Lenis

Galaxhoppare
#1
Nån som har erfarenhet av ngt av ovanstående (på tik)? Har en här som enligt progesteronprov inte får höjning trots vad det verkar normalt löp i övrigt (2+ år, halvår mellan löp, normal längd o blödning på löp, hanar intresserade, går att para på vad som borde vara rätt dagar osv etc..). Så typiskt när det gäller meriterad sund hund som jag verkligen vill ta en kull på, pratat med flera veterinärer i samband med alla dessa blodprov men ingen verkar ha nån riktigt bra uppfattning om det här och när man googlar står det mest om täta eller glesa löp, inget om detta. :(

Tacksam input..!
 

AraSlei

Universumkastare
#2
Jag minns inte var du bor, men om du vill ha kontaktuppgifter till en veterinär som är superduktig på fertilitet och som utreder problem kring detta, så skicka ett PM :)
 

Roxer

Måndansare
#4
Nån som har erfarenhet av ngt av ovanstående (på tik)? Har en här som enligt progesteronprov inte får höjning trots vad det verkar normalt löp i övrigt (2+ år, halvår mellan löp, normal längd o blödning på löp, hanar intresserade, går att para på vad som borde vara rätt dagar osv etc..). Så typiskt när det gäller meriterad sund hund som jag verkligen vill ta en kull på, pratat med flera veterinärer i samband med alla dessa blodprov men ingen verkar ha nån riktigt bra uppfattning om det här och när man googlar står det mest om täta eller glesa löp, inget om detta. :(

Tacksam input..!
Vilka dagar är hon parad på? Hon kanske är en som har sent höglöp? Att ni missar det för att ni testar prog för tidigt?
 

Lenis

Galaxhoppare
#5
Vilka dagar är hon parad på? Hon kanske är en som har sent höglöp? Att ni missar det för att ni testar prog för tidigt?
Hon har i vart fall ingen som helst höjning fram till dag 24-25. Senare har inte känts meningsfullt att testa då hon gått ur löpbeteende flera dagar innan. Jag kan inte se att senare test skulle tillföra ngt?
 

Lenis

Galaxhoppare
#6
Är hon parad och har gått tom? Om inte skulle inte jag sätta någon större tilltro till progprov dom är inte helt pålitliga.
Parad men avvaktar att dra igång utredning tills jag sett att hon gått tom tänkte jag. Detta löp körde jag en rövare och parade trots att proverna säger att hon står helt still i sitt progesteron.. ville veta vad hanen säger och om hon skulle tillåta parning och det gick ju fint. Bra att veta att det inte är ngt redan där anatomiskt som felar tänkte jag. Och ett fåfängt ytterst litet hopp finns ju, en del av mig vill ju tro på tomten också :angel:
 
#7
Du kan ju alltid köpa ett fertility microscope för ett par hundralappar och kolla varje dag genom hela löpet. Lite billigare än testerna hos vetten :-)
Testet görs på saliv.

Då ser du ju om det blir någon ägglossning

Progestorenet bildar ett mönster i mikroskopet som påminner om ormbunksblad.
Ju mer ormbunksblad, ju närmare ägglossning. Dagen efter ägglossning har mönstret i princip helt försvunnit och då är det parningsdags.
 

dobbis

Universumkastare
#8
Parad men avvaktar att dra igång utredning tills jag sett att hon gått tom tänkte jag. Detta löp körde jag en rövare och parade trots att proverna säger att hon står helt still i sitt progesteron.. ville veta vad hanen säger och om hon skulle tillåta parning och det gick ju fint. Bra att veta att det inte är ngt redan där anatomiskt som felar tänkte jag. Och ett fåfängt ytterst litet hopp finns ju, en del av mig vill ju tro på tomten också :angel:
Jag tror på tomten,han kom med 13 små dobbisar,visade samma som din,efter det slutade jag öda pengar på sådana prov.
 

Lenis

Galaxhoppare
#9
Du kan ju alltid köpa ett fertility microscope för ett par hundralappar och kolla varje dag genom hela löpet. Lite billigare än testerna hos vetten :-)
Testet görs på saliv.

Då ser du ju om det blir någon ägglossning

Progestorenet bildar ett mönster i mikroskopet som påminner om ormbunksblad.
Ju mer ormbunksblad, ju närmare ägglossning. Dagen efter ägglossning har mönstret i princip helt försvunnit och då är det parningsdags.
Jag har tillgång till mikroskop på jobbet, borde funka? Det är den dyyyra varianten, så finns det nåt att se så ser jag, haha.. Men hur funkar det i övrigt, man bara tar saliv på ett glas och kollar utan att färga eller så?


Jag tror på tomten,han kom med 13 små dobbisar,visade samma som din,efter det slutade jag öda pengar på sådana prov.
Jaså din hade ingen höjning heller? Min har haft som mest 2,24 o de säger det är ingenting på g (enligt lab..) innan de är uppåt 3-4 och stiger.. Fick ju upp hoppet lite här nu.. :) Enligt uppf som håg litar på är linjerna väldigt fertila o hon känner inte alls igen det här inom rasen. Sen visst jag kan ju ha fått ett måndagsexemplar men känns roligare hoppas på mirakelpuppisar :angel:
 

AraSlei

Universumkastare
#10
@Lenis
Jag blev lite nyfiken och googlade runt (vilket du garanterat redan har gjort, så om detta är info du redan läst är det bara att bortse från det), och hittade det här:

"Anovulatory cycles are not frequent in bitches. In such anovulatory cycles, serum progesterone level never increases above 3.5 to 6 ng/ml. This explains why the following heat period will often occur earlier than usual."
Källa: https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?id=3860829&pid=11242&

Dvs om hon inte tar sig på detta löpet och nästa löp kommer tidigare än vad det borde, så kanske hon aldrig hade ägglossning?

Och detta:
"1.8. Anovulatory cycle
A serum progesterone level not exceeding 2 ng/mL despite cytological estrous signs is defined as anovulation. Although the cell type in vaginal cytology is noncornifiedǰ diestrousȬspecific progesterone elevation does not occur, and the bitch enters anestrus.
134 Canine Medicine - Recent Topics and Advanced Research
The most typical signs are low serum progesterone levels and the absence of ovulation during the days after copulation in a bitch showing proestrous and estrous signs. Its incidence is about 1%. The following ovulatory cycles were observed to be normal in 45% of bitches that had an anovulatory cycle [1, 21, 35]. Thus, treatment is usually not required in bitches with an anovulatory cycle. hCG or GnRH may be administered, if desired; however, their application carries the potential to trigger pyometra [1, 21]. "
Källa: https://www.intechopen.com/books/ca.../abnormalities-in-the-sexual-cycle-of-bitches


Jag tror (tyvärr, i ditt fall) att progesterontesten borde vara tillförlitliga, särskilt om ni tagit flera stycken. Det finns ingen risk att det är fel på maskinen veterinären använder? Eller skickas proverna?
 
#11
Det borde väl funka lika bra.
Sök på fertility microscope på Youtube, där finns reviewfilmer som ger tips om hur man tar salivprovet bäst på människor, men det borde väl kunna översättas till hund.

Några bilder på hur proverna ser ut under vissa stadier under cykeln finns i en del av filmerna.


Jag har tillgång till mikroskop på jobbet, borde funka? Det är den dyyyra varianten, så finns det nåt att se så ser jag, haha.. Men hur funkar det i övrigt, man bara tar saliv på ett glas och kollar utan att färga eller så?
 

Lenis

Galaxhoppare
#13
@Lenis
Jag blev lite nyfiken och googlade runt (vilket du garanterat redan har gjort, så om detta är info du redan läst är det bara att bortse från det), och hittade det här:

"Anovulatory cycles are not frequent in bitches. In such anovulatory cycles, serum progesterone level never increases above 3.5 to 6 ng/ml. This explains why the following heat period will often occur earlier than usual."
Källa: https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?id=3860829&pid=11242&

Dvs om hon inte tar sig på detta löpet och nästa löp kommer tidigare än vad det borde, så kanske hon aldrig hade ägglossning?

Och detta:
"1.8. Anovulatory cycle
A serum progesterone level not exceeding 2 ng/mL despite cytological estrous signs is defined as anovulation. Although the cell type in vaginal cytology is noncornifiedǰ diestrousȬspecific progesterone elevation does not occur, and the bitch enters anestrus.
134 Canine Medicine - Recent Topics and Advanced Research
The most typical signs are low serum progesterone levels and the absence of ovulation during the days after copulation in a bitch showing proestrous and estrous signs. Its incidence is about 1%. The following ovulatory cycles were observed to be normal in 45% of bitches that had an anovulatory cycle [1, 21, 35]. Thus, treatment is usually not required in bitches with an anovulatory cycle. hCG or GnRH may be administered, if desired; however, their application carries the potential to trigger pyometra [1, 21]. "
Källa: https://www.intechopen.com/books/ca.../abnormalities-in-the-sexual-cycle-of-bitches


Jag tror (tyvärr, i ditt fall) att progesterontesten borde vara tillförlitliga, särskilt om ni tagit flera stycken. Det finns ingen risk att det är fel på maskinen veterinären använder? Eller skickas proverna?
Tack för att du klippte in lite info, inte läst allt det innan :) Nej jag dividerade även den möjligheten med veterinären o som vi kom fram till borde det vara omöjligt, det är 4 prover varav alla visat ungefär samma och under samma dagar har de svarat ut normala svar (dvs förhöjda) för andra tikar.

Jag funderar över om (ifall hon går tom som väntat) det är dags att prova medicinering eller ej. Orkar du PMa ditt veterinärtips tror du? :)
 

AraSlei

Universumkastare
#15
Tack för att du klippte in lite info, inte läst allt det innan :) Nej jag dividerade även den möjligheten med veterinären o som vi kom fram till borde det vara omöjligt, det är 4 prover varav alla visat ungefär samma och under samma dagar har de svarat ut normala svar (dvs förhöjda) för andra tikar.

Jag funderar över om (ifall hon går tom som väntat) det är dags att prova medicinering eller ej. Orkar du PMa ditt veterinärtips tror du? :)
Absolut, jag PM:ar :)
 
#16
Det sa hanhundsägaren också.. så hoppas på hanen :o Har du erfarenhet av hur hanar reagerar på tikar utan ovulation?
Misstänker att min tidigare shar-pei vid första försöket att få en valpkull inte hade ägglossning. Hanen var inte intresserad (van hane) och inte heller hanarna i mitt område, vilket dom brukade bli annars. Vid nästa försök var det inga problem alls. Kan ju dock inte vara säker då det aldrig togs några prover.