Visa fullständig version : Jag har gjort bort mig (ensilage)!!
lady_vip 2007-10-05, 19:49 Fick hem ett helt lass mögligt hö i slutet på sommaren och reklamerade det i stort sett omedelbart. I min förtvivlan erbjöd sig en kollegas son att jag kunde få köpa hösilage av honom.
Sen hände lite saker och min installning sköts upp och förra fredagen tog jag in dem och fick fodra med några av de finaste höbalarna som jag sparat och vattnade väl. I dag kunde jag hämta en storbal hösilage och upptäcker nu hemma att det är ENsilage...
Jag har alltså lyssnat på ett öra och i min lycka över att någon har kvar (jo, höbristen är väl ingen överraskning och resten har gått åt som smör) inte lagt märke till den lilla detaljen.
Fick snällt ge pållarna det i kväll och dem ger det högsta betyg i smak iaf...
Finns det några risker med att ge enslige åt hästar?
Hilona2003 2007-10-05, 19:52 Tror inte att det är farlgt, om jag inte minns helt fel fodrade pia netterqvist med det när jag var nere där på en kurs för ett par år sedan. då åt jualla hästar därifrån av det.
det som är är ju att ofta är det ju såpass blött att hästarna blir lite lösa i magen, så man får ju stabilisera upp det så gott man kan...
Om du läser här, så ser du varför dina pållar gillar fodret.
http://wwwc.aftonbladet.se/sport/ridsport/foder/hosilage.html
lady_vip 2007-10-05, 20:06 Den enda nackdelen som jag ser det just nu är att jag lär få slänga en hel del eftersom jag för tillfället bara har två hästar (nummer tre kommer på onsdag) och de har en del att käka i hagen...
Alexandra_W 2007-10-05, 20:09 Hästar FÖREDRAR ensilage enligt de studier som är gjorda. De fick välje mallen hö, två olika hösilage (olika TS) samt ensilage. Allt från samma vall och slaget samtidigt, dvs identiskt förutom TS.
Hästarna valde entydigt silaget.
Så länge du ser till att de får i sig sitt behov av TS finns inga andra risker med hösilage jmf med hösilage. Utan det är samma risk (botulism etc)
orientalkatten 2007-10-05, 20:11 1:a året när jag kom till stallet fick hästarna fri tillgång på ensilage.
vått, tungt och luktade syrligt.
jag luktade bäver , hästen luktade sur ensilage när den svettades.
Så länge du ser till att de får i sig sitt behov av TS finns inga andra risker med hösilage jmf med hösilage.
Och det är väl det som är problemet, kan jag tänka.
De ska ju äta så himla mycket mer om det är blött.
Immer
Alexandra_W 2007-10-05, 20:56 Och det är väl det som är problemet, kan jag tänka.
De ska ju äta så himla mycket mer om det är blött.
Immer
Mm, men beror ju helt på aptit och MJ-behov samt värdet.
1:a året när jag kom till stallet fick hästarna fri tillgång på ensilage.
vått, tungt och luktade syrligt.
jag luktade bäver , hästen luktade sur ensilage när den svettades.
Jag tippar på att du då fått tag i ett ensilage med höga halter ammoniumkväve (vill man inte ha), då luktar allt illa. Vet en ridskola som ett år köpte sådant ensilage, de kunde inte använda det, barnen luktade väldigt illa när de kom hem från stallet och hela anläggning förstås.
lady_vip 2007-10-05, 22:25 Mm, men beror ju helt på aptit och MJ-behov samt värdet.
Hans analys hade inte kommit tillbaka (han har inte börjat fodra själv än och hade inte tänkt sälja), men han gissade på ett värde runt 10 MJ per kg nånting, än en gång ett halvt öra, får den skriftligt sen... Det är iaf rätt blött och luktar jättegott, dessutom hackat så det är lätt att hantera.
En fråga från en ensligenovis, jag inser att jag måste slänga en hel del nu när vädret är som det är och hästantalet lågt, NÄR ser jag att det är dags att kasta? Möglar det?
Alexandra_W 2007-10-05, 23:11 Hans analys hade inte kommit tillbaka (han har inte börjat fodra själv än och hade inte tänkt sälja), men han gissade på ett värde runt 10 MJ per kg nånting, än en gång ett halvt öra, får den skriftligt sen... Det är iaf rätt blött och luktar jättegott, dessutom hackat så det är lätt att hantera.
En fråga från en ensligenovis, jag inser att jag måste slänga en hel del nu när vädret är som det är och hästantalet lågt, NÄR ser jag att det är dags att kasta? Möglar det?
Varmt väder - kasta efter tre dygn öppet. Kallare väder går det att ha längre. KALLT väder (minus dygnet om) så håller det en vecka.
Du kan se om det möglar ja, men det händer en hel massa annat innan det går så långt att det möglar. Och det syns tyvärr inte. Lukta på det, och känn på det. Luktar det minsta 'konstigt' - kasta. Blir det varmt (speciellt mitt i balen) - kasta.
Invinciblestables 2007-10-06, 13:17 Nej det gör det inte. Vi ger våra hästar ensilage och har gjort i över 20 år. Har något högre ts-halt än det som våra mjölkkor och kvigor får, c:a 60-65% ts.
Men har du inte så många hästar så kan du ju få kassera endel fram tills dess att det blir kallare ute.
Kicki :)
Det är iaf rätt blött och luktar jättegott, dessutom hackat så det är lätt att hantera.
En fråga från en ensligenovis, jag inser att jag måste slänga en hel del nu när vädret är som det är och hästantalet lågt, NÄR ser jag att det är dags att kasta? Möglar det?
Ensilage har längre hållbarhet än hösilage (hur länge är jag inte säker på).
Ett problem kan ev bli om det fryser till ett enda stort isblock i vinter.
Ensilage och >Hösilage är SAMMA sak. Finns ingenting som heter Hösilage. Det indikerar endast på lite torrare ensilage. Vart gränsen går är ganska hårfin. 40-60% TS är enligt studier utmärkt TS halt för häst ur alla synpunkter. Hantering, lagring och utfodring.
Vad är det för TS halt på balen du öppnade då ?
Invinciblestables 2007-10-06, 17:36 Ensilage har längre hållbarhet än hösilage (hur länge är jag inte säker på).
Ett problem kan ev bli om det fryser till ett enda stort isblock i vinter.
Som Mynta2 skrev så heter allt ensilage med olika ts-halt. Hösilage är myntat av hästmänniskor för att visa på torrhetsgrad.
Kicki :)
Hösilage är myntat av hästmänniskor för att visa på torrhetsgrad.
Men det är dock en vedertagen benämning.
Kopierat från Nationalencyklopedin:
hö´sila´ge [-lq:´S], ensilerat växtmaterial som används som foder. Hösilage är ett mellanting mellan hö och ensilage.
Immer
Forest Autumn 2007-10-06, 18:32 Ensilage har längre hållbarhet än hösilage (hur länge är jag inte säker på).
Hösilage eller ensilage jag tror att jag överlever utan att definiera skillnaden. Men jag tror att alla är överrens om att hösilage är torrare än ensilage.
Då undrar jag om det verkligen är så att ensilage dvs en mer blötare variant verkligen håller sig längre? Jag har alltid trott att det är tvärtom. Jag har bara använt ganska torr ensilage.
orientalkatten 2007-10-06, 20:10 vi fick hem ensilage till stallet i helgen, går inte att jämföra med det vi hade för 7 år sen.
det vi hade för 7 år sen var ko ensilage väldigt blött och surt.
det vi fick nu är inte alls lika blött och luktar gott mer åt tapashållet.
innan har vi haft hösilage med låg vattenhalt.
värden vet jag inte då vi bara skall ha dessa småbalar tills det blir kallare.
Jag har oxå upplevt: desto torrare desto längre håller det sig.:confused:
Invinciblestables 2007-10-06, 22:05 Ja som med mycket annar så blir det ju så till slut. Man får ju se det så att svenska språket har blivit berikat med ett nytt ord, även om det inte behövdes! :)
Kicki :)
Invinciblestables 2007-10-06, 22:09 vi fick hem ensilage till stallet i helgen, går inte att jämföra med det vi hade för 7 år sen.
det vi hade för 7 år sen var ko ensilage väldigt blött och surt.
det vi fick nu är inte alls lika blött och luktar gott mer åt tapashållet.
innan har vi haft hösilage med låg vattenhalt.
värden vet jag inte då vi bara skall ha dessa småbalar tills det blir kallare.
Att det ensilage som ges till kor är blött och surt är bara en fördom. Vi har en ts-halt runt 45-50%, och det är väldigt vanligt. Sedan finns det ju dom som av olika asnledningar har lägre ts-halt åxå men det är inte vedertagen praxis.
Kicki :)
Jag har oxå upplevt: desto torrare desto längre håller det sig.:confused:
Och jag tvärtom. Blötare är fräschare längre. Avskyr de där balarna med en ts på mellan 65-80% som många hästägare vill ha. Börjar bränna och ha sig så snart man öppnat dem. :crazy:
Invinciblestables 2007-10-06, 22:17 Jag har oxå upplevt: desto torrare desto längre håller det sig.:confused:
Det är klart att är det så torrt att det nästan är hö sånär som på några % så håller det sig länge och ingen process behövs. Men vid en "halvhög" ts-halt uteblir/blir dålig ensileringsprocess och det blir varken bu eller bä och fodret får kortare hållbarhet. För att få en bra ensileringsprocess så går det inte att ha hur hög ts-halt som helst. Och blir processen bra blir fodret bra på fler en ett sätt.
Kicki :)
Alexandra_W 2007-10-06, 22:18 Jag har oxå upplevt: desto torrare desto längre håller det sig.:confused:
Jag anser att plastat vallfoder ska förbrukas inom samma tid oavsett TS. Dvs oavsett hur det luktar så kasta när tiden 'gått ut'.
Dock så min erf är att det blöta iaf verkar fräschare längre än det torrare. Det verkar iofs inte vara något fel på någotdera efter t ex 5 dagar, men det torrare har förlorat den där 'silagelukten' och luktar inte nåt (inte illa, utan just inte nått), medan det blötare för ögat och för näsan tycks vara 'intakt'.
Sen det torrare torkar ju fortare, och efter att flera ggr misslyckats med att med flit torka hösilage till hö och sett hur vidrigt det blir snabbt, och funderat på hur 'långt innan' det börjar komma sporer man inte ser så vill jag inte chansa.
Invinciblestables 2007-10-06, 22:19 Upp till 65% tycker jag inte att det är något problem alls.
Kicki :)
:confused: Skrev just att de över 65% gillar jag inte. Under är utmärkt. :)
Invinciblestables 2007-10-07, 12:14 :confused: Skrev just att de över 65% gillar jag inte. Under är utmärkt. :)
Fattade det som att du inkluderade 65%.
Kicki :)
Jasså, ok, jag satte väl bara gränsen där. 64, 65, el 66%, ingen jättestor skillnad. Jag skulle iaf inte kunna säga att 65% är ok 66% är inte ok så där definitivt. :) Det är ju rätt ungefärliga siffror, kan ju tom skilja i samma bal inom detta intervallet.
Om jag får möjlighet att välja tar jag hellre i med lite mariginal och lägger mig gärna mellan 55-60%. :)
Forest Autumn 2007-10-07, 12:37 Det är klart att är det så torrt att det nästan är hö sånär som på några % så håller det sig länge och ingen process behövs. Men vid en "halvhög" ts-halt uteblir/blir dålig ensileringsprocess och det blir varken bu eller bä och fodret får kortare hållbarhet.
Kicki :)
Är det bra eller dåligt med ensilage med mkt hög % ? Jag är inte riktigt med på hur du menar.
Alexandra_W 2007-10-07, 12:49 Är det bra eller dåligt med ensilage med mkt hög % ? Jag är inte riktigt med på hur du menar.
Dåligt.
Sämre lagringsstabilitet, det sker ingen ensileringsprocess etc.
Invinciblestables 2007-10-07, 13:22 Är det bra eller dåligt med ensilage med mkt hög % ? Jag är inte riktigt med på hur du menar.
Alltför hög ts är dåligt, man vill ju ha en process och om den uteblir så blir fodret "unket".
Kicki :)
Forest Autumn 2007-10-07, 13:33 Alltför hög ts är dåligt, man vill ju ha en process och om den uteblir så blir fodret "unket".
Kicki :)
Ja det kan jag tänka mig. Men jag tycker att det ensilage som vi hade sist helt klart måste ha genomgått en process. Det var definitivt inte som hö, minns ej torrsubstansen. Det luktade gott och höll sig länge trots att det ej var så kallt. Men det går kanske inte att avgöra hur pass ensilerat det är?
orientalkatten 2007-10-08, 10:45 det våta ensilaget var inte plastat utan lagrat så som man ser utanför ladugårdar. dvs en cementficka där man lägger fodret och packar med traktor, lägger på plast och sedan däck.
vet inte om det är lika vanligt till hästar.
förr lagrades enilage i någon sorts av silo och hällde på nått surt illaluktande och sedan packade det. vet inte om det förekommer idag.
Invinciblestables 2007-10-08, 11:06 det våta ensilaget var inte plastat utan lagrat så som man ser utanför ladugårdar. dvs en cementficka där man lägger fodret och packar med traktor, lägger på plast och sedan däck.
vet inte om det är lika vanligt till hästar.
förr lagrades enilage i någon sorts av silo och hällde på nått surt illaluktande och sedan packade det. vet inte om det förekommer idag.
Det du tänker på är plansilo, visst kan man ge det ensilaget till hästar. Men om man skall köpa från någon med plansilo så är det ju ett svårhanterat foder att få hem och lagra.
Även nu används tornsilos även om man mer och mer p.g.a. kostnadsskäl går över till andra metoder. Det man "hällde på" var myrsyra (används även till balar, plansilo och strumpa) Men det hälldes inte direkt i silon utan "bakades in" i fodret i hackvagnen. Nu finns det ju fler preparat på marknaden att använda vid ensilering t.ex. Kofasil Ultra.
Vi har gått över från tornsilo till strumpa som är ett snabbt och billigt sätt att ensilera. Finns bilder på vår hemsida om någon vill se.
www.hembergagard.se
Kicki :)
Invinciblestables 2007-10-08, 11:10 Om fodret känns "lagom" fuktigt i handen och lukta friskt och syrligt så har man ett bra ensilerat foder. Om det däremot luktar fränt/surt så har det blivet en "snedtändning" i processen, vilket är mindre roligt!
Kicki :)
Forest Autumn 2007-10-08, 15:19 Om fodret känns "lagom" fuktigt i handen och lukta friskt och syrligt så har man ett bra ensilerat foder.
Kicki :)
Tack för svaret. Vårt brukar vara som det du beskriver.
|