Förekommer ojusta metoder?

[Boj]

Hur funkar gummisnoddar?

Man binder ihop frambenen med ett gummibands liknade rep, det är inte tillåtet alls att binda hästens ben varken i träningssyfte eller i andra fall. Detta är klassat som djurplågeri, det går inte att maxa hoven idag som tidigare nämnts, eftersom man som sagt inte får har hur tjock sko som helst med sula och tro att man kan tynga via den vägen.

Max tjocklek på skon vid heltäckande sula är 8 mm, och man bör vara medveten om att i de fall domarna vill skära sönder sulan, så får man som ryttare/hästägare/tävlande stå för det själv.

 

[Boj]

Fast jag kan inte tycka att maxade framhovar med sulor och så tung fyllning som möjligt, i kombination med så tunga skor som möjligt och så tunga boots som möjligt, och hårt nedverkade bakhovar, är riktigt okej. Det må vara på håret inom FIPOs gränser, men jag kan inte hålla med om att det betyder att det är helt okej.

Jag tycker det är lite naivt att tro att just islandshästsporten är förskonad från ojusta träningsmetoder. Det var väl inte allt för många år sedan det blev ett rabalder och en avstängd ryttare p.g.a. sådant? Att det skulle vara den enda företeelsen i hela sporten ser jag som extremt osannolikt.
Självklart förekommer ful träning även i den här sporten, om än inte precis lika som för TWH.

Ja nu styr som sagt FIPO detta väldigt mycket och det är inte mycket vikt som kan användas idag, och jag vill fortfarande hävda att om man ser saker som faktiskt strider mot djurskyddet så ska man ta mig fan inte tiga still.

 

[Boj]

Precis, man får inte ha 10mm skor med sulor och fyllning. Sen får man heller inte ha för breda skor, 23mm då blir man diskad.
Vad jag vet är det få som använder 250boots för man vill ha marginal om vägning sker.

220-240 är väl vad som man vågar använda i de fall man inte enbart använder skyddsboots.

 

[Miljon]

Ja nu styr som sagt FIPO detta väldigt mycket och det är inte mycket vikt som kan användas idag, och jag vill fortfarande hävda att om man ser saker som faktiskt strider mot djurskyddet så ska man ta mig fan inte tiga still.

Ganska mycket mer vikt än hästen naturligt bär på hovarna vill jag ändå hävda att det är med så mycket vikt som möjligt, även inom FIPOs gränser. Och sedan handlade det väl inte bara om ojusta metoder på tävling, utan även träning, eller? Och där finns det mig veterligen ingen som kontrollerar att alla alltid följer FIPO.

Sen vet jag inte vem det är du skriver om som ser saker som strider mot djurskyddet men tiger?

 

[Boj]

Ganska mycket mer vikt än hästen naturligt bär på hovarna vill jag ändå hävda att det är med så mycket vikt som möjligt, även inom FIPOs gränser. Och sedan handlade det väl inte bara om ojusta metoder på tävling, utan även träning, eller? Och där finns det mig veterligen ingen som kontrollerar att alla alltid följer FIPO.

Sen vet jag inte vem det är du skriver om som ser saker som strider mot djurskyddet men tiger?

Läs tidigare i tråden.
Du kan säkert klara dig under en tid, men tro det eller ej rätt som det är så är du anmäld för att ha brutit mot FIPO även under träning. Finns ju en och annan som kan bekräfta att det har skett, och personligen tycker jag att det är väldigt bra.

 

[hastflicka]

Fast jag kan inte tycka att maxade framhovar med sulor och så tung fyllning som möjligt, i kombination med så tunga skor som möjligt och så tunga boots som möjligt, och hårt nedverkade bakhovar, är riktigt okej. Det må vara på håret inom FIPOs gränser, men jag kan inte hålla med om att det betyder att det är helt okej.

Jag tycker det är lite naivt att tro att just islandshästsporten är förskonad från ojusta träningsmetoder. Det var väl inte allt för många år sedan det blev ett rabalder och en avstängd ryttare p.g.a. sådant? Att det skulle vara den enda företeelsen i hela sporten ser jag som extremt osannolikt.
Självklart förekommer ful träning även i den här sporten, om än inte precis lika som för TWH.

Man binder ihop frambenen med ett gummibands liknade rep, det är inte tillåtet alls att binda hästens ben varken i träningssyfte eller i andra fall. Detta är klassat som djurplågeri, det går inte att maxa hoven idag som tidigare nämnts, eftersom man som sagt inte får har hur tjock sko som helst med sula och tro att man kan tynga via den vägen.

Max tjocklek på skon vid heltäckande sula är 8 mm, och man bör vara medveten om att i de fall domarna vill skära sönder sulan, så får man som ryttare/hästägare/tävlande stå för det själv.

Det ar precis sadana saker extrema tavlings TWHs utsatts for. Det finns klara regler for hur tung skon ska vara och att det inte far forekomma kulor under, och hur hart hovarna ska vara verkade och vilka vinklar.
Problemet ar att de mest framgangsrika stallen i tavlings sammanhang stallar for sig sjalva och vi har ingen insyn i deras tranings metoder.
Om dokumentaren som visades ar den jag tror ar den ganska gammal och delvis inspelad av folk som lurade sig in i ett par sadana stall. Det ar alltsa INTE nagot som visas upp, men forekommer friskt bakom stangda dorrar.
I dag ar de flesta mycket forsiktiga med soring. Vissa Veterinarer kanske slapper igenom arr efter syror, men de flesta gor inte det och darfor ar det svarare att anvanda de mest extrema metoderna. Dock finns det manga satt att plaga hasten ... under en lang tid for att den ska lyfta fotterna pa ett visst satt utav vana ... som inte syns pa tavling. Ett satt som anvands pa TWH ar att ha riktigt tunga skor pa traning, nar man sedan byter till lattare skor for tavling blir benlyftet mer animerat.

 

[Korven]

Man kan ju fråga sig varför det måste stå i FIPO för att folk ska begripa vad som är bäst för hästen? Inte för att nån ska få en rosett på hästens bekostnad.

 

[Boj]

Det ar precis sadana saker extrema tavlings TWHs utsatts for. Det finns klara regler for hur tung skon ska vara och att det inte far forekomma kulor under, och hur hart hovarna ska vara verkade och vilka vinklar.
Problemet ar att de mest framgangsrika stallen i tavlings sammanhang stallar for sig sjalva och vi har ingen insyn i deras tranings metoder.
Om dokumentaren som visades ar den jag tror ar den ganska gammal och delvis inspelad av folk som lurade sig in i ett par sadana stall. Det ar alltsa INTE nagot som visas upp, men forekommer friskt bakom stangda dorrar.
I dag ar de flesta mycket forsiktiga med soring. Vissa Veterinarer kanske slapper igenom arr efter syror, men de flesta gor inte det och darfor ar det svarare att anvanda de mest extrema metoderna. Dock finns det manga satt att plaga hasten ... under en lang tid for att den ska lyfta fotterna pa ett visst satt utav vana ... som inte syns pa tavling. Ett satt som anvands pa TWH ar att ha riktigt tunga skor pa traning, nar man sedan byter till lattare skor for tavling blir benlyftet mer animerat.

Vad vill du med det här inlägget?

 

[Boj]

Man kan ju fråga sig varför det måste stå i FIPO för att folk ska begripa vad som är bäst för hästen? Inte för att nån ska få en rosett på hästens bekostnad.

För att alla ska ha samma utgångsläge, nu när dessutom nya bedömningskriterier har införts så kommer det med tiden bli ännu mer städat.

 

[Korven]

För att alla ska ha samma utgångsläge, nu när dessutom nya bedömningskriterier har införts så kommer det med tiden bli ännu mer städat.

Självklart är det så .

 

[kryddelydd]

Man kan ju fråga sig varför det måste stå i FIPO för att folk ska begripa vad som är bäst för hästen? Inte för att nån ska få en rosett på hästens bekostnad.

Cyniskt, kanske, men när det gäller tävling på hög nivå är det sällan hästens bästa man tänker på. Och nu syftar jag på alla discipliner. Man tränar för att uppnå sådant som belönas av domarna. "lyft" pratas det mycket om men det bör ju vara sista fina detaljen på absolut toppnivå, när man uppnått den där goda ridningen.

Med FIPOs nya domarhandledning är det en tydlig intention att premiera god ridning med fin kommunikation mellan häst och ryttare. Det är jättebra!

 

[Boj]

Cyniskt, kanske, men när det gäller tävling på hög nivå är det sällan hästens bästa man tänker på. Och nu syftar jag på alla discipliner. Man tränar för att uppnå sådant som belönas av domarna. "lyft" pratas det mycket om men det bör ju vara sista fina detaljen på absolut toppnivå, när man uppnått den där goda ridningen.

Med FIPOs nya domarhandledning är det en tydlig intention att premiera god ridning med fin kommunikation mellan häst och ryttare. Det är jättebra!

Nu är ju inte domarna korkade, det spelar ju ingen roll om hästen lyfter aldrig så högt men i felaktig takt så drar det ju ner poängen rejält. Det finns en jätte bra spegling av det här, och den gjorde Lena Lennartsson och Ann Fornstedt under ett VM. En apflott häst som dessutom var rankad som favoriten, seglade in med höga knälyft i en totalt felaktig takt och fick därmed rejäla poängavdrag. Precis som det ska vara, det spelar ingen roll vad hästen heter och vad den tidigare presterat eller ryttaren heller för den delen, det är vad man ser här och nu som ska bedömas.

 

[Korven]

När man står vid sidan och hör kommentarerna så är det Åh vilka höga lyft!. Inte vilken bra takt den går i .

 

[kryddelydd]

Nu är ju inte domarna korkade, det spelar ju ingen roll om hästen lyfter aldrig så högt men i felaktig takt så drar det ju ner poängen rejält. Det finns en jätte bra spegling av det här, och den gjorde Lena Lennartsson och Ann Fornstedt under ett VM. En apflott häst som dessutom var rankad som favoriten, seglade in med höga knälyft i en totalt felaktig takt och fick därmed rejäla poängavdrag. Precis som det ska vara, det spelar ingen roll vad hästen heter och vad den tidigare presterat eller ryttaren heller för den delen, det är vad man ser här och nu som ska bedömas.

Visst är det bra att man sorterar bort de där som är flotta men som inte kommer till sin rätt pga att ryttaren fokuserat för mycket på steg och för lite på grunden!

 

[kryddelydd]

När man står vid sidan och hör kommentarerna så är det Åh vilka höga lyft!. Inte viken bra takt den går i .

Så är det ju.
Utstrålning, där både utseende/färgställning och bensprattel är viktiga komponenter, är ju det man först lägger märke till.
Det ska en hel del till för att en normal betraktare ska bli imponerad av den mjukt ridne men mediokre hästen med bra takt. Tills man börjar granska ridningen/kontakten, hur mycket motstånd mot hand et c, och börjar titta mer på takten/benen än på hela hästen.

Men jag är säker på att det kommer att bli tydligare och tydligare att domarna "vågar" döma ner en del av de där favorittippade flotta ekipagen och att de mindre flotta men korrekta kommer att komma fram allt bättre.

Framför allt tycker jag mycket om det som står i domarhandledningen (jag är absolut inte domare, men har valt att dra ut och kika igenom den svenska översättningen till domarhandledningen) där det beskrivs hur kontakten ska vara och hur formen ska se ut med välvd nacke (kommer att plocka ner en del ekipage där hästarna gått i för hög resning).
Tydligt också vad som ska belönas och ge avdrag...

För även om självklart många som tävlar är duktiga ryttare så har fokus varit lite för mycket på bensprattel, och för lite på "Ridbarhet".
Jag har sett, på lite mindre tävlingar, hur man gasar på som bara sjutton i trav och galopp för att få skaplig takt men då handlar det verkligen inte om "långsamt till mellantempo" i varken trav eller galopp.
Så med en tydligare (och antagligen bättre) domarhandledning kommer något andra krav att ställas på ryttarna för att få poängen.
En del kommer att tappa, andra kommer att vinna.

I slutändan hoppas jag att hästarna vinner på det hela.

 

[Boj]

När man står vid sidan och hör kommentarerna så är det Åh vilka höga lyft!. Inte vilken bra takt den går i .

Det beror mer på att många inte alls kan bedöma vad som är rätt takt, varken upp eller avsuttet.

 

[Silkisif]

När man står vid sidan och hör kommentarerna så är det Åh vilka höga lyft!. Inte vilken bra takt den går i .

Det finns en anledning till att det inte är åskådarna som dömer tävlingen

 

[Korven]

Det finns en anledning till att det inte är åskådarna som dömer tävlingen

Ja tack gode gud för det

 

[Lona]

Det här är inte ett ifrågasättande utan jag bara undrar: ÄR domarna alltså så... "korrektdömande" (hittar inte rätt ord just nu)? Tänker nu inte främst på SM och VM där det förhoppningsvis är toppdomare som anlitas utan tävlingar som ligger några snäpp under.
I väldigt många andra bedömningssporter - jag är mest insatt i hundsport men har svårt att tänka mig att det är så stor skillnad på hästsidan - så är det många domare som dömer fram det som är lite extra och spektakulärt, eller helt enkelt låter vissa privata omdömen påverka resultatet.
Hundutställningar är väl ett praktexempel på detta, det finns en anledning att många raser har blivit så extrema exteriört.

 

[Miljon]

Det här är inte ett ifrågasättande utan jag bara undrar: ÄR domarna alltså så... "korrektdömande" (hittar inte rätt ord just nu)? Tänker nu inte främst på SM och VM där det förhoppningsvis är toppdomare som anlitas utan tävlingar som ligger några snäpp under.
I väldigt många andra bedömningssporter - jag är mest insatt i hundsport men har svårt att tänka mig att det är så stor skillnad på hästsidan - så är det många domare som dömer fram det som är lite extra och spektakulärt, eller helt enkelt låter vissa privata omdömen påverka resultatet.
Hundutställningar är väl ett praktexempel på detta, det finns en anledning att många raser har blivit så extrema exteriört.

Nej, självklart döms det inte alltid "korrekt", vad det nu är. Bedömningssporter är ju, och kommer alltid att vara, just bedömningssporter.
Men med "nya" domarhandledningen hoppas man komma ifrån en del flashighets-bedömning till förmån för mjukare ridning och mer samspela ekipage. Hur bra det lyckas varierar förstås från domare till domare, även om det finns tydliga beskrivningar för vad som ska ge vilken poäng.
Det är dock inte alla som är nöjda ändå, då somliga tävlande inte anser att bedömningen blir rättvis ändå utan att många domare dömer lite som de vill iallafall, och ändå premierar t.ex. flashig gång över samspelt ridning.
Att tro att domare, som ju precis som alla oss andra bara är domare, är några perfekta individer som aldrig felar, missar, har ffavoriter eller har en dålig dag skulle jag säga är att lura sig själv.