Foderbyte på valp skapar allergi

[Red_Chili]

Många gånger är de uppfödare som har hållit på länge jäkligt mossiga och dåligt uppdaterade om ny forskning.
Man kör på i gamla hjulspår och lever på gamla meriter.

Precis min tanke... Jag vet flera uppfödare som är jätteduktiga på att ta fram bra hundar, som har hållit på riktigt länge osv, men som inte kan ta till sig något nytt tänk kring varken foder, uppfostringsmetoder eller hälsoundersökningar. Det är som om allt avfärdas med "Äh, det där är bara nytt mode" även om det faktiskt finns forskningsresultat kring de nya sakerna det pratas om...

På så sätt kan det ju vara bra med nyare uppfödare, de som direkt lärt sig "det nya" kring hundar. Inom min ras pratas det stundtals om att de gamla uppfödarna borde vara duktigare på att lyssna på de yngre, samtidigt som de yngre borde lyssna mer på de äldre när det gäller rasens historia, genetiska anlag osv. Jag tror också att det hade varit bra i vissa fall.

 

[Alexandra_W]

Jag kan förstå vad det kommer ifrån... Även om det är fel.

En hund som är allergisk/har anlag för allergi/kalla det vad man vill - och där allergin visar sig. Den kommer ofta visa allergi mot flera födoämnen och det kommer vara jävligt svårt hitta ett eliminationsfoder. Helt enkelt för man gett så många protein- och kolhydratkällor redan. Flera saker korsreagerar med, så om hunden är allergisk mot det ena är det lättare den blir allergisk mot det andra.

Men FODREN ger ju ingen allergi, men bytena kan utöka och försämra en befintlig allergi. Så vet man inte är det lätt sno ihop den slutsatsen som
Uppfödaren i trådstarten påstått. Så skjuter man problemet från sin avel med. Suck.

(Sen så om jag barfat min med nöt eller gett ett foder med nöt och ris i bara hade jag på papper inte haft en allergihund. Han tål nöt (och ris) och har alltid gjort. Men han hade blivit lika allergisk mot fläsk och kyckling NÄR han väl fått det ändå. Så vill man kan man dra lika felaktiga som spännande slutsatser om saker.)

 

[nilie]

Tvärtom faktiskt, enligt min veterinär som är specialiserad på foder och allergier så SKA man byta minst var 3:e månad om man vill undvika allergi. Men då ska man hålla sig till en enda proteinkälla i typ 2 mån och sedan byta till en helt annan(dvs ej såna som kan korsreagera eller vad det kallas). Om hunden aldrig får samma proteinkälla längre än 2-3 mån i stöten så skulle kroppen ha mycket svårt att hinna bygga upp en reaktion mot den tydligen.
Men det är ju praktiskt ganska svårt att genomföra, och väl extremt om hunden ej är sjuk...

Något åt det hållet har jag läst. Man ska inte ge samma mat för länge för då riskerar hunden att utveckla allergier. Bäst ska vara att ge av olika slags proteiner och att byta hundfoder emellanåt. Hur ofta kan jag inte säga, men i af att hunden inte äter samma foder alltför länge. Det står om det på sidan dogfoodadvisor.com och där finns uppg om varifrån påståendet är hämtat. Orkar inte leta fram det just nu.

 

[Alexandra_W]

Något åt det hållet har jag läst. Man ska inte ge samma mat för länge för då riskerar hunden att utveckla allergier. Bäst ska vara att ge av olika slags proteiner och att byta hundfoder emellanåt. Hur ofta kan jag inte säga, men i af att hunden inte äter samma foder alltför länge. Det står om det på sidan dogfoodadvisor.com och där finns uppg om varifrån påståendet är hämtat. Orkar inte leta fram det just nu.

Fast med en allergisk kan det där ge problem ändå. Om du inte - som ngn redan skrivit - byter så tätt så den inte hinner utveckla allergi och du heller inte går tillbaka till samma källa igen någonsin. Dvs inte hållbart.

 

[isafore]

Vilka anledningar?

On-topic borde min äldsta hund också vara allergiskt då. Vet visserligen inte vad han åt i de fem hem han hade innan han kom till mig 11 månader gammal men det var knappast samma och så godis utöver det.

För att jag personligen tror på att hundar som växer behöver ha lugn och stabilitet på alla plan. För att jag tror att stress kan ge hudproblem, som bla kan likna allergi. Jag tror att många veterinärer idag är snabba med allergi-stämpeln när det kanske egentligen mest handlar om att hunden för tillfället har mycket hormoner som spökar eller hundens levnadssituation (bla stress i vardagen).

 

[Alexandra_W]

För att jag personligen tror på att hundar som växer behöver ha lugn och stabilitet på alla plan. För att jag tror att stress kan ge hudproblem, som bla kan likna allergi. Jag tror att många veterinärer idag är snabba med allergi-stämpeln när det kanske egentligen mest handlar om att hunden för tillfället har mycket hormoner som spökar eller hundens levnadssituation (bla stress i vardagen).

Fast en korrekt utförd allergiutredning är inget som går snabbt. Tvärtom, det är en lång process och som känns evighetslång. Och inkluderar en lång rad uteslutningar. Samt även minst en bekräftelse. Sen sätts diagnosen.

Sen kanske vissa veterinärer kastar ur sig "allergisk" men det är då inte en ens i närheten av korrekt ställd diagnos.

 

[isafore]

Fast en korrekt utförd allergiutredning är inget som går snabbt. Tvärtom, det är en lång process och som känns evighetslång. Och inkluderar en lång rad uteslutningar. Samt även minst en bekräftelse. Sen sätts diagnosen.

Sen kanske vissa veterinärer kastar ur sig "allergisk" men det är då inte en ens i närheten av korrekt ställd diagnos.

Jag har aldrig haft någon allergihund och har aldrig gjort någon utredning så jag vet inte till hundra procent. Det jag grundade min tanke på var att jag vet flera som gjort ett sk "allergitest" hos veterinären och sen är diagnosen ställd. Jag tror inte alls på dessa test. Skulle jag misstänka allergi på min hund skulle jag köra elinineringsdiet och det tar tid förstår jag.

 

[linnsan]

För att jag personligen tror på att hundar som växer behöver ha lugn och stabilitet på alla plan. För att jag tror att stress kan ge hudproblem, som bla kan likna allergi. Jag tror att många veterinärer idag är snabba med allergi-stämpeln när det kanske egentligen mest handlar om att hunden för tillfället har mycket hormoner som spökar eller hundens levnadssituation (bla stress i vardagen).

Fast varför skulle hunden bli stressad av att äta olika foder?

Mina äter alltifrån slaktrester från tamt och vilt. Mush, VoH, fodax, andra färskfodermärken, olika torrfoder antingen som belöningsgodis eller portioner här och där och lite korv, köttbullar och annat som belöning. Inte ens reflekterat kring att det skulle stressa. Jag tror egentligen variation är bra för kroppen.

 

[Alexandra_W]

Jag har aldrig haft någon allergihund och har aldrig gjort någon utredning så jag vet inte till hundra procent. Det jag grundade min tanke på var att jag vet flera som gjort ett sk "allergitest" hos veterinären och sen är diagnosen ställd. Jag tror inte alls på dessa test. Skulle jag misstänka allergi på min hund skulle jag köra elinineringsdiet och det tar tid förstår jag.

Jag gjorde allergiutredning på djursjukhus med specialist. Innan specialisten ens tar emot ska en massa andra saker uteslutits (med stöd/ledning av en annan veterinär såklart).

Det ska tas prov så det inte är demodex, det ska odlas efter svamp och diverse (minns inte allt). Man ska behandla mot rävskabb mm. Alla ev hudinfektioner ska vara behandlade och borta. Och så då eliminationsdiet som tar minst 6 v och är strikt (munkorg ute om du har en sån som äter grejer ute). Får hunden i sig ngt som inte ingår får man börja om igen.

Sen provokationen (ge allt det man gav innan, se att symptomen återkommer). Sen tillbaka på eliminationsdiet och se symptomen lägger sig. Sen lägga till EN sak i taget och se om reaktion, med eliminationsdiet emellan. Tar minst 1 v per sak, mer om hunden reagerar.

Är den atopiker också tillkommer än mer.

Så det tog typ 6 mån från min och veterinärs starka misstanke på foderallergisk till fastställd diagnos. Och då vet jag faktiskt än idag inte allt han inte tål (var enklare ta der från andra hållet och se vad han tål). Och dessutom är det något vi inte hittat som han inte helt hundra tål (han har låggradig jästinfektion i öronen).

Äter han nåt han inte borde märks det direkt. Bara sniffa hunden i öronen. Och jag set MÅNGA "fullt friska" hundar därute med jästluktande öron, röda mellan trampdynorna och lite mer kliande än jag skulle acceptera. Dvs jag tror det finns en hel del hundar med odiagnosticerade men låggradiga allergier.

De som var involverade i min vovve anser både pricktest och blodprov var för otillförlitligt på den tiden iaf så det gjordes inte. Och kan inte ha så mkt åsikt om det därför.

 

[isafore]

Fast varför skulle hunden bli stressad av att äta olika foder?

Mina äter alltifrån slaktrester från tamt och vilt. Mush, VoH, fodax, andra färskfodermärken, olika torrfoder antingen som belöningsgodis eller portioner här och där och lite korv, köttbullar och annat som belöning. Inte ens reflekterat kring att det skulle stressa. Jag tror egentligen variation är bra för kroppen.

Nja, jag tror väl inte att enbart foderbyten skapar stress. Men jag tror att man ska sträva efter stabilitet och konsekvens på alla plan, inkl foder. Jag har sett valpar som ständigt har dåliga magar pga ständiga foderbyten. Lägg sen på spänningen med ett nytt hem, spänningen med att upptäcka löptikar för första gången eller första löpet för en tik osv. Sen är det mycket möjligt rasrelaterat också, jag har ju en ras som ofta har nära till stress. Sen tror jag också på variation, att hunden ska få smaka på det mesta, men med ett foder som bas. Det är som sagt mina personliga åsikter och erfarenheter, jag har ingenting vetenskapligt bakom det.

 

[isafore]

Jag gjorde allergiutredning på djursjukhus med specialist. Innan specialisten ens tar emot ska en massa andra saker uteslutits (med stöd/ledning av en annan veterinär såklart).

Det ska tas prov så det inte är demodex, det ska odlas efter svamp och diverse (minns inte allt). Man ska behandla mot rävskabb mm. Alla ev hudinfektioner ska vara behandlade och borta. Och så då eliminationsdiet som tar minst 6 v och är strikt (munkorg ute om du har en sån som äter grejer ute). Får hunden i sig ngt som inte ingår får man börja om igen.

Sen provokationen (ge allt det man gav innan, se att symptomen återkommer). Sen tillbaka på eliminationsdiet och se symptomen lägger sig. Sen lägga till EN sak i taget och se om reaktion, med eliminationsdiet emellan. Tar minst 1 v per sak, mer om hunden reagerar.

Är den atopiker också tillkommer än mer.

Så det tog typ 6 mån från min och veterinärs starka misstanke på foderallergisk till fastställd diagnos. Och då vet jag faktiskt än idag inte allt han inte tål (var enklare ta der från andra hållet och se vad han tål). Och dessutom är det något vi inte hittat som han inte helt hundra tål (han har låggradig jästinfektion i öronen).

Äter han nåt han inte borde märks det direkt. Bara sniffa hunden i öronen. Och jag set MÅNGA "fullt friska" hundar därute med jästluktande öron, röda mellan trampdynorna och lite mer kliande än jag skulle acceptera. Dvs jag tror det finns en hel del hundar med odiagnosticerade men låggradiga allergier.

De som var involverade i min vovve anser både pricktest och blodprov var för otillförlitligt på den tiden iaf så det gjordes inte. Och kan inte ha så mkt åsikt om det därför.

Det där låter som en ypperlig utredning. Det är inte den sortens utredning jag menar när jag säger att jag tycker veterinärer idag lätt tar till allergi-stämpeln.

 

[Raderad medlem 94602]

Nja, jag tror väl inte att enbart foderbyten skapar stress. Men jag tror att man ska sträva efter stabilitet och konsekvens på alla plan, inkl foder. Jag har sett valpar som ständigt har dåliga magar pga ständiga foderbyten. Lägg sen på spänningen med ett nytt hem, spänningen med att upptäcka löptikar för första gången eller första löpet för en tik osv. Sen är det mycket möjligt rasrelaterat också, jag har ju en ras som ofta har nära till stress. Sen tror jag också på variation, att hunden ska få smaka på det mesta, men med ett foder som bas. Det är som sagt mina personliga åsikter och erfarenheter, jag har ingenting vetenskapligt bakom det.

Låter mer som hundar med rätt kass mentalitet om de är så påverkningsbara att magen ballar ur för normala svängningar i en hundvardag.

 

[linnsan]

Nja, jag tror väl inte att enbart foderbyten skapar stress. Men jag tror att man ska sträva efter stabilitet och konsekvens på alla plan, inkl foder. Jag har sett valpar som ständigt har dåliga magar pga ständiga foderbyten. Lägg sen på spänningen med ett nytt hem, spänningen med att upptäcka löptikar för första gången eller första löpet för en tik osv. Sen är det mycket möjligt rasrelaterat också, jag har ju en ras som ofta har nära till stress. Sen tror jag också på variation, att hunden ska få smaka på det mesta, men med ett foder som bas. Det är som sagt mina personliga åsikter och erfarenheter, jag har ingenting vetenskapligt bakom det.

Låter som att det är relaterat till kass mentalitet ärligt talat..

Även i vardagen har jag ungefär noll rutiner. Skulle väl isåfall vara att hundarna får maten sent på kvällen. Men det är för att jag då vet att utfodringen inte är i vägen för fysisk aktivitet.

Beror kanske på om man ger torrfoder eller färskt? När man ger färskfoder anses det mer okej att byta mellan olika märken och sorter. När man BARFar så rekommenderas det starkt att ge från olika djur och det varieras från olika delar.
När man ger torrt tycker jag däremot att man ofta hör om att man ska hålla sig till samma och inte hålla på och byta. Om det bara är gammalt tyckande eller om det ligger något i det vet jag dock inte.

Men att hundarna skulle bli stressade av det eller normala förändringar i vardagen. Mja, det kallar jag dålig mentalitet. Och det är ju ett problem.

 

[isafore]

Låter mer som hundar med rätt kass mentalitet om de är så påverkningsbara att magen ballar ur för normala svängningar i en hundvardag.

Att inte klara av normala svängningar i en hundvardag är kanske dålig mentalitet ja, men att könsmognad påverkar kroppen är väl ingen nyhet, och har inget med mentalitet att göra. Många ser som sagt samband med hormoner som spökar och hudproblem. Att foderbyten kan göra magar upprörda är väl inte heller något nytt och har inte heller med mentalitet att göra. Många ser också samband mellan oroliga magar och hudproblem. Sen att hundar är olika känsliga, absolut. Vissa hundar klarar foderbyten utan problem och då påverkas ju inte kroppen negativt, men det är ju långt ifrån alla. Sen menar jag inte att det är något att sträva efter eller "bra" på något sätt, men kanske en förklaring.

Jag tror alltså inte på att allergier kommer från foderbyten. Jag tror dock, som sagt, att hudproblem kan uppkomma av stress och hormoner. Och foderbyten kan ge oroliga magar, en orolig mage är en stressfaktor. Därför ser jag inte någon fördel med att hoppa mellan massa olika foder på en växande hund. Sen är många, inkl vissa veterinärer, snabba på att dra slutsatsen hudproblem = allergi.

+ @linnsan
Rutiner i vardagen har jag inte skrivit något om

Jag menar torrfoder just nu. Färskt är en annan sak.

 

[linnsan]

Att inte klara av normala svängningar i en hundvardag är kanske dålig mentalitet ja, men att könsmognad påverkar kroppen är väl ingen nyhet, och har inget med mentalitet att göra. Många ser som sagt samband med hormoner som spökar och hudproblem. Att foderbyten kan göra magar upprörda är väl inte heller något nytt och har inte heller med mentalitet att göra. Många ser också samband mellan oroliga magar och hudproblem. Sen att hundar är olika känsliga, absolut. Vissa hundar klarar foderbyten utan problem och då påverkas ju inte kroppen negativt, men det är ju långt ifrån alla. Sen menar jag inte att det är något att sträva efter eller "bra" på något sätt, men kanske en förklaring.

Jag tror alltså inte på att allergier kommer från foderbyten. Jag tror dock, som sagt, att hudproblem kan uppkomma av stress och hormoner. Och foderbyten kan ge oroliga magar, en orolig mage är en stressfaktor. Därför ser jag inte någon fördel med att hoppa mellan massa olika foder på en växande hund. Sen är många, inkl vissa veterinärer, snabba på att dra slutsatsen hudproblem = allergi.

+ @linnsan
Rutiner i vardagen har jag inte skrivit något om

Jag menar torrfoder just nu. Färskt är en annan sak.

Vad för rutiner pratade du om då?
Fast att könsmognad skulle ge en massa problem och stress har ju visst med mentaliteten att göra..

Jag vet inte jag. Mina har fått doggy nu i två dagar. Imorgon blir det VoH igen. Inga problem med magen.
Men ja, det kanske är skillnad att byta på torrfoder. Varför vet jag inte isåfall.

 

[Raderad medlem 94602]

Att inte klara av normala svängningar i en hundvardag är kanske dålig mentalitet ja, men att könsmognad påverkar kroppen är väl ingen nyhet, och har inget med mentalitet att göra. Många ser som sagt samband med hormoner som spökar och hudproblem. Att foderbyten kan göra magar upprörda är väl inte heller något nytt och har inte heller med mentalitet att göra. Många ser också samband mellan oroliga magar och hudproblem. Sen att hundar är olika känsliga, absolut. Vissa hundar klarar foderbyten utan problem och då påverkas ju inte kroppen negativt, men det är ju långt ifrån alla. Sen menar jag inte att det är något att sträva efter eller "bra" på något sätt, men kanske en förklaring.

Jag tror alltså inte på att allergier kommer från foderbyten. Jag tror dock, som sagt, att hudproblem kan uppkomma av stress och hormoner. Och foderbyten kan ge oroliga magar, en orolig mage är en stressfaktor. Därför ser jag inte någon fördel med att hoppa mellan massa olika foder på en växande hund. Sen är många, inkl vissa veterinärer, snabba på att dra slutsatsen hudproblem = allergi.

+ @linnsan
Rutiner i vardagen har jag inte skrivit något om

Jag menar torrfoder just nu. Färskt är en annan sak.

Nja, att de skulle få stressmage av könsmognad håller jag inte med om. Att hormoner gungar, ja. Men inte magen. Det är iaf inget som bör ses som normalt om någon hund stressas så.

 

[Alexandra_W]

Att inte klara av normala svängningar i en hundvardag är kanske dålig mentalitet ja, men att könsmognad påverkar kroppen är väl ingen nyhet, och har inget med mentalitet att göra. Många ser som sagt samband med hormoner som spökar och hudproblem. Att foderbyten kan göra magar upprörda är väl inte heller något nytt och har inte heller med mentalitet att göra. Många ser också samband mellan oroliga magar och hudproblem. Sen att hundar är olika känsliga, absolut. Vissa hundar klarar foderbyten utan problem och då påverkas ju inte kroppen negativt, men det är ju långt ifrån alla. Sen menar jag inte att det är något att sträva efter eller "bra" på något sätt, men kanske en förklaring.

Jag tror alltså inte på att allergier kommer från foderbyten. Jag tror dock, som sagt, att hudproblem kan uppkomma av stress och hormoner. Och foderbyten kan ge oroliga magar, en orolig mage är en stressfaktor. Därför ser jag inte någon fördel med att hoppa mellan massa olika foder på en växande hund. Sen är många, inkl vissa veterinärer, snabba på att dra slutsatsen hudproblem = allergi.

+ @linnsan
Rutiner i vardagen har jag inte skrivit något om

Jag menar torrfoder just nu. Färskt är en annan sak.

Du tror inte det snarare beror på att tiden för att allergi ska hunnit bryta ut och visa sig sammanfaller med könsmognad? Min är köpt som 6 månaders. Som 8 månaders påbörjade vi allergiutredning. Han var 1.5 år när diagnosen slutligen var klar och spikad. Han har ett finfint MH. Och just ja - han är kastrerad som 8-9 månaders

Han är lika allergisk idag som vid 6 mån (fast vid 6 mån hade symptomen inte blivit så svåra).

 

[Jeps]

Jag har aldrig haft någon allergihund och har aldrig gjort någon utredning så jag vet inte till hundra procent. Det jag grundade min tanke på var att jag vet flera som gjort ett sk "allergitest" hos veterinären och sen är diagnosen ställd. Jag tror inte alls på dessa test. Skulle jag misstänka allergi på min hund skulle jag köra elinineringsdiet och det tar tid förstår jag.

Atopi är minst lika vanligt om inte vanligare än foderallergi och då hjälper inte eliminationsdiet.

 

[Monstermom]

Sen är många, inkl vissa veterinärer, snabba på att dra slutsatsen hudproblem = allergi.

Wow, jag ser det precis tvärtom! Många - jättemånga - inkl vissa veterinärer, har orimligt svårt att tänka hudproblem = allergi. Visst finns det andra åkommor som orsakar hudproblem, men allergi borde ligga jäkligt högt upp på misstankelistan redan från början och stärkas direkt något annat utesluts. Men istället letar man högt och lågt, bortförklarar, förminskar lidande, och drar de mest märkliga samband för att komma undan allergidiagnosen... Jag upplever att jättemånga allergihundar har ägare (och i vissa fall veterinärer) som kämpar emot en korrekt diagnos med näbbar och klor.

 

[isafore]

Vad för rutiner pratade du om då?
Fast att könsmognad skulle ge en massa problem och stress har ju visst med mentaliteten att göra..

Jag vet inte jag. Mina har fått doggy nu i två dagar. Imorgon blir det VoH igen. Inga problem med magen.
Men ja, det kanske är skillnad att byta på torrfoder. Varför vet jag inte isåfall.

Nja, att de skulle få stressmage av könsmognad håller jag inte med om. Att hormoner gungar, ja. Men inte magen. Det är iaf inget som bör ses som normalt om någon hund stressas så.

Nej jag har inte skrivit att hundarna får stressmage av könsmognad. Jag har skrivit att många hundar får hudproblem vid könsmognaden, och det tror jag är pga hormoner.