns bara två situationer där det är ok att slå en häst,
För att undvika en katastrof eller för att försvara sig själv om man blir attakerad.

Allt annat är övervåld. Vi har inte rätten att bestraffa en häst för våra egna misstag. Hästen vägrar av en anledning, det är upp till oss att finna orsaken så vi kan rätta till den verkliga orsaken, inte slå en häst bara för att den gör "fel".



Där konsten slutar tar våldet vid.

tja även de hästar som älskar att hoppa och tycker det är megakul kan stanna om de kommer fel/helt galet.
En häst som hoppar i det läget kan vara farligare än en häst som stannar.

.
Det är klart att de kan stanna om de kommer fel, inget fel i det, men faktum är att det förekommer att rätt grov bestraffning sker, och de som inte stannar för att de är fel på hindret, ska de bestraffas?

Bestraffas låter så dumt, men det är klart hästen måste veta att det är fel att stanna framför hindret och rätt att hoppa över. Men det betyder ju inte att man ska piska hästen till lydnad. Man får rida hästen lydig först och sedan bara vara tydlig med vad man vill. Att peta till med spöet kan ju vara ok i vissa lägen, men inte att bestraffa efteråt med spörapp och försöka sätta hästen på plats som vissa gör. Så tycker jag iaf:)

Håller med Sammet. Tycker också att allt annat än i absoluta självförsvar eller för att undvika olycka är övervåld. Måste du snärta till(och det är så, även om det inte dödar eller skadar så orsakar ett spörapp smärta, och med smärta ska man inte utbilda, pådriva eller uppfostra hästar) så har man en brist i sitt sammarbete. Har du en häst som gör sitt bästa för dig blir du aldrig arg när den missförstår eller reagerar på något annat. Då gör du ditt bästa för att stödja, förstå och hjälpa din häst vidare. Har ni däremot inte det förhållandet att hästen vill göra sitt bästa för dig så är mitt råd att jobba på det.
Nu vet jag att många rider för sin egen skull och inte för samspelet med hästen men då står ni ju säkert för det och tycker att spö är ok. Jag tycker inte det. Men för mig går det inte att kombinera att snärta till den man älskar och sedan tycka att man har et bra förhållande. Hur många känner man som smäller till sin kille när han gör eller säger något som du inte tycker om, hur många rappar till sin cockerspaniel för att den inte förstår ordet ligg? Nää men att smälla till en häst ska vara ok? Håller med många av er andra "När kunskapen tare slut tar våldet vid";)

Jag håller med, men det beror på hur man ser på spön också. Nästan all vår kommunikation är fysisk när vi rider på hästen, så att förstärka den är inte ett så stort steg ändå. Hästar som är vana vid att hanteras med spön och där spön används som en förlängd arm är det inte mer fel att vifta eller klatcha lite med det än att knuffa till med skänklarna i sidorna vid behov. Men jag gör stor skillnad på ett spörapp och att förstärka eller väcka framåtbjudningen lite. Jag har vad jag kan minnas aldrig i mitt liv behövt rappat till en häst hårt med ett spö. Jag har också väldigt väldigt sällan spö, vet inte om jag äger nåt för tillfället:cool:.

Min första reaktion när jag läste ditt inlägg är att Waow! Du kan inte vara gammal... men du har ändå fattat det hela! Vad glad jag blir!

Det är inte vanligt att så unga ryttare som du (måste vara då du kan rida en shettis) har den attityden som du har, speciellt att våga ta det beslutet att oavsett vad som händer ska jag inte uppföra mig så illa som de andra.

En stor elog till dig!
Och en stor fet spark i röven på dommaren som inte reagerade, coh på alla som tyckte det var ok att slå hästen.



Det finns bara två situationer där det är ok att slå en häst,
För att undvika en katastrof eller för att försvara sig själv om man blir attakerad.

Allt annat är övervåld. Vi har inte rätten att bestraffa en häst för våra egna misstag. Hästen vägrar av en anledning, det är upp till oss att finna orsaken så vi kan rätta till den verkliga orsaken, inte slå en häst bara för att den gör "fel".



Där konsten slutar tar våldet vid.

Tack, och till alla andra som svarat! :bow: 13 är jag..

Slutade på ridskolan och skaffade foderhäst förra terminen, eftersom att jag inte är intresserad av att lära mig rida av folk som tkr att man ska såga ner hästarna "på tygeln, och slå och bestraffa för allt. :crazy:

Var det menat till mig ? :confused:

Nej, sa nu bara i största allmänhet.

Tycker det är bra att du inte slog hästen och håller med alla om de dom säger.
Jag vill bara säga att, jag rider nästan alltid med spö på min ena häst, jag använder det som ett hjälpmedel en extra "skänkel" typ. Som en förtydligare.
Jag har lärt mig att först ge hästen en liten signal(knappt märkbar), om inte hästen lyssnar så en lite starkare, om inte, ännu lite starkare. Och om inte hästen lyssnar på den 3 så hjälper jag till med spöet (piskar eller slår inte!) .
Sen gör jag samma sak igen och börjar på den (knapp märkbara) signalen.
Till slut lär sig hästen att lyssna på min minimala signaler och det är verkligen jättebra! :D hehe
Tycker att de som sitter o bankar sina hästar i magen ska lyssna på vad jag säger och också ni som har okänsliga hästar! :P ^^

Tack, och till alla andra som svarat! :bow: 13 är jag..

Slutade på ridskolan och skaffade foderhäst förra terminen, eftersom att jag inte är intresserad av att lära mig rida av folk som tkr att man ska såga ner hästarna "på tygeln, och slå och bestraffa för allt. :crazy:
Alla andra har redan sagt vad jag har haft på hjärtat. Men lägga lite till...

Håller ryggen rakt och hakan upp, du skulle vara ENORMT stolt över dig själv. :bow::bow::bow:Jag inte äns känna dig, och jag är det!

3 cheers for Hannnaaa!:banana:

Hurra!
Hurra!
Hurra! http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/a040.gif

min första häst hade blivit slagen ( :mad: ) över hinder och var tidigare rädd för bommar. vi lyckades bli av med rädslan men på senare år (han var 15, men hade blivit hårt pressad tidigare) ville han inte hoppa. vi kanske petade lite med spöt om skänkeln inte räckte till, men annars hoppade vi lite lågt och ganska lite. och snart, med mycket beröm, var han fullt duglig att hoppa en bana på 90. :banana:

han kunde, men ville inte riktigt och tillslut sålde vi honom till några alldeles underbara människor, kanske inte jätteduktiga men de kunde sköta en häst. nu har han det jättebra, och de älskar honom. det var svårt då men nu slipper man tvinga honom att göra något han inte gillar och man kan själv komma vidare.
om vi hade piskat honom hade stackarn just aldrig vågat närma sig en bom igen!

ibland när jag hopptränar ser man ungar som bara är typ 10 som slår och slår, och ponnier som slokar med öronen och matt blick.
jag bor i sthlm och det är en del ponnyungar med ponnyföräldrar som curlar med ungarna, de skutsas hit och dit, de ska ha ditt och datt. flera i mitt stall har sadlar för över 20 000 kr. det kan väl inte spela någon roll när man är 10 år och precis kommer runt en 50 bana på shettis!:confused:
och det är de som slår!

Jag tycker du gjorde helt rätt som inte bestraffade din häst.

Om det var det rätta att bestraffa sin häst så skulle jag få göra det hela tiden, då min lilla envisa hingst tycker det är tråkigt att hoppa och gör bara det när han har lust. Vägrar han så vänder jag och rider emot igen, brukar oftast gå på andra försöket :)
(fast har nu förstått varför han egentligen vägrar, sadeln låg för långt fram, han kunde inte, alltså mitt fel. Nu hoppar han för det mesta med glädje.. fast fortf när han har lust ;) det är faktist roligare att titta på hästarna i hagen bredvid paddocken. )

:)

Bra gjort!
Har nog aldrig slagit min häst när hon vägrat på ett hinder (gör hon sällan heller) för det är ju jag som gjort fel! Så ditt handlande var alldeles riktigt.

Sedan behöver man ju inte lyssna på vad folk säger. Fråga dem vilken placering de kom på istället... :devil:

Man ska rida sin häst så som det känns bäst för en själv och hästen.
:)

Jag kör på grundregeln att hästen alltid ska tycka det är roligt! Beröm vid rätt, försök igen om det inte funkar. En häst vägrar av en anledning, fel inridning, ont, för svårt/högt, osäker, ryttaren... ja finns massor. Att då bestraffa hästen känns jävligt fel. Och i mina ögon jävlas sällan hästar.
Självklart bedömmer man hästen efter individ, om hästen presterar bra för att vara honom/henne, men kanske inte komma över hindret, måste mna ju fortfarande berömma. Däremot en häst som vanligtvis hoppar och sen vägrar skulle jag inte berömma, men definitivt inte straffa heller!
Tyckre du gjorde rätt :)