Som några säkert sett i andra trådar har plötsligt villkoren på vårt (underbara) dagis försämrats till något vi inte ens kan föreställa oss.

http://www.nwt.se/ArticlePages/200712/23/20071223230003_483/20071223230003_483.dbp.asp

I januari ska först sju ett-åringar skolas in och sedan minst fem till.

Det blir alltså 32 istället för 20 officiella platser (det finns redan 22 barn) och alla nya med ett-åringar i kön. För detta kommer en ny förskollärare så det blir totalt 5,25 tjänster.

Kommunen löser på så sätt smidigt hela sitt kö-problem :smirk:

Dagiset är byggt av gamla baracker med trappor emellan och har bara två möjliga avdelningar. Det är byggt och anpassat för självgående 4-5-åringar med en massa smårum de kan pyssla självständigt i och ingen insyn runt "hörnen". Det är inget officiellt "ur och skur-dagis" men pga av de små lokalerna och hurtiga duktiga personalen gör man ändå i princip allting ute och är på ofta på utflykter.

Det finns inga vagnplatser, ett skötbord etc etc och jag upplever småbarnsavdelningen som nu har 10 barn som full och trång tex när barnen ska kläs på och ut behövs det ofta extra föräldrahänder - snart är där minst 22 barn :eek:

Svaret jag fått från kommunen är att det "bara är en anpassning till normen" dvs att barnen haft det FÖR BRA förut :smirk: Det kommer vara samma pedagogiska mål som förut.

Nu tycker jag inte normen är 22 småbarn varav 12 nya och 12 "storbarn" på 5,25 tjänster.

Hur tänker föräldrar som lämnar sin ett-åring på de villkoren?

Jag ser en stooooooor risk att personalen slits ut och det blir otryggt för barnen.

Hur ska man ens hinna ta ut 22 småbarn på 3-4 personer innan de ska in igen?


Det jag vill är inte att beklaga mig, utan få veta hur man rent praktiskt kan göra något ÅT situationen. Ansvarig för beslutet är förskolornas verksamhetschef, det är alltså ett rent tjänstemannabeslut.

Det jag läst mig till är att man bryter mot en rad riktlinjer och då borde man kunna överklaga till Skolverket.

Jag har bett om den obligatoriska konsekvensutredning som ska föregå sådana här beslut men inte fått någon.

Jag har också via pressen försökt nå de "hemliga" föräldrar vi inte får ut namnen på vars barn berörs för att de ska kunna tacka nej eller protestera.

Vem har makt att ändra ett sådant här beslut och hur ska vi föräldrar agera på smartaste sätt?

När det gäller den kommunen förvånar det mig inte. Jag har själv bitter erfarenhet av hur de behandlar sina invånare (dock i helt annat sammanhang).
Om detta är som min erfarenhet visar så kommer alla skylla på någon annan ingen att ta ansvar och sedan genomför man beslutet och beklagar slutligen den uppkommna situationen men säger att nu är det ju redan såhär så nu kan vi inte göra något åt det.
Mitt tips är att ta kontakt med lokalpressen den mindre tidningen brukar vara snabb på att skriva om denna typ av situationer. Om du ska överklaga och överklagan ska gå via kommunen så kontrollera nogrannt att överklagan skickas vidare de har tidigare "slarvat bort" åtmistonde en besvärlig överklagan.

Man HAR redan beslutat. Så klart. Och barnen kommer efter nyår :smirk:

Vi hade inte en chans att komma till tals innan.

Och jo, det har varit i pressen.

Tack för tipset om diarieförandet :bow: - av någon anledning känner jag igen det från en annan Värmländsk instans :o

Jag borde kunna be om att få diarienumret på min egen skrivelse väl?

Tja, man får väl vackert ta det som det kommer. Eller så får man söka en privat dagmamma eller en "nanny" Annars så får man helt enkelt flytta och pendla till sitt eget jobb. Vad gör man inte för barnen liksom.

Hur vore det om man försökte ANVÄNDA det demokratiska systemet istället ? Jag tänker inte bara på mitt EGET barn :mad:

Men folk gör ju tydligen inte det.... Då blir det ju så här. Enkelt.

Hallå!

Det är ju det jag vill göra!

Men det är svårt att påverka ett beslut innan man vet om det liksom.

Men någon förvarning måste ni väl ändå ha fått. Om inte så är det uruselt. Men är inte beslutet redan klubbat? Hota med att lämna in dina hoss dom som har betämmt detta, då blir det nog fart på dom.

Jag förstår att du är orolig, det där lät ju helt uppåt väggarna :crazy:
Tänker inte helt osökt på filmen "Stinsen Brinner" av någon anledning
Men det enda jag kan komma på är att försöka skapa opinion. I min hemkommun ska man göra en stor skolreform, jag vet inte om det är ett förslag eller om det klubbats igenom men i huvudsak ska flera skolor läggas ned och elever bussas till andra större skolor längre bort.
Man protesterar och går med plakat, men i dagsläget verkar ingen ansvarig politiker bry sig.

Innebär förändringar att man bryter mot skollagar borde man ju rimligtvis tvingas riva upp beslut.
Kan man/du visa punkt för punkt vilka regler som bryts mot och göra en anmälan utifrån det?

Nej vi har inte fått någon förvarning, inte personalen heller.

Ja det är klubbat och barnen kommer om en vecka.

Jag vill komma åt kommunen på LAGLIG väg vilket borde gå eftersom de på flera punkter brutit mot lagar och föreskrifter.

Men då får du ju polisanmäla skolan då. Om dom bryter mot lagen alltså. Det är nog det vanligaste tror jag.

Kontakta miljö och hälskoskyddsavdelningen på er kommun. Ett hett tips är att tex. ventilationen inte är anspassad för så många barn.

Det ska finnas ett visst antal toaletter per barn. Det kan miljö och hälsa och kolla upp.

Miljö och hälsa har "inget" med de andra avdelningarna på kommunen att göra utan ska följa mijöbalken oavsett om det är kommunal verksamhet eller ej...

Riktlinjer är 5 barn per pedagog för de minsta, 6 barn per pedagog för 3-4 åringar (ungefärlig ålder, "mellanavedelning") och 8 barn per pedagog om vi pratar 5 åringar. Räkna och se hur många det blir.

Hur tänker föräldrar som lämnar sin ett-åring på de villkoren?




Jag tycker att det låter fruktansvärt otryggt och skulle själv inte vilja lämna mina barn på de villkoren. Jag tror dock att många av de "kommande" barnens föräldrar är oupplysta, de har fått ett brev där det står att de beviljats plats men har antagligen ingen aning om hur lokalerna ser ut, hur många barn det är totalt, hur inskolningen ska se ut etc. Förhoppningsvis har fler reagerat sedan det kommit ut i pressen.

Jag undrar hur de har tänkt lösa inskolningarna, det är stor skillnad att få skola in ett barn under 14 dagar i förälderns sällskap med en harmonisk barngrupp gentemot att skola in flera små barn samtidigt där över hälften av barnen i gruppen är nya. Det finns ju bara 5 st "personalknän" - och de lär ju vara ständigt upptagna.....:cry:

:idea::bow:

Smart !

Ja det var poängen med att gå ut i pressen, att nå föräldrarna.

Nu ska bara vi gamla och nya försöka hitta varandra och organisera oss :banana: :mad:

Antar att man på kommunen är van vid samma "öhhh, vaddå, man får väl bara tacka och ta emot" attityd som verkar gälla i den här stan generellt. Svårt med gamla bruksorter :crazy:

Men vi har lite samlad hjärnkraft i den föräldraskaran faktiskt vilket de nog inte är helt vana vid.


De ska inte sabba för våra barn OSTRAFFAT OCH I TYSTHET i alla fall :eek:

De ska inte sabba för våra barn OSTRAFFAT OCH I TYSTHET i alla fall :eek:

:bow: Respekt!:bow:

Men vi har lite samlad hjärnkraft i den föräldraskaran faktiskt vilket de nog inte är helt vana vid.


De ska inte sabba för våra barn OSTRAFFAT OCH I TYSTHET i alla fall :eek:
Huka er gubbar....

Jag undrar hur de har tänkt lösa inskolningarna, det är stor skillnad att få skola in ett barn under 14 dagar i förälderns sällskap med en harmonisk barngrupp gentemot att skola in flera små barn samtidigt där över hälften av barnen i gruppen är nya. Det finns ju bara 5 st "personalknän" - och de lär ju vara ständigt upptagna.....:cry:

Personalen kanske kommer att använda sig av heldagsinskolning från start med föräldrar närvarande? Ganska "nytt", men jag har provat - det tog tre dagar och barnen fungerade lika bra som om inskolningen hade varit i 14 dgr.

Jag har läst om detta i andra trådar på nätet och jag ställer mig väldigt frågande till metoden. Speciellt efter att jag hört att många har fått problem med barnen ca 1 år efter inskolning som kan härröras till att man avbrutit inskolningen för tidigt (man har tyckt att det fungerat bra och kört en veckas inskolning istället för två veckor). De har då fått köra en miniinskolning igen.
Har jag som förälder ett val att kunna inskola mitt barn långsamt under 14 dagar med en pedagog och förälderns övervakning så känns det överlägset en inskolning med 5 små barn och en/två pedagoger under 3 dagar. Men jag har som sagt ingen personlig erfarenhet.:angel:

De flesta barn får ju en svacka någon gång under sin första tid på förskolan, även de som har inskolats i en längre variant.

Vi var flera som var skeptiska till den här korta inskolningsvarianten, men vi upplevde det som bättre både för de nya och de "gamla" barnen.

Jag tror med på snabb inskolning. Det fungerade på våra för 7 och 8 år sedan.

Tipsar även om skyddsrond av skyddsingenjör inte kommunens eget folk. Be personalen fixa detta.

Läs grundligt den lokala skolplanen, skolverkets regler för barnhantering och pedagogikplanen. Prata ihop dig med lärare/pedagoger som skall arbeta med detta system och gör slag i saken.

Läs på grundligt. Den värmländska kommunen kommer göra allt för att spara pengar. Och dessutom, stifta några egna riktigt bra förslag ...

Vad jobbigt nar kommunen gor sa. Jag tycker ni ser jatte nojda och glada ut pa bilden.

Det låter verkligen inte vettigt! Dock reagerade jag på det du skrev, om hur föräldrar tänker när de lämnar sina ettåringar där. Alltså, det finns faktiskt föräldrar som måste arbeta för att kunna betala hyran! Man har kanske inget annat val än att lämna sina barn där, för att inte kunna jobba och därmed inte kunna betala hyran är inte speciellt roligt. Tror inte socialen betalar ut bidrag om föräldern tackar nej till dagisplats.

I min kommun får jag inte ens barnomsorg när jag jobbar för det är efter stägningstid, och från och med årsskiftet har jag INGEN som kan passa dem alls. Jag hade varit glad över att få plats på dagis och kunnat försörja mig, och istället hade jag försökt underlätta för personalen genom att inte ha mina barn där mer än vad mitt behov var. Försök få de andra föräldrarna att göra så också, samtidigt som du så klart försöker protestera mot det här förslaget på sätt som de andra här har föreslagit.

Heja heja heja, en eloge till dig och de som vågar kämpa emot :bow: om detta hände dotterns förskola skulle jag bli lagomt desperat.... skulle inte vilja ha mitt barn där...

Jag har hört att småbarn ska ha 1 personal på 3 barn men det kanske bara gäller speciella småbarnsavdelningar... så var det på Lovas första dagisavdelning där alla var under 3 år... nu går hon blandad avdelning där dom är 3 st (+ plusjobbare) på 18 barn tror jag, fast ibland är det ju betydligt färre barn och inte alla är ju hela dagarna.

Ett tips till är att gå direkt till politikerna, där finns pengarna, där tas de stora besluten...

Våra politiker lovade rakt av mindre grupper och mer personal och håller på att genomföra det, det har visserligen inneburit en hel del omstrukturering men det ser ut att bli väldigt bra!

Så som det är sagt hos oss ska småbarns grupper vara max 13 barn och storbarns grupper max 17 barn. Och det är lite protester från rektorer som nu inte längre kan trycka in barn på avdelningar, men personalen stortrivs!!

Gå högt upp och stöt på, och be dem komma ut och titta!

Jag började med att maila ALLA politiker men här i en evig röd kommun sitter folk så säkert att de inte behöver bry sig tror jag. Ingen har svarat.

Jag menar inte att det har med partifärg att göra utan mer att lite rörlighet - eller fruktan för sådan - på posterna brukar ge mer aktiva politiker.

Men vi har en politiker i föräldragruppen som ska försöka från "insidan". :idea:

Gå högt upp och stöt på, och be dem komma ut och titta!

Det jobbiga är att först hade vi personalen med oss för de var i chock men nu vågar de inte protestera för de är rädda om jobben :cry:

Det jobbiga är att först hade vi personalen med oss för de var i chock men nu vågar de inte protestera för de är rädda om jobben :cry:

Fast allvarligt talat, vad har de att vara rädda för? Okej om det inte är utbildad personal, men en barnskötare eller allra helst en förskolepedagog med avtal har ju inget att frukta, att bli av med en sån är ju nästan helt omöjligt, jag har varit i den ändan oxå... Men visst de kanske får lov att ta en strid men arbetslös kommer de ju inte att bli... I sådan fall får de väl ta och fundera på att flytta, här är det kris att få ta på utbildad personal...

Funderar också vad de har att frukta och om de inte får stöd av sitt fack. Ok, jag tillhör också ett av lärarfacken och de är rätt flata men de borde väl ändå kunna kontakta sina huvudskyddsombud samt facket för en stor försämring i arbetssituationen. Jag hade nog inte tigit still, så rädd om sitt jobb får man bara inte vara. Är det inte som på många andra orter brist på förskollärare?

Fast allvarligt talat, vad har de att vara rädda för? Okej om det inte är utbildad personal, men en barnskötare eller allra helst en förskolepedagog med avtal har ju inget att frukta, att bli av med en sån är ju nästan helt omöjligt, jag har varit i den ändan oxå... Men visst de kanske får lov att ta en strid men arbetslös kommer de ju inte att bli... I sådan fall får de väl ta och fundera på att flytta, här är det kris att få ta på utbildad personal...

Först var de chockade och upprivna och glada för vårt engagemang. Sedan blev de livrädda att vi skulle skvallra på något sätt :confused: för de hade bara rätt att le och se glada ut och lyda order.

Så personalen har bett mig backa helt och det gör stämningen skitkonstig. All personal fick plötsligt ledigt på lovet - det verkade som orsaken var för att inte kunna prata mer med oss eller media men officiellt för att vila upp sig inför den väntande anstormingen med småbarn.

Enligt deras chef är de såååååå nöjda och glada.

Fast det är ju inte sant :cry:

Ska man behöva vila upp sig inför sitt vanliga jobb?

Men -
Vi kan ju inte backa för BARNENS skull.

Är det inte som på många andra orter brist på förskollärare?

Nja, det är en sådan där vikariat-cirkus du vet.... Och rätt som det är placeras folk om efter tjänsteår på något sätt, förra dagiset jag hade barn på bytte 80% av sin personal och sparkade alla (älskade) vikarier för att flytta om folk från andra tjänster i kommunen.


Jag tror det var ganska många som sökte tjänsten som var ute sist.

Så är det tyvärr i alla kommuner. Det finns ju ett visst antal fast anställda i kommunen. Om barnantalet minskar eller ökar på någon arbetsplats flyttas folk om till andra arbetsplatser helt enkelt. Om barnantalet minskar överlag så ryker ju vikarierna. Det är inte bra för barnen på något vis, men nästan oundvikligt, antar jag.

Jag upplever även ett stort mått av konservatism inom de anställda i barnomsorgen. "Så har det alltid varit, och så har vi gjort förut. Varför ändra på det?" Det är svårt att som ny på en sådan arbetsplats försöka tillföra lite lite nytt... Det är inte omöjligt att det är denna ovilja till förändringar som du stöter på också.

Har inget bra tips... tyvärr.
Vårt sista år på förskolan var INTE bra, barngruppen ökade till 22 barn (blandad grupp 1-5) på tre heltider (4 personer). Pga av allt strul var det mycket sjukskrivningar så det var vikarier där nästan varje dag. Om man hade tur... eftersom kommunen har som policy att inte ta in vikarier för korttidssjukskrivningar kunde det ibland vara en personal där när man kom på morgonen. Hade man riktigt tur så var det i alla fall en av de ordinarie.

Tänk er själv hur frukosten ser ut med 20 barn och en personal (tror det var 9 st 1-2 1/2 åringar). Insåg efter ett tag att lösningen var att de äldre barnen fick hjälpa till, på bekostnad av deras egen frukost.

När i konfronterade de ansvariga om att det var så förnekade de konsekvent. Trots att vi med egna ögon sett det ett flertal gånger. Plus att personalen sa att det hände regelbundet.

När sedan vår avdelning byggdes om och barnen fick leva i en byggarbetsplats kändes det hopplöst. De förlorade nog 1/3 av ytan mot de andra avdelningarna när köket byggdes om och utökades. Efter långt om länge fick de lite ersättningslokaler (på andra sidan en branddörr....).

Vi hade diskussioner som ledde ingen/mycket lite i omgångar med de ansvariga. De vi lyckades uppnå var att vår avdelning tillslut fick samma personal som hoppade in som extra (från en grannavdelning, de blev utan istället). Och visst det kändes bättre. Eftersom kommunen hade den vikarie policy de hade/har så var det en stor förbättring. Det var inte roligt att på få hälsa på nya ansikten varje dag, men kunde ju tycka att det borde vara ungefär samma vikarier hela veckan men inte då.

Att det trots allt fungerade berodde till stor del på barnen. Det var en mycket väl fungerade grupp och de äldre barnen skötte om de små väl. Personalen som jobbade där var alla trevliga och gjorde sitt bästa men pga av div längre och kortare sjukskrivningar så rasade det samman. De som jobbade där fick inte några förutsättningar att göra ett bra arbete, det ökade på sjukskrivningarna ännu mer.

Så inga bra tips. Vi kämpade så länge det berörde oss, de ”nya” föräldrarna verkade inte engagera sig så mycket. De hade inte sett försämringen och fann sig tydligen.

Nu har skolan börjat… och det är bättre men inte bra.

Nja.

Här blir ju SUPERFÖRÄNDRINGAR.

En helt ny (för) stor ettårsgrupp ska klämmas in i den ordinarie småbarnsgruppen som då blir mer än dubbelt så stor och tidigare inte innehållit just ett-åringar pga förskolans byggnader och ute-profil.

Oviljan uppfattar jag som en ovilja att protestera, att personalen känner att de måste vara mest lojal mot sin arbetsgivare.

att personalen känner att de måste vara mest lojal mot sin arbetsgivare.

Det har du alldeles säkert helt rätt i!

*kl*

Ett tidningsreportage, politikerkontakter, lagläsning och MYCKET arbete senare så har jag idag tillsammans med en supermamma (till) varit på möte idag.

Resultat:

Det har nu blivit ny chef på förskolan igen och vi har fått löfte att bara de här 7 barnen som kommit extra får komma in i år, om de inte hittar barn som kan gå in i storbarnsgruppen i höst när det slutar stora barn.

Dvs vi har stoppat hälften av de från början tilldelade barnen. Inte optimalt men det bästa som gick att åstadkomma i nuläget.

EN till ett-åring och de vet vilket föräldrauppror de har att vänta :angel::cool:

1000 tack till alla tipsare och stöttare i tråden!

Vad glad jag blir att höra att ert engagemang (i alla fall till viss del) gett resultat!:bump: