Visa fullständig version : Sotbrand utan att märka det???


bettysmatte
2008-02-18, 08:11
Som, kanske, bekant har vi ju haft problem med skorstenen. Det rök in i köket förra helgen, bl. a. från en spricka i murstocken, så vi har inte eldat i pannan sedan dess. Jag ringde sotaren nu i morse och beskrev problemet. Ah, det låter som om ni haft en sotbrand då, säger han. Kan man verkligen ha haft en sotbrand i skorstenen utan att man märkt av det? Visst har det väl hänt att vi båda två varit iväg från huset när vi haft eld i pannan, men det hör till ovanligheterna. Min man arbetar hemifrån, så han är nästan alltid här.

Har inte en sotbrand ett relativt våldsamt förlopp som man definitivt märker av, eller kan det vara "smygande"?

Inte_Ung
2008-02-18, 10:17
Enligt vår sotare så har man sotbrand ganska så ofta utan att märka det.
Och det är därför som det är så viktigt att skorstenen är tät.

mul
2008-02-18, 10:36
Oh, ja visst kan man ha det! Det finns en lightvariant som det tar 10 minuter innan den är borta. Det enda du kan märka är att det låter något mer av skorstenen.

Det visar sig när dom går ner med kamera i skorstenen att det är en grå beläggning i den då. Då har det brunnit. Det är sotet som brunnit upp. Denna form av brand är ofarlig eftersom skorstenen inte kommer upp i så höga temperaturer och branden dör ut av sig själv.

En "riktig" skorstensbrand hörs och det är tjära som brinner, om man pyreldat så blir det tjära i skorstenen och det kan ta ordentlig eld. Det låter som ett tåg kommer rusande. Det är riktigt farligt eftersom skorstenen blir väldigt varm och omkringliggande 10cm icke brandfarligt material inte stoppar med utan värmen går ut i reglar osv, som följd kan huset börja brinna intill murstocken.

bettysmatte
2008-02-18, 15:03
Okej, då är det ÄNNU konstigare :confused:... Sotarna var där idag och kollade. De ringde sedan mig och berättade att vi hade haft en "massiv skorstensbrand" :crazy:. När sjutton då???? Jag känner mig som ett frågetecken. Den skulle, enligt sotarna, ha hörts och märkts rejält. Hur som helst blev det totalförbud på att elda i båda piporna. Vi hade hoppats på att kunna använda kaminen :(.

Poxz
2008-02-18, 15:04
Oj, jösses så läskigt! :crazy:

Vilken tur att det inte spred sig!

Ride on
2008-02-18, 15:12
Här satte jag faktiskt eld på tjäran i skorstenen med vett och vilje sen förra ägarna tjärat igen skorstenen rejält. Vet man vad man gör så är det ofarligt men inget man ska ge sig på utan vana och kunskap. Det är en form av smygande, kontrollerad skorstensbrand som inte får generera överhöga temperaturer och sen kan man skotta ut hinkvis med sot ur skorstenen. Får sån tjära tillfälle att brinna okontrollerat så glöder hela skorstenspipan invändigt och kan därför spricka pga. att förloppet går för fort.

Enya
2008-02-18, 16:39
Usch, sånt här gör mig nervös! Jag eldar ju med ved och jag är verkligen inte något Gud på den punkten.....:crazy:

Vad gör man åt skorstensbrand? Märker inte sotaren om man eldar "fel"? Alltså innan man får brand menar jag. Vid de vanliga sotningarna, märks det inte då om man eldar på fel sätt så att man riskerar att få skorstensbrand? Sotaren sa inget nu sist han var här och sotade, trots att pannan och det röret där inte har blivit sotade på 3 år och jag eldat med lite fuktig ved förra vintern. Nu eldar jag med torr ved, men det har tagit sin tid för att kunna elda på bra sätt och jag antar att jag verkligen inte alls kan något om elda ändå.

Vad gör jag om jag hör att det låter från skorstenen? Tar ut barnen och djuren och ringer brandkåren? :crazy:

Usch, elvärme är inte bara negativt.....:crazy:

tanten
2008-02-18, 16:57
...
Vad gör jag om jag hör att det låter från skorstenen? Tar ut barnen och djuren och ringer brandkåren? :crazy:
...


Kort svar: JA!

Enya
2008-02-18, 17:01
Kort svar: JA!

Så det finns INGET annat man kan göra åt det?

Typ kravla upp på taket med en vattenslang och spruta ner vatten i skorstenen?:angel:

tanten
2008-02-18, 17:29
Så det finns INGET annat man kan göra åt det?

Typ kravla upp på taket med en vattenslang och spruta ner vatten i skorstenen?:angel:

Tror kallt vatten i glödhet skorsten kan vara rätt förödande - skulle inte rekommendera det nej......:eek: :D

Enya
2008-02-18, 17:44
Tror kallt vatten i glödhet skorsten kan vara rätt förödande - skulle inte rekommendera det nej......:eek: :D

Ok, jag ÄR hemskt okunnig... men vad kan hända? Jag vill gärna lära mig sådant jag inte vet ;)

Poxz
2008-02-18, 17:54
Ok, jag ÄR hemskt okunnig... men vad kan hända? Jag vill gärna lära mig sådant jag inte vet ;)

Jag vet inte heller, men jag ser framför mig en skorstenspipa som spricker med en smäll uppifrån och ner p.g.a. hastigt ändrad temperatur och därmed lämnar fri passage till den eld som är kvar...

Och en plym med het vattenånga som står som en kvast ur pipan med för den delen, och bränner allt i sin väg.

Enya
2008-02-18, 17:57
Jag tänkte inte på att elden kunde sprida sig. Däremot tänkte jag att skorstenen kunde spricka, men att man hellre har en sprucken skorsten istället för en hög med aska där huset stått. Tur att man har buke som kan tänka till en när man inte tänker själv! :o:D

bettysmatte
2008-02-18, 18:05
Jag är lite sur för vi hade faktiskt en ofrivillig brandskyddinspektion den 12/11, alltså för ca 3 månader sedan. Då sotades skorstenen också. De fann en viss tjärbeläggning i rökkanalen, men inget annat på tok. Sprickorna i murstocken har varit synliga relativt länge, i allafall före den 12 november. Jag minns att jag flyttade sakerna i garderoben i hallen åt sidan, så att sprickan blev synlig om de tittade in (vilken jag antog att de skulle göra). Jag var inte hemma vid inspektionen tyvärr, och sotaren och brandskyddsinspektören verkar inte alltför pigga på att prata engelska med maken, så jag kunde inte själv fråga och påpeka vid det tillfället. Idag var de också "roliga". När de ringde efter att de varit här (jag var på jobbet, maken hemma) beklagade de sig över att de inte kunnat komma upp på vinden och titta, för de hade inte hittat luckan... Den är VÄL synlig i taket precis där trappan till ovanvåningen slutar. OCH man kunde väl ha försökt fråga maken som var hemma????

Det är egentligen bra med brandskyddinspektioner, men om man betalar nästan 600 kr + moms tycker man ju att de skulle vara lite mer noggranna och kanske föreslå en provtryckning av en skorsten med sprickor i murverket?

fejko
2008-02-18, 18:22
Trådkapning:
Kan man få skorstensbrand även om man har rör i skorstenen? Var kommer tjäran ifrån, är det från veden som brinner?

TS: Varifrån kommer sotarna eftersom de inte kan prata engelska? Finns det ingen annan ni kan prata med? Jag trodde man tog ut sotare för att slippa sådana här saker :confused:

Enya
2008-02-18, 19:29
Oj! Det låter lite väl slött av dem! Sprickor i en skorsten kan väl inte vara bra, och varför tog de inte bort tjäran i skorstenen? Kan man itne det kanske ( jag vet inte något om det heller)? Du har luckan på samma ställe som jag, låter det som, jäkligt svårt att missa om man typ vänder näsan upp och har ögonen öppna!:angel:

3 månader, det är ju kort tid! Det är 4 månader sedan sotaren var här, han och hyresvärden bestämde att sotningen av pannan och skorstenen ska ske två gånger per år och kaminen en gång per år. Frågan är om man itne ska tigga till sig sotning oftare?

Enya
2008-02-18, 19:33
Tur det itne bara är jag som är okunnig, du frågade det jag också funderade på. Om jag har förstått min sotare rätt har jag 4 kanaler i skorstenen, bara två som används, en av pannan och en av kaminen. Om jag nu förstått honom rätt vill säga, han bad mig komma i håg vilka som används men det har jag nog glömt :o

Sotaren här är så trevlig, jag ska faktiskt passa på att ställe fler fråger till honom om det här nästa gång han kommer, för det känns som om jag inte har koll på vad jag egentligen gör....... Känns obehagligt!

mul
2008-02-24, 16:47
Trådkapning:
Kan man få skorstensbrand även om man har rör i skorstenen? Var kommer tjäran ifrån, är det från veden som brinner?

TS: Varifrån kommer sotarna eftersom de inte kan prata engelska? Finns det ingen annan ni kan prata med? Jag trodde man tog ut sotare för att slippa sådana här saker :confused:

Tjäran kommer från veden, när man pyreldar så kolar veden, den brinner alltså inte upp ordentligt och tjäran följer med röken upp och sätter sig i kanalen.

Skorstensbrand kan man alltid få, om man har tjära i pipan. Bästa sättet att slippa tjära är att elda på med full skjuts, inte strypa lufttillförseln i kanalen utan strypa nerifrån och släppa ut röken och värmen i skorstenen.

mul
2008-02-24, 16:50
Jag är lite sur för vi hade faktiskt en ofrivillig brandskyddinspektion den 12/11, alltså för ca 3 månader sedan. Då sotades skorstenen också. De fann en viss tjärbeläggning i rökkanalen, men inget annat på tok. Sprickorna i murstocken har varit synliga relativt länge, i allafall före den 12 november. Jag minns att jag flyttade sakerna i garderoben i hallen åt sidan, så att sprickan blev synlig om de tittade in (vilken jag antog att de skulle göra). Jag var inte hemma vid inspektionen tyvärr, och sotaren och brandskyddsinspektören verkar inte alltför pigga på att prata engelska med maken, så jag kunde inte själv fråga och påpeka vid det tillfället. Idag var de också "roliga". När de ringde efter att de varit här (jag var på jobbet, maken hemma) beklagade de sig över att de inte kunnat komma upp på vinden och titta, för de hade inte hittat luckan... Den är VÄL synlig i taket precis där trappan till ovanvåningen slutar. OCH man kunde väl ha försökt fråga maken som var hemma????

Det är egentligen bra med brandskyddinspektioner, men om man betalar nästan 600 kr + moms tycker man ju att de skulle vara lite mer noggranna och kanske föreslå en provtryckning av en skorsten med sprickor i murverket?


En spräckt skorsten ska ha eldningsförbud tills skorstenen är hel. Går dom ner med kamera så syns ev sprickor. Dom ska kolla hela murstocken. Här kollades iofs bara utsidan av murstocken på vinden, eftersom resten är inbyggt i huset.

mul
2008-02-24, 16:53
Ok, jag ÄR hemskt okunnig... men vad kan hända? Jag vill gärna lära mig sådant jag inte vet ;)

Dels att skorstenen spricker och huset kan ta eld och att skorstenen kan bli så varm att omkringliggande material kan ta eld, ex reglar, balkar, isolering osv.

Min fars förra hus fick en skorstensbrand och den bröt dom upp golvet på övervåningen för att elden började krypa i mellanskiktet mellan över och undervåningen. Huset karade sig pga av min far var hemma och kunde ringa brandkåren.

fejko
2008-02-24, 20:39
Kan man få skorstensbrand om man har rör i skorstenen?

mul
2008-02-24, 20:40
Ja, om man har tillräckligt med tjära och kommer upp i tillräckliga temperaturer.

Just, det, ett plåtrör kommer snabbare upp i högre temperaturer med eftersom plåt "tar" åt sig värmen fortare än en tjock tegel pipa. Och om jag inte minns fel så har dom plåtskodda en isolering också. Iaf har kaminer det. Isoleringen tar mycket stryk om man kommer upp i en viss teperatur och däröver, tillslut är isoleringen borta.

bettysmatte
2008-02-25, 16:17
Nu har jag fått protokollet och det lyder så här:

+Okulärbesiktning och sotning utförd.
+Troligen varit soteld.
+Var stopp (tjära) i skorstenen ungefär i höjd med köksgolvet.
+Rökkanaler (2 st) från kamin och panna övergår till en och samma kanal ungefär i höjd från 2:a våning och upp till skorstenens topp.
+Stående skiljeväggar.
+På 2:a våning finns två sotluckor, och en plåttätning i fd kaminintag. På BV finns en plåttätning bak elspisen.
+Skorsten har släppt från vägg i skåp på BV.
+I tak på 2:a vån har det runnit tjära utanpå skorstenen.
+Vi kom ej upp på vind, därav skorstenen ej täthetsprovad. Samt svårt att täta av då kanalerna går samman den övre biten i skorstenen. De hittade inte luckan, väl synlig på 2:a våningen, och kunde tydligen inte fråga min man....

Kostnad: 1063 kr...

Vi hade besiktning den 12/11. Då existerade några av problemen redan med säkerhet. Sprickan, i garderoben, fanns till exempel. Är det rimligt att det ska finnas en "propp" i en skorsten som sotats för 3 månader sedan, och sedan dess eldats dagligen men inte dygnet runt? Jag önskar bara att jag visste vad jag betalade 600 kr + moms för sist...

Nu ska vi, enligt protokoll, fixa problemen och sedan få en ny kontrollbesikning utförd. Jippie - en tusenlapp till?

bettysmatte
2008-02-25, 17:42
Hjälp mig att tolka den här punkten någon:

+Rökkanaler (2 st) från kamin och panna övergår till en och samma kanal ungefär i höjd från 2:a våning och upp till skorstenens topp.

Detta förvirrar mig enormt. Vi hade i dagarna en man här som mätte och donade för att kunna sätta stålrör i den pipan som går till kaminen. Han eldade en tidning för att se vilken pipa det rök från. Men varför står det då i sotningsprotokollet att vi har två kanaler som övergår till en från andra våningen till skorstenens topp :confused:??? Det är kanske jättelogiskt, men jag hänger inte alls med. Har vi en eller har vi två pipor???

tanten
2008-02-25, 18:09
Hjälp mig att tolka den här punkten någon:

+Rökkanaler (2 st) från kamin och panna övergår till en och samma kanal ungefär i höjd från 2:a våning och upp till skorstenens topp.

Detta förvirrar mig enormt. Vi hade i dagarna en man här som mätte och donade för att kunna sätta stålrör i den pipan som går till kaminen. Han eldade en tidning för att se vilken pipa det rök från. Men varför står det då i sotningsprotokollet att vi har två kanaler som övergår till en från andra våningen till skorstenens topp :confused:??? Det är kanske jättelogiskt, men jag hänger inte alls med. Har vi en eller har vi två pipor???


Kanske är det så att de två på nedervåningen - av de sammantaget 4 var det väl som fanns? - sammangår i en pipa från från andra våningen och uppåt.

Han som kollade ser då alltså 4 pipor uppe på taket men av dessa är det en som används och den grenar sig till 2 om man följer den nedåt.

??

tanten
2008-02-25, 18:13
By the way så hade jag en bekant som inte kunde elda i sin köksspis för att det rykte in något så enormt. 'Dvs röken tog sig uppåt en stund men sedan kom den ner. ungefr som om det blev fullt i pipan. Alla antog att det helt enkelt var stopp en bra bit upp - ett fågelbo kanske?

Sotarna var där och sotade och konstaterade vid flera tillfällen att nejdå - det var helt ok i rökkanalen....

Men så började det regna ris och småkvistar ner från spiskåpan. Så någonstans fanns ett fågelbo.... Som inte sotarna alls kunde hitta.

Vad ska man tro?

Litenvit
2008-02-25, 18:37
Vi hade skorstensbrand en gång när jag var ca 12-13 år och det dånade enormt om skorstenen. Så till den milda grad att jag länge efteråt fick hjärtklappning när flygplan flög över oss (ungefär samma ljud).
Nu på senare år hade vi nån mindre skorstensbrand i mitt eget hus och då märkte jag det mest på att röken luktade gammlat ånglokomotiv och det rykte väldigt svart ur skorstenen. Vi kallade på brandkåren direkt.
Den gången hade också nyligen haft besök av sotaren och vi fiseldar inte, utan eldar för värme så "fel" sorts eldning borde det inte handlat om. Borde hur som helst inte blivit så tjärigt i skorstenen på någon månad, att det fattar eld.
Jag har fortfarande lite eldnoja sedan dess men det ÄR ju så fint och dessutom blir det så varmt och skönt i vår dragiga träkåk när man eldar i eldstaden...

Winni
2008-02-25, 18:43
Tänkte på en annan grej som inte har med sprickor i skorsten att göra. Men jag har blivit tillsagd av sotaren att direkt efter sotningen elda lite försiktigt. De har med sina borstar och grejer skrapat upp en massa jocks i pipan som också kan börja brinna, om jag fattade det rätt.

bettysmatte
2008-02-25, 18:54
Ingen aning om hur många pipor jag har totalt, faktiskt. Får väl skicka upp maken så han kan kolla ;).

mul
2008-02-25, 21:08
Ni har kamin/öppen spis?

Om det är så så är det mycket lätt att soten tar eld eftersom en kamin eller öppenspis släpper ut enroma mängder värme så skorstenen blir alldeles för varm. Soten börjar brinna vid 900grader och det är inte så svårt att komma upp i dom temperaturerna i en öppen spis.

Våran panna är kopplad till vattenburna systemet så det kylar pannan lite hela tiden så det blir inte lika varmt då.

Enya
2008-02-25, 21:29
Jag kan inget om det här, men känner att du borde få en stor styrkekram i alla fall! Det hjälper tyvärr inte dig med din skorsten, men jag förtår att det inte är helt kul.