Hej, behöver lite synpunkter och råd angående avlivning.

Jag har en häst i ett stall med sammanlagt 5 hästar. Den ena hästen skall inom kort avlivas, och idag kom frågan upp från ägaren om det var ok för oss andra att hästen injecerades i hagen tillsammans med våra. Allt för att han ska få somna in på ett lugnt och naturligt sätt.

Jag blev helt ställd inför frågan, och skulle vilja ha råd från er med erfarenhet från liknande händelser, kan man kompromissa på ngt sätt? kommer min häst må " dåligt" över detta? eller tar hästar detta på ett bra sätt?

Hästen i fråga är inte sjuk, utan ska avlivas på grund av skada. Kan det kännas onaturligt för de övriga hästarna att kompisen helt plötsligt avlider?

Tacksam för svar... Undrande...

Det hade jag inte gått med på. Hästar förstår mycket mer än man tror. Även om dom bara har en hjärna stor som en valnöt. Dom är flyktdjur och vi är rovdjur, klart att dom tycker att man skall akta sig för tvåbentingarna när man
kan bli avrättad annars. Du får säkert andra svar men jag hade aldrig gjort så.
Sedan så är det så att om hästen skall avlivas med en injektion så kommer veterinären att droga ner den så mycket som möjligt först, annars så riskerar
man att bli en vet fattigare (även människor dör av medlet). Då brukar hästen stå bunden i stallet, sedan så kan den inte gå längre än en liten bit. Den kommer inte att vara speciellt medveten om omvärlden enl min uppfattning, så det finns ingen anledning att utsätta dom andra hästarna för detta.

jag ser inga som helst problem med detta.
Problemet skulle väl isf vara själva bortforslandet av hästkroppen.

Jag måste säga att jag har haft samma känsla inför detta som du beskriver nu. Just själva hanteringen av droger, nålar, hästar runtomkring, risk för att de drar iväg i galopp, typ.. Det känns olustigt på ngt sätt

tack för ditt svar...:)

Som sagt jag är kluven, mina känslor ang detta spontant var bara NEJ tack... Min häst ska inte se detta, Bortforslingen skulle de nog fixa genom att efter hästen somnat in, leda in de andra och sedan köra in med kranbil och flak och hämta hästen. men ska de inte tömma på blod också? Vill man isåf ha en pöl me blod i hagen?

Hästar som avlivas med spruta avblodas inte, alltså ingen blodpöl i hagen.
För hästarnas del är det bättre att de ser att kompisen är död, precis som man låter ett dött föl vara kvar hos mamman ett tag för att hon ska förstå.
För hästen som ska avlivas kvittar det om den är i hagen eller någon annanstans bara den är trygg.

Kan man då kanske föreslå ägaren att de står utanför hagen och sköter om avlivningen? Så är de andra i hagen och har tid på sig efteråt att komma lite lagom nära kompisen sedan? Så slipper de ledas förbi och in i stallet. Utan kanske kan vara ute hela tiden, även under bortforslandet. Visste inte att de som avlivas med spruta inte avblodas, varför inte? jag tycker fortfarande att en häst som känner av att ngn är sjuk kan hantera döden bättre än om ngn de känner som frisk bara faller ihop, men så kanske inte är fallet..

Min häst har varnat oss 2 ggr när en ponny i stallet börjat få kolik, genom att vägra gå ifrån ponnyn, och tillslut bli helt galen och försökt klättra ut genom boxen när vi ledde ut ponnyn för behandling.

jag skulle nog inte vilja det.. kan inte riktigt ge någon bra anledning varför.. Men jag tror ändock att djuren känner på sig att det ska hända något. Märkte detta med min hund som vi tog bort för ett år sedan, han var inte sig själv dagen innan och dagen det skulle ske på..

När man kör bort häst till slakt, så har jag läst någonstans att hästen får stå över natten för att den ska vänja sig vid omgivningen och lukten. de märker att det är något som kommer hända.

som sagt jag skulle inte vilja det.

Vi avlivade en häst i hagen och det var ingenting som hetsade upp de andra hästarna. De stod och åt som vanligt.

Man behöver inte "tömma" en häst på blod som är avlivad med en injektion. När man bultar så måste man det p g a att hjärtat måste sluta slå innan hästen räknas som död och får fraktas bort. Med gift så upphör hjärtats aktivitet.

jag skulle inte ha några problem med det.

Jag hade sagt ja, gissar att det kan vara bra att se att kompisen är död och inte bara borta. Tycker det känns naturligt på nått vis.

Hästar har en mer sund inställning till liv och död än vi människor, anser jag. De klarar sånt här bra och min erfarenhet är att det är t o m bättre för dem att de ser vad som händer kompisen - då längtar de inte sen.

Jag har haft två hästar som dött intill sina kamrater. Den ena dog i stallet under en "felbehandling" av veterinär. Det var dramatiskt med återupplivningsförsök mm.

Men ingen av de andra hästarna blev rädda eller har några men eller veterinärskräck efter händelsen. När vi gått "avsides" och avlivat en häst saknar de andra honom och letar, de spanar, gnäggar och nosar efter "den försvunne kompisen".

När de vet att han är död- så är det bara så. Thats life, och livet går vidare- inget mer med det.

Om hästen inte tål att vara själv och om de andra hästägarna kan tänka sig att låta sina hästar vara med, men du inte vill, kanske du kan undan din häst och låta de andra stanna kvar i hagen. Då slipper du vara orsaken till att den häst som snart ska dö behöver vara orolig de sista minuterna i sitt liv.

Inget onaturligt alls och inget som skrämmer de andra hästarna. De brukar inte reagera nämnvärt på varesig avlivningen eller ev tömning på blod.

Tack för era svar, som jag misstänkte var det stor variation på vad man tycker är lämpligt i en situation som denna.
Finns troligen ingen lösning som alla alltid kommer att vara bekväma med.

Vi kommer låta hästen som ska somna in befinna sig på andra sidan hagen, betandes på en äng, med de andra hästarna i närheten. just för att minimera riskerna för veterinär och andra inblandade personer.

Förhoppningsvis kommer han känna sig trygg och bekväm med sina sista minuter i livet, även om jag redan tror han känner på sig att ngn är i görningen.

Det är alltid lika tråkigt att behöva ta bort en vän, även om det inte är ens egen...

Min hästs hagkompis ska också tas bort om några dagar. Han kommer att avlivas precis utanför hagen så att han är i en relativt trygg miljö in i det sista. Men ändå så att min häst får en chans att förstå att kompisen är borta för alltid.

*delvis kl*

Måste hästarna förstå att kompisen är borta för all framtid? Har de ett behov av att se sin vän död?

Vad baseras dessa tankar/tro på? Hästar är hästar och visst, de kanske saknar en vän som inte är i hagen något mer (beroende på hur flocken är sammansvettsad)... Men! har de ett behov av att förstå (?) att denna häst är död? Varför skulle de ha det?

Och är det just mot hästarna (om de förstår att hästen är död) att visa att den dör?
Det är vanligt att hästar drar sig undan när de dör, ta tex islandshästen som "försvann" nyligen och hittades död, den hade gått undan och dött. Det säger åtminstone till mig att, åtminstone de hästarna, vill vara ifred och dö. Det förekommer säkert, men jag har inte hört om hästar som velat dö mitt ibland andra hästar i hagen. Alla de gånger jag hört om hästar som dött naturlig död utomhus (dvs inte i boxen), har de gått ifrån för att dö. Sökt skydd på ett undanskymt ställe.

En häst vet inte skillnad om kompisen är död, eller såld och därför borta!
Så varför visa en makaber syn för dom?


Ställ istället frågan för vems skull man vill detta? Hästens/hästarnas eller människan/människornas?

Det är VI som har behovet av att visa för de andra hästarna... och är det rättvist att vi sätter Våra känslor på hästarna?


Det är upp till oss människor om vi vill låta våra hästar se en annan död häst.

Men ha i åtanke att ja, hästar förstår mkt mer än vad vi tror, det betyder dock inte att de Vill se en häst dö/se en död häst.

När det kommer till blodbiten, vissa hästar reagerar mkt starkt på blodlukt. Min gamla vbl valack jag hade i yngre ålder hade alltid stora problem att gå förbi slakteriet, och frustade hej vilt när den fick syn på ett dött djur som hade blodet utanför kroppen.
Andra reagerar inte alls. Precis som vissa människor *räcker upp en hand* inte kan se blod.:crazy:



Jag tycker du (TS) ska gå på vad Du känner är ok.


Det finns heller ingen garati att ingen av hästarna kommer bli orolig/rädd.

Hästar reagerar på instinkter.
Vissa har lättare att ta till flykt och agerar mer flyktbenäget, andra inte och vissa har en högre toleransgräns, andra mindre.

Mina få erfarenheter är att hästar regarar ingenting på blod, inte mer än dom reagerar på utspilld mjölk. Har du en häst som har en hög toleransgräns och lång till flykt så är det prima bananas att vara bredvid en blodpöl.
För en del är det ju en JÄTTE grej att gå förbi en ny vattenpöl.

Jag har avlivat en häst i en flock på sammanlagt 3 hästar.
Själva avlivningen reagerade ingen på, inte heller på allt omkring, det som blev liv i luckan var utförandet, att en häst lämnade flocken.

Jag säger inte att hästar inte fattar att något naturligt händer i hagen, det kanske dom gör. Men dom har ingen fantasi och inte begrepp eller förmågan att sätta ihop och göra ens en liten analys.

Ang att rovdjur ta kål på ett flyktdjur...mmm så kan man se det.
Fast jag vill gärna se det som att jag i en fin flock deltar i något naturligt.
Det är ju inte så att dom ska jaga hästen, brotta ner den och döda den. Utan i harmoni stå - med hästens godkännanade (den är helt oki med att vara i grimma) lugnt och fint somna in.

Gör som ni känner men jag tror inte nödvändigtvis att det är en rätt igenom negativ upplevelse för hästen, snarare tänker jag på detta med nålar, gift osvh för hästen får ju inte ligga utan tillsyn, annars kan jag tycka det är helt oki att dom ligger en timma så att kamraterna kan gå fram och nosa och undersöka.

*delvis kl*

Måste
En häst vet inte skillnad om kompisen är död, eller såld och därför borta!
Så varför visa en makaber syn för dom?


Ställ istället frågan för vems skull man vill detta? Hästens/hästarnas eller människan/människornas?

Det är VI som har behovet av att visa för de andra hästarna... och är det rättvist att vi sätter Våra känslor på hästarna?


Det finns heller ingen garati att ingen av hästarna kommer bli orolig/rädd.

Död eller såld? Inte går väl hästarna och tänker att en häst har blivit såld? OK du menar säkert inte så- men det lät lite kul ;)

Jag tror inte att det är en makaber syn- utom för oss människor.

Ingen har väl behov av att visa det. Men hästarna har varit lugnare efteråt. Det är min erfarenhet. Särskilt flockledaren och bästisen har letat annars.

Själv går jag undan med den häst som ska avlivas (utom synhåll för de andra)- dvs om jag kan välja. De litar på mig och ingen har varit orolig hitintills. En promenad som vilken som helst. Helt odramatiskt - utom för mig. Men hade jag en häst som skulle må illa av att skiljas från flocken skulle jag låta den behålla den tryggheten in i slutet.

Att vi går avsides beror mest på att jag inte vill att de stora illaluktande "kadaverbilen" ska in i hagen, eller ens i närheten av hästarna. Den lukten och den hanteringen tror jag skulle skrämma hästarna. Bilen är heller aldrig i närheten av den häst som skall avlivas . Den körs fram efter bultningen.

Det finns inga garantier för någonting.

Jag lever i tron att hästar inte ser på döden på samma sätt som vi gör.Inga djur gör det tror jag. Vi människor förstorar upp döden och sörjer på ett helt annat sätt.För djur är döden naturligt,en lättnad.
Jag avlivade min häst akut i hagen med spruta.Sen låg han dessutom kvar i hagen två dygn innan han kunde begravas.(det var 7 minus ute)
De andra hästarna turades om att stå och passa honom.Dom var inte upprörda.Tvärtom tror jag att det är bra för dom att se att kamraten har vandrat vidare.En djurkommunikatör jag känner förklarar det som att hästarna blir uppspelta och firar döden..dom hyllar sin vän och önskar denne en god resa.För djur är döden naturlig,som den ska vara,som den är.Alla ska vi vandra vidare.

Det är ju naturligt att en häst dör så jag tror inte att det är ngt man behöver oroa sig över. Har sett en häst som fick vansinnesutbrott och dog pladask i hagen en gång. Hans hagkompis tog inte några skador trots att han blivit jagad av sin vän som sen bara dog som om han blivit skjuten. Så det tror jag väl eg inte spelar ngn roll faktiskt.

Däremot skulle jag undvika att ha andra hästar inpå, dvs att dom nyfiket står och hänger med den hästen som ska avlivas. Det skulle jag tycka kändes lite obehagligt. Men om de betar en bit bort så hade jag sagt ok.

Hästen som avlivas kommer att få lugnande och bli lite groggy innan. Sen syr veterinären fast kanylen. När hästen sen avlivas går det snabbt och man får hålla sig undan. Så frågan är om vet går med på att det är hästar nära inpå.

Hur planerar de att flytta hästen sen? Ska den ligga kvar, hur länge? Hur flyttar de på kroppen sen? Om inte annat kan de ju ta bort hästen utanför grinden precis. Då är ju hästarna där men inte precis inpå.

När min häst togs bort i hagen hade han alla sina kompisar runt sig tills han fick lugnande, då släpptes de i en annan hage. Han var trygg och lugn och det gick jättebra.

Jag har avlivat två av mina hästar hemma och det har vi gjort i en hage bredvid de andra hästarna. Det verkar för mig osannolikt att veterinären skulle vilja avliva i samma hage som andra hästar går, av rena säkerhetsskäl, både för honom/ henne och det jobb denne ska utföra.
Här tycker jag vi ska lämna vår egen rädsla för döden utanför, för djuren är det en mycket mer naturlig del av livet. Mina andra hästar har alltid fått gå fram efteråt med mig och "ta farväl" i mina ögon, i deras tror jag mer att de konstaterar fakta och vet var vännen tog vägen. Det har alltid gått lugnt och städat till och ingen av mina hästar har någonsin visat rädsla för att bli avlivade när jag kommer för detta! Tvärtom blir det ju onaturligt när vi bara åker iväg med en häst som de aldrig ser igen!
Jag har tydligt sett hur mina hundar tagit farväl av sina resp kompanjoner när dessa avlivats och det har känts viktigt att de får göra det. Självklart sörjer djur också men att börja tänka att de mår så dåligt så att de inte kan få se en död vän är att underskatta deras förmåga att hantera livet! Det är våra egna rädslor som gör att vi tänker så!
Se det som att de andra hästarna är med och gör de sista minuterna trygga för sin vän! För visst vill vi väl att de ska ha det som de är vana och trygga in i det sista om vi har den möjligheten!? Däremot tycker jag det är direkt olämpligt vara i samma hage som andra hästar, situationen kan bli uppstressad med främmande människor i hagen och kanske spring på hästarna och då blir det inte bra för någon! Hoppas ni kan hitta en lösning som blir bra för alla!

Du applicerar dina egna känslor på hästar utan att ta någon hänsyn till den som ska avlivas. Om det för ägarens och hästens skull är bättre att den dör på en plats där den känner sig trygg så spelar det ingen roll att du tycker en död häst är makabert! Hästarna bryr sig inte att kompisen dör i deras närhet, att du inte klarar av det betyder inte att hästarna inte gör det.

*knapplån*

Jag hade inte velat det. Dels för att vad jag har hört så är det inte alltid 100% när man sprutar. Hade inte velat riskera att stressa dom andra hästarna om något går fel.

Jag hade nog helst velat att dom tog bort hästen en bit från hagen, kanske på en annan gräsplätt någonstans. Annars tror jag inte att om allting går rätt till så bryr sig hästarna nog inte så mkt om det. Dom kan nog vara lite misstänksamma mot veterinären nästa gång han kommer men mer än så tror jag inte att det är någon fara. Fast å andra sidan har jag aldrig varit med om den situationen så jag vet inte..

*knapplån*

Jag hade inte velat det. Dels för att vad jag har hört så är det inte alltid 100% när man sprutar. Hade inte velat riskera att stressa dom andra hästarna om något går fel.

Jag hade nog helst velat att dom tog bort hästen en bit från hagen, kanske på en annan gräsplätt någonstans. Annars tror jag inte att om allting går rätt till så bryr sig hästarna nog inte så mkt om det. Dom kan nog vara lite misstänksamma mot veterinären nästa gång han kommer men mer än så tror jag inte att det är någon fara. Fast å andra sidan har jag aldrig varit med om den situationen så jag vet inte..

Ja, så kan man ju tänka. Och det måste man ju repektera.

För egen del tänker jag tänker mer på på hästen som ska avlivas och den stackars ägaren som ska ta farväl av sin älskade häst och vill göra det så bra som möjligt för den de sista minuterna i livet.
Och nästa gång kanske det är jag behöver hjälp och då hoppas jag ju inte att andra vägrar med motiveríngen "nej- det känns inte riktigt bra och mina hästar kanske skulle bli lite oroliga"

Jag fick avliva min häst i hagen, det var dock ofrivilligt och väldigt chockartat. (Antagligen blivit sparkad illa så benet gick av, hann inte åka och röntga.) Han kunde inte stå på benet överhuvudtaget och vi försökte men han orkade inte. Så det var den enda utvägen att avliva på plats, mitt på sommarbetet. Alla hästar var kvar i hagen, jag tror till och med dom fattade vinken när min häst låg där och inte orkade gå upp.

De gnäggade till varandra sedan gick dom iväg. Jag ville egentligen inte använda spruta men just då var det enda alternativet och allt gick så bra till! Kanske för att han redan låg ner. Men jag ser absolut inget dåligt i att avliva i hagen efter att jag fick denna erfarenhet. En av hästarna kom och luktade efter, hon blev lite upprörd men brydde sig inte mer. När kroppen skulle bort flyttades hästarna till andra hagen, annars är det en ganska stor smitningsrisk.

Så gör det om det känns bäst. Lycka till!

Död eller såld? Inte går väl hästarna och tänker att en häst har blivit såld? OK du menar säkert inte så- men det lät lite kul ;)


Nej det är ju just det jag menar. Hur "förklarar" man för flocken om en häst blir såld?

Det gör man inte. Så varför ska man förklara att en häst dör?

Behöver den ligga bland de andra? Om man ser på hur hästar gör naturligt, dvs söker sig undan från flocken.

Du applicerar dina egna känslor på hästar utan att ta någon hänsyn till den som ska avlivas. Om det för ägarens och hästens skull är bättre att den dör på en plats där den känner sig trygg så spelar det ingen roll att du tycker en död häst är makabert! Hästarna bryr sig inte att kompisen dör i deras närhet, att du inte klarar av det betyder inte att hästarna inte gör det.

:bow::bow: Mycket bra skrivet!

Hästarna blir faktiskt inte upprörda över att kompisarna dör, de står gärna och tittar och när hästen är död går de sin väg. Det är vi människor som blir upprörda, inte hästarna..

Men Är det bättre för hästen att avlivas i en flock? Vad säger det?

Varför är det inte bättre för den att få vara ensam?

man vill helt enkelt göra avlivningen så skonsam som möjligt för djuret.

Vissa hästar gnäggar och blir oroliga när de tas från sin flock. Det handlar alltså i grund och botten om att man vill göra det bästa möjliga för djuret som ska avlivas.

Jag ser inget problem med detta alls, personligen tycker jag att det är ett bra sätt både för hästens som ska avlivas och de andra hästarna.

Hästar är inte människor!! och de har därmed inte samma känslor som oss, de kommer bara konstatera att kompisen är död och sen tillslut gå därifrån.

Jag har avlivat hästar på detta sätt i sin flock, dock med bultpistol och således även blod. Ingen negativ reaktion alls från de övriga hästarna.
Hästarna har gått fram till den döda hästan nosat eventuellt krafsat och bitit lite men sen bara lugn gått därifrån och tillbaka till maten.

[QUOTE=Sammet;12704336]*delvis kl*

Måste hästarna förstå att kompisen är borta för all framtid? Har de ett behov av att se sin vän död?

Vad baseras dessa tankar/tro på? Hästar är hästar och visst, de kanske saknar en vän som inte är i hagen något mer (beroende på hur flocken är sammansvettsad)... Men! har de ett behov av att förstå (?) att denna häst är död? Varför skulle de ha det?

Och är det just mot hästarna (om de förstår att hästen är död) att visa att den dör?
Det är vanligt att hästar drar sig undan när de dör, ta tex islandshästen som "försvann" nyligen och hittades död, den hade gått undan och dött. Det säger åtminstone till mig att, åtminstone de hästarna, vill vara ifred och dö.

En häst vet inte skillnad om kompisen är död, eller såld och därför borta!
Så varför visa en makaber syn för dom?

Hästarna har inget behov av att förstå, däremot att veta att vännen är död, varför låta dem undra och leta efter sin vän, för det gör de, det vet nog alla hästägare. Och att tala om makaber syn för häst det måste vara att lägga mänskliga värderingar på det hela. Jag kan inte tänka mig att en häst (eller annat djur)har den föreställningen överhuvudtaget. Andra hästar dör som sagt och de kan gå undan, ja, men efter att ha studerat ett antal hästar och hundar som tagit del av sin vänners död så är jag övertygade om att de vet eller tar reda på vad som hände om de kan. Det är när de inte kan, de ibland springer och letar och gnäggar-inte speciellt konstigt det heller, men knappast roligare, då har de ju förhoppningar kvar som aldrig kommer att infrias. Döden är en del av livet-det kan vi aldrig komma ifrån! Vi har svårt att acceptera döden, men inte våra barn, eller våra djur....tänkvärt eller hur!?

knapp

Min ena häst gick bort tidigare i sommar, vi hittade henne död i hagen (naturlig död), min andra häst hade inte lämnet hennes sida. Vi delade av sommarhagen så att han gick i övre delen (hon dog längst ner i hagen) medans grannen fick komma med traktor och 'dra upp henne' till gårdsplanen. Han var väldigt orolig när han plötsligt var ensam, så jag vet inte riktigt om han förstod att vår älskling var borta... :cry:

Likadant när jag red hem honom till stallet i veckan, när han fick se hagen där han och Nickolina stått hela vintern tsm, han blev så uppspelt/orolig igen och letade efter henne. När jag släppt honom i hagen letade han i varje liten vrå efter henne, så även om hon dog en naturlig död, med honom, så verkar han inte riktigt ha förstått att hon inte finns längre. :cry: Eller så var deras band mellan varandra så otroligt stark, vad vet jag om orsaken till att han blev sådan igen.

Vet inte riktigt vad jag ville ha ut av det här, men kanske att en del kanske inte fattar även om de får se sin kompis, naturligt eller inte, dö.

man vill helt enkelt göra avlivningen så skonsam som möjligt för djuret.

Vissa hästar gnäggar och blir oroliga när de tas från sin flock. Det handlar alltså i grund och botten om att man vill göra det bästa möjliga för djuret som ska avlivas.



Nu kanske det är för att jag har väluppfotrade och trygga hästar som jag inte tänker i de banorna. Men är det många hästar som blir orolig av att lämna hagen? Även om de bara ska in till stallet tex?
Dvs, är det mer standard än undantag?

Om hästen blir orolig av att bli själv så kan jag gå med på att det finns en anledning.

Men att hästar har ett generellt behov av att ha "vänner" bland sig när de dör?
Som sagt, de flesta drar sig undan. Varför gör det de?

Om det bara går 2 hästar i hagen kommer den andra hästen troligast att följa efter, men det har inte med att göra att den har ett behov av att se sin vän dö, utan för att den inte vill vara själv. (vilket inget flockdjur vill).


Men ok, om nu hästar har ett behov av att dö bland vänner, varför söker de sig undan?
Det har jag inte fått något svar på av er som förespråkar att avliva i flock...

Och är det Någon som varit med om att en häst har dött naturligt inne i en större flock (dvs mer än 2 individer)?
Mitt ibland de andra hästarna?

Men ok, om nu hästar har ett behov av att dö bland vänner, varför söker de sig undan?
Det har jag inte fått något svar på av er som förespråkar att avliva i flock...


Hästen ska troligen inte avlivas för att den är döende, utan på grund av skada eller annan orsak. Jag tror inte att hästen i dagsläget känner behov av att dö överhuvudtaget.

Men eftersom ägaren uttryckt en önskan om att kunna låta hästen stanna hos sina hästvänner i en jobbig sutuation, är det troligt att just denna häst har behov av att stanna i flocken. Och ägearen har behov av att veta att h*n gjort allt för att underlätta för sin häst.

Hästen vet förhoppningsvis inte att han ska dö. Och har därför inget behov av att gå bort och gömma sig. Han vill givetvis leva - och han vill leva i den flock där han är trygg.

Eller så kan det vara så att ägaren själv tror att det är viktigt att hsätar dör bland vänner, bara för att vi människor vill göra det?

Det skrev aldrig TS, ifall hästen blir orolig om den måste gå bort från stallet/hagen/vänner.


Vad jag kan förstå är om häste blir orolig och avlivningsvätskan inte tar som den ska. Det är en oönskad effekt.

Men jag ifrågaätter fortfarande. Vem är det som vill att hästen ska dö i flocken?

Påverkar det hästen själv? Huruvida den dör bland sina kompisar eller inte? (under förutsättning att den inte blir stressad när den är själv)

Är det hagkompisarna som behöver det? Och varför skulle de behöva det? Vänner lämnar stallet av andra anledningar för att inte komma tillbaka, så varför skulle det vara annorlunda?
De kanske letar ett tag men betyder det att de mår bättre av att se att hästen är död? Uppenbarligen inte om man ser på ett av svaren här.

Eller är det människorna som tror att deras hästar har det behovet.
Bara för att det går bra behöver det inte betyda att hästarna har det behovet av att se sin vän död? Eller ens bryr sig.


Så ja, jag sträcker mig till att om hästen är stressad så ha en annan häst i närheten för att lugna den, coh om det inte räcker så gör vad som krävs för att hästen ska vara lugn.


Men jag köper inte argumentet att hästar behöver se sin vän död.
Oavsett hur mycket mer de förstår än vi tror...

[QUOTE=Sammet;12706637]
Så ja, jag sträcker mig till att om hästen är stressad så ha en annan häst i närheten för att lugna den, coh om det inte räcker så gör vad som krävs för att hästen ska vara lugn.
QUOTE]

Bra - det räcker för mig :)

har kanske skrivits. men jag tycker att du ska gå med på det. det e inte många som tänkre på det men djur kan oxå sörja. det e lika viktigt för dom som för oss. att se att kompisen e död gör att deras sorg blir lättare och dom andra kan sen snabbare gå vidara. som e annan skrev står dom annars och undrar vara kompisen tog vägen och när den kommer tillbaka. det e förs efter dom kommer underful med att den inte kommer tillbaka som dom kan sörja och gå vidare.

sen tycker jag oxå att man ska göra allt för att den sista stunden hästen har kvar ska vara den bästa! ovasett om det e ute i hagen, med nosen i en havrespan eller redo för en ridtur/tävling! bara den e lycklig har jag inget emot vart eller hur (smärtfritt).

att skicka den på slakt tycker jag däremot inte om då det e en ny skrämande miljö för dem och dom vet inte vad som hämder eller vad dom ska göra!

Hej alla aktiva debattörer.

Jag skapade tråden, eftersom frågan kom till oss övriga i stallet igår.
Först blev jag oerhört tveksam eftersom jag själv aldrig behövt ta ett beslut om avlivning som inte skulle ha skett på klinik. (hade en häst 2003 som ev skulle avlivas efter operation) men allt gick bra och han överlevde.

Eftersom hästen i fråga INTE är sjuk eller ska avlivas pga ålder utan av SKADA,känner jag att själva hanteringen av avlivning i hagen TILLSAMMANS med 3 andra hästar känns lite olustig.

En annan frågeställning är vill verkligen en veterinär knalla in i en hage med 4 hästar i med ett dödligt vapen i handen.??

Hästen i fråga är en vallack som inte är orolig vare sig han lämnar stall, är inne själv eller på ngt annat sätt är ensam. Därför antar jag att det är ägaren själv som mest vill att han ska få somna in tillsammans med gänget i hagen.

Hästen själv tror jag inte tänker nämnvärt(ingenting) på detta, eller om han skulle avlivas i stallet eller på andra sidan stallet.

Min häst vet jag reagerar oerhört starkt när hon känner att en annan individ är sjuk, varnade oss när hennes dåvarande ponnykompis började få kolik, genom att vägra gå ifrån stallet och vilja gå till hennes box, för att sedan balla ur totalt och nästan klättra över boxen när vi tog ut ponnyn för behandling. En annan gång blev hon tokig när boxkompisen fick kolik som senare utvecklade sig till tarmvred och buköppning. När den hästen (tack o lov) kom tillbaka till stallet efter behandling stod hon som slickad vid gallret mot henne hela tiden.

Därför vet jag att iallafall min häst känner när ngn är sjuk, kanske en avlivning i hagen av en sjuk häst hade varit ett normalt skede för henne, men när denna vallack inte "utstrålar"sjukdom, är jag kritisk til hanteringen.

Hur som helst har vi övriga i stallet gått med på att låta våra hästar gå ute i hagen och vallacken kan avlivas på en gräsplätt brevid, så får våra göra vad de känner.

Vad svaret blev från ägaren vet jag inte ännu...

Fortsätt gärna skriva på tråden, verkar ju vara ett ämne som berör många.
men jag själv är nöjd med de synpunkter jag fått...:bow:

Hur som helst har vi övriga i stallet gått med på att låta våra hästar gå ute i hagen och vallacken kan avlivas på en gräsplätt brevid, så får våra göra vad de känner.

:

Låter som en bra "gyllene medelväg" Att hantera hästen I hagen hade nog blivit lite bökigt. Nu känner hästen trygghet av de andra i alla fall.

Berätta gärna hur det går. Tänker på er. Det är aldrig roligt när en häst ska avlivas, varken sin egen eller andras.

inne i stallet är det aldrig bra att avliva.
jättesvårt att få bort kroppen då.

bara en passus

Just i vårt stall skulle det vara enkelt, eftersom vi kan öppna båda gavlarna helt och köra in med vilka maskiner som helst.;)

inte alls dumt, men inte fungerande om hästen är i boxen. Elelr funkar gör det ju men förbaskat krångligt...

Nåja, omformulerar mig.

generellt är det bäst att avliva utomhus för att underlätta transport av kroppen.:idea:

Det är ju inte så att veterinären kan råka hugga nån annan med sprutan bara för att de vistas i hagen (jag tror att den är säkrad, det krävs en kanyl och vätskan sprutas i blodet om jag inte minns fel). Däremot får ju inte hästarna jaga runt och hetsa den som ska avlivas för då blir det ju svårt att sätta kanylen. Som sagt så förutsätter det ju att de andra hästarna håller sig lugna, vilket de ofta brukar göra i de flesta hagar enligt min erfarenhet. Däremot kan jag inte se varför det skulle vara värre för den hästen som ska avlivas, att ledas ut genom grinden först. Det underlättar också bortforslingen av kroppen sen om man slipper grindhål och annat.

Men vill ägaren verkligen avliva i hagen, och vet går med på det, vad gör det er hästägare?

Vad är tänkt ska gå fel? Det som kan hända är att hästen inte somnar in på en gång, men den är ju fortfarande drogad och gör inte speciellt mycket mer än möjligtvis ramlar ihop (vilket är meningen). Och skulle ngn häst bli orolig (det kan den ju bli av vad som helst, att en bil åker förbi eller nåt) så är det inte heller onaturligt, farligt eller hela världen. Avlivningen går fort och lugnt till. Det är ingenting som skrämmer dom andra. Lukten av död häst kommer de att förnimma oavsätt vart hästen avlivas på gården.

Mitt sto har sett flera hagkompisar bultas utanför hagen och har inte reagerat någonting trots att hon i vanliga fall är en känslig dam.

Jag skulle precis som så många andra låta det ske utanför hagen och inte i den, främst ur säkerhetssynpunkt så att inget oväntat händer på grund av att de andra hästarna gör något man inte räknat med.

hej! undrar bara on någon har varit med om motsatsen vid avlivning i flock. Alltså att någon av de andra hästarna blivit helt tokig av att se en annan häst dö??

*KL*

TS har ju fattat beslut nu, och just så har jag (bland annat) avlivat. Den som skulle avlivas togs ur hagen, och stod på andra sidan stängslet. Polarna valde frivilligt att stå en meter därifrån på sin sida stängslet under hela proceduren (vet inte om de övervakade lastningen, jag gick då). Hästen som skulle avlivas var lugn och trygg med polarna nära, och kompisarna reagerade inte alls varken på bultningen, att kompisen föll eller verkade bry sig ett skvatt om blodet, blodläcken etc.

Jag föredrar om det går att de andra hästarna får en chans att fatta, så gott det går, att kompisen är 'förlorad'.

Jag har haft lite olika varianter, kompisen åkt iväg och aldrig kommit hem, kompisen tagits hem från sommarbete i förtid och tagits bort, och den andra hästen kommit hem till tomt stall efter fullt bete (det funkade allra bäst), och som sagt tagit bort inom synhåll.

Jag föredrar det, då kompisen bara åker iväg och inte kommer tillbaka kan VISSA hästar bli väldigt envetna i sitt letande. Fick öppna släpet och låta valacken få klampa in och verkligen inse att NEJ jag hade inte gömt kompisen därinne, han kunde sluta leta. (Andra har inte brytt sig ett dugg i samma läge dock). När de 'såg' så de förstod då, inte bara att kompisen inte var hemma, utan 'förlorad'.

Det var dämpad stämning samma dag, och det skar sönder hjärtat på mig när fblherrn när jag stängde stalldörrarna för natten sen efter intag mullrade djupt ut i mörkret efter kompisen som aldrig mer skulle svara.. Men det var inte det där letandet (utan fbl stod och tittade bortåt vägen där bilen åkt timme ut och timme in i över en vecka tills jag tvångsbytte hage för att bryta det), utan en mer dämpad sorg om man ska förmänskliga. Allra mest idealiskt, men där går MIN gräns, hade säkert varit om de fått undersöka sin döda kompis med för att riktigt fatta. Men det är över min gräns.

Så kort sagt, jag upplever att det blir lättare för de som blir kvar om det hela sker i närheten av hagen/dem.

Aldrig haft någon som reagerat på blodet etc.

*kl*

Jag har en liten undran ang att avliva i hage med spruta.

När denna metod var relativt ny bodde jag hos en veterinär som behövde avliva sin häst.

Hon avlivade utanför lösdriften och var Extremt noga med att se till att allt hö sopades bort och slängdes. Det fick absoult inte utfodras med pga risken att det kommit avlivningsvätska på det.

Hon berättade även om en veterinär som fått en droppe av vätskan på sitt finger och sedan kommit i kontakt med munnen och fått det i sig, varpå hon fått hjärtklappningar och varit tvungen att åka ambulans.


Så nu undrar jag, hur säker är avlivningsvätskan idag?

Vad händer om det kommer vätska på gräset och en häst äter av det?
Visst chansen är inte så stor, och det kanske inte avlivar hästen men ger den ex hjärtlkappningar.

Hur farlig är avlivningsvätskan idag?

Hej, behöver lite synpunkter och råd angående avlivning.

Jag har en häst i ett stall med sammanlagt 5 hästar. Den ena hästen skall inom kort avlivas, och idag kom frågan upp från ägaren om det var ok för oss andra att hästen injecerades i hagen tillsammans med våra. Allt för att han ska få somna in på ett lugnt och naturligt sätt.

Jag blev helt ställd inför frågan, och skulle vilja ha råd från er med erfarenhet från liknande händelser, kan man kompromissa på ngt sätt? kommer min häst må " dåligt" över detta? eller tar hästar detta på ett bra sätt?

Hästen i fråga är inte sjuk, utan ska avlivas på grund av skada. Kan det kännas onaturligt för de övriga hästarna att kompisen helt plötsligt avlider?

Tacksam för svar... Undrande...

jag va tvungen att avliva en häst som jag hade på bete här förra året. . Han hade brutit benet eller nåt . Vet kom ut och sa att han kan vi inte flytta så vi får ta han här , då stog han mitt i hagen brevid bäcken . dom andra hästarna visste vad som skulle hända för dom stod en bit bort och bara åt . dom kom efter en stund och sa hej då , sen gick dom och åt igen . vi hade inga problem med dom andra . jo på kvällen när han va borta .

Jag har avlivat häst i hagen, de andra hästarna var inte där då, men i efterhand kan jag tycka att de hade inte gjort något. När min häst var död fick de andra komma in och "ta farväl" det sägs att det är viktigt. Min andra häst gick fram till min döda, nosa på hennes huvud och slicka henne på halsen, fortsatte sen och nosa över hela kroppen, sen var det bra och han börja beta. Det berörde mig jättemycket. Jag tycker att det visar hur viktigt det är att allt får vara så naturligt som möjligt. De andra hästarna som inte var mina nosa bara lite på henne. Det var ingen häst som skrek efter den saknade hästen vid insläpp på kvällen, som det kan bli annars, eftersom de visste att hon var död. För djur är inte döden något märkligt.

*kl*

Jag har en liten undran ang att avliva i hage med spruta.

När denna metod var relativt ny bodde jag hos en veterinär som behövde avliva sin häst.

Hon avlivade utanför lösdriften och var Extremt noga med att se till att allt hö sopades bort och slängdes. Det fick absoult inte utfodras med pga risken att det kommit avlivningsvätska på det.

Hon berättade även om en veterinär som fått en droppe av vätskan på sitt finger och sedan kommit i kontakt med munnen och fått det i sig, varpå hon fått hjärtklappningar och varit tvungen att åka ambulans.


Så nu undrar jag, hur säker är avlivningsvätskan idag?

Vad händer om det kommer vätska på gräset och en häst äter av det?
Visst chansen är inte så stor, och det kanske inte avlivar hästen men ger den ex hjärtlkappningar.

Hur farlig är avlivningsvätskan idag?

Finns två olika typer av sprutavlivning, men somulose är den som du tänker på, och som används mest idag. Den är nyast.

Somulose är väldigt giftigt, och veterinär ska ha skyddsglasögon och handskar. Man ska inte få det på sig. Jag vet dock inte hur farligt det är med lite stänk på t ex gräs, men är ju en bra sak att ta reda på.

Jag skulle inte vilja avliva med somulose i hage dock, då de kan bli exalterade i dödsögonblicket på somulose och t ex resa sig, slå över etc. Dessutom finns det fall då somulose klickat (så annan avlivningsmetod, i princip bult, ska finnas tillgänglig snabbt), och även om man då bara kan ta fram bulten och bulta, så är det ju lätt så det blir en stressande situation (ffa för människorna), och att det smittar av sig på de andra hästarna och hela situationen blir rörig.

Så, med somulose skulle jag avliva utanför hagen men inom synhåll för de andra t ex.

(Och som motvikt så när somulose fungerar precis som det ska faller de som på bult. 'odramatiskt' och snabbt.)

jag tycker tvärtom vissa andra här att hästens kompisar ABSOLUT ska få vara med och se vad som händer! dom har rätt att få säga hejdå till sin vän och vara medvetna om vad som händer. annars kommer dom bli oroliga och gå och leta efter kompisen som plötsligt blivit borta.

min sprutades inne i boxen (och han fick INTE lugnande först så det stämmer inte alls att man måste ge det, endast om hästen är väldigt orolig) och mina andra hästar fick vara inne och se allt som hände. dom fick även komma in i hans box och nosa på honom efter att han var borta. dom var ledsna och tagna men inte ett dugg upprörda. tvärtom ovanligt lugna.

att avliva med spruta går väldigt lugnt och fint till, hästen somnar bara in. det är inget som dom andra hästarna kommer se som ett överfall på sin kompis! sen skulle jag kanske inte låta dom vara med vid bultning (skulle själv aldrig låta skjuta min häst och skära halsen över på den, det är brutalt och hemskt) eftersom det är mer våldsamt och kan upplevas skrämmande för andra djur.

Man ger oftast lugnande för att förstärka effekten av medlet. 'Rätt' sorts lugning ger en snabbt, bättre och säkrare effekt av medlet.

För mkt sedering eller 'fel' preparat ökar dock risken för det ska ta längre tid etc.

Så det lugnas ofta som en 'del i avlivningen' alltså, även om hästen inte behöver det. Min K t ex hade inte behövt lugnande, men just för maximera effekten så ger man lugnande (jag frågade). Finns väl beskrivet i litteraturen med.

Så vill man inte ge lugnande bör man se till att vet är införstådd med det.

Sen KAN det gå ganska o-lugnt till med spruta med. Oftast går det lugnt och snabbt, men tyvärr inte alltid. Inget som ska göra att man känner 'nej nej inte spruta', men vara medveten om det, att det kan.

(skulle själv aldrig låta skjuta min häst och skära halsen över på den, det är brutalt och hemskt) eftersom det är mer våldsamt och kan upplevas skrämmande för andra djur.
Bara Homo Sapiens, knappast djur av släktet Equus.:devil:

Jag tog ut min häst ur hagen när jag avlivade min häst.
Jag bultade viserligen så hon tömdes ju på blod och kalvarna som gick i samma hage gick och lade sig i blodet från en tidigare häst som bultades i hagen, så hon fick bultas utanför hagen pg a kalvarna, annars hade hon fått varit kvar i hagen. Hon hade sin bästa kompis vid sidan om hela tiden.
Han skrek efter henne när hon föll.. När hon väll låg stilla igen så slutade han ropa på henne, han höll sig ett tag hos henne sedan gick han iväg. Och han var inte ett duggt tagen eller rädd. Han tog det med ro.