Hur är läget i Jerusalem?

[Petruska]

Jag längtar till Jerusalem hela tiden! Det är väldigt länge sedan jag var där och jag börjar känna att jag MÅSTE åka dit snart.

Troligen vill ingen av de nära och kära som jag brukar resa med följa med mig, men det är helt okej för mig att resa ensam.

Jag vet att det är spänt och att man ska vara försiktig och så vidare, men UD avråder åtminstone inte från att åka dit.

Min fråga är: funkar det överhuvudtaget att vara där? Kan jag ta mig fram rimligt effektivt eller är det vägspärrar och kontroller hela tiden? Kommer jag ens in i de muslimska/arabiska/palestinska delarna av staden, kan jag promenera i östra Jerusalem?

Jag frågar alltså inte om ett och annat bombhot, utan om framkomligheten generellt. Jag fattar att jag inte kan åka till Västbanken och Gaza, men resten då? En utflykt till Betlehem, funkar det?

Har någon här varit i Jerusalem nyligen?

Jag läser ju nyheter och så, men de svarar inte riktigt på den här typen av frågor.

 

[Snurrfian]

@tornblomma har nyligen varit i de trakterna och jag tror att hon längtade tillbaka?

 

[Petruska]

@tornblomma har nyligen varit i de trakterna och jag tror att hon längtade tillbaka?

Jag tänkte på @tornblomma . Jag tror att hennes längtan gällde Tel Aviv. Jag längtar inte direkt till Tel Aviv, även om jag så klart flyger dit om jag åker till Jerusalem. Tel Aviv (och Haifa) brukar oftast vara lugnare och enklare än Jerusalem - men jag vill så himla gärna åka till Jerusalem!

Landet är inte större än Småland, så utan vägspärrar och krångel spelar det inte så stor roll var jag bor, så att säga, för jag kan ju göra dagsutflykter. Möjligen känns det tryggast att ha hotell i Tel Aviv och göra dagsturer, men det bygger ju på att dagsturerna inte helt går åt till vägspärrar.

Men det känns ju jättedeppigt om jag åker till Jerusalem och sen kan jag ändå knappt ta mig fram eller göra något.

 

[tornblomma]

Antar att vi pratar om Jerusalem gamla stad? Jag var där rätt nyligen och åker tillbaka till Israel igen i slutet av oktober.
Tel Aviv och Jerusalem är ju som natt och dag. Tel Aviv väldigt "europeiskt", det kallas Israels New York.
Jerusalem är mäktigt med all historia och alla religioner som möts. Som ensam kvinna skulle jag dock inte välja de arabiska kvarteren igen. Man får räkna med catcalls, att män försöker få dig att "come with me" när man går ensam i gränderna. Även grövre inviter förekom. Jag skulle aldrig tex stanna och prata med ngn och fråga om vägen tex är risky, då vet man aldrig vart man hamnar men man kan räkna med att man inte hamnar dit man ville

De judiska och kristna kvarteren var dock mkt lugna och där bemöttes man med respekt även när man promenerade ensam på kvällen.
Samtidigt är det häftigt på ngt sätt med det totala kaoset i de arabiska kvarteren. Folk skriker, det är folk trängsel och grejer överallt, full kommers på gatan med kryddor, frukter, orientaliska mattor osv.

Våld upplevde jag inte direkt. Såklart är säkerheten rigorös vid tex klagomuren.
Det enda som var vid mitt besök var att de ställde in ett besök till olivberget pga att palestinier hade kastat sten mot ett gäng amerikanska turister.
Dock lämnade jag samma morgon som "Jerusalem day" och där ska det tydligen vara stökigt (detta infaller dock en gång per år om jag fattat rätt).

 

[Cambrie]

Läget är relativt lugnt, var inte i gamla stan på fredagar om du är osäker (fredagsbön och sedan töms staden av militär till förmån för judarnas sabbath, det kan bli tumult då) och undvik demonstrationer om du är orolig, annars är det som vilken stad som helst förutom att det står militärer i varje gathörn, de vänjer man sig snabbt vid dock. Jag skulle säga att blir det krig, är Tel Aviv värre då det med största sannolikhet är Gaza som enligt alla experter kommer kriga och robotarna från Gaza når till Tel Aviv. I Jerusalem är religionen nummer ett och få människor engagerar sig i konflikten. Jag har ju varit där i sju veckor, och ska dit och springa marathon i vår, tvekar inte ens att ta med mig barnen. Tycker det är ett måsteställe att se minst en gång i livet . Inga problem att ta sig fram, varken på den israeliska eller palestinska sidan.

 

[G-uldlock]

Jag var där i juli i år, både Tel Aviv och Jerusalem. Inga som helst problem öht.

 

[tornblomma]

Jo ang vägspärrar så var det inget jag upplevde. Ta bussen! Kostade typ 30 kr från Tel Aviv till Jerusalem och gick snabbt och smidigt på ca 40 min. Bussen går till busstationen i Jerusalem stad och sen tog jag taxi till gamla stan.
Jag kommer nog göra en dagstur till Jerusalem nu i Oktober.

 

[Cambrie]

Ja, mellan Tel Aviv och Jerusalem är det en kontroll som bussen inte behöver stanna på. De kontroller som finns är merparten på den palestinska sidan, men inte heller de brukar vara något problem för en turist. Mer som ett "byta buss" moment, längre tid tar det oftast inte... Mig har de kontrollerat när jag kommit från Jordanien och ska in över gränsen, annars har de bara släppt förbi mig, oavsett vilken kontroll det är. Någon gång har jag fått hoppa av bussen och gå igenom den riktiga kontrollen, kan ju ta lite tid på tider som många vill komma igenom, men som sagt, inte värre än att byta buss eller tunnelbana i andra städer.

 

[Petruska]

Jag är alltså inte orolig egentligen. Jag har varit/bott i Israel sammanlagt ett par år när jag var yngre, så jag har hyfsad koll så sett. Jag var där under intifadan, och det var lite tidsödande att ta sig fram ibland, men inte ogenomförbart. När jag nu säger att jag funderar på Israel, förfasar sig alla, så jag tänkte att det kanske har blivit jobbigare (just jobbigare, om det är farligare eller inte är inte min fråga).

Det är egentligen mest de praktiska konsekvenserna av läget som bekymrar mig, såsom att det är jobbigt att ta sig fram pga avspärrningar.

Men det låter ju fullt hanterligt, det ni beskriver.

 

[Hippocampus]

Hjälper dig inte alls men så roligt det hade varit att åka till Jerusalem! Jag är lite i samma sits fast ändå inte...jag vill åka tillbaka till Egypten och åka till Luxor (inte varit där) men det verkar också som man måste åka dit ensam. Men då får det bli så.

 

[Keb71]

En av mina allra bästa vänner har precis kommit hem efter att ha bott och jobbat i Jerusalem i tre år, så jag skickade länken till den här tråden till henne.

Hon skriver såhär:
"Klart du ska åka till Jerusalem och klart du ska åka till Västbanken också!
Mina bästa tips för ensamresande kvinnor i Jerusalem och på VB: "culturally appropriate dressing" gör livet lättare. Täckta axlar, ingen urringning, täckta knän är minimum (t.ex. när man besöker kyrkor och många synagogor). Täckta fotleder + armbågar gör att man lättare ”smälter in”.
Jag lovar, det är värt besväret!
När du åker taxi, sitt i baksätet.
Bär solglasögon om du vill vara ifred.
Om du ska bo i Gamla stan, välj ett hotell nära Jaffaporten eller i de judiska kvarteren (andra delar av gamla sta'n är väldigt ödsliga på kvällen).
Jag skulle säga att du kan röra dig helt fritt i både Östra och Västra Jerusalem under dagtid (efter mörkrets inbrott skulle jag vara mer försiktig utanför de stora centrala stråken, som ensam kvinna, ta en taxi. Viss rånrisk).

Politiskt besvärligt: Som någon skrev tidigare, man kan undvika gamla sta’n i Jerusalem på fredagarna (ofta lite rörigt, ffa vid Damaskusporten samt runt Haram al Sharif) och check pointsen Kallandia (mot Ramallah) och CP 300 (mot Bethlehem) mellan ca 10-15 på fredagarna.
Vill du åka längre norrut på Västbanken (Nablus är fantastiskt!) är det bäst att kolla dagen innan hur säkerhetsläget ser ut, det ändras ju ofta.
Kolla med t.ex. Swedish Christian Study Centre (innanför Jaffaporten) innan – de brukar ha bra koll på dagsaktuellt läge.

Resa på VB: Att ta palestinsk lokalbuss till Bethlehem går fint (det är ju knappt en mil)!
Enklast är att ta den som går från busstationen vid Damaskusporten via Bet Jala (då slipper man gå genom check pointen).
Samma sak om du vill åka till Ramallah, inga problem att ta lokalbussen – det tar lite tid, särskilt i rusningstrafik, men med svenskt pass går det oftast fint (även om det kan bli väntan i cp:n på väg tillbaka till Jerusalem).
Om du vill åka till Hebron – välj en organiserad tur med t.ex. Breaking the Silence.
Även till Nablus går det bra att åka lokalbuss, byte i Ramallah. Ibland flera cp:s på vägen, var beredd att förklara ditt ärende och beräkna ungefär dubbel restid än vad sträckan borde behöva.

Och, viktigast av allt! När du passerar gränskontrollen på Ben Gurion får du en liten blå lapp.
Den är ditt visum. Du behöver den för att resa tillbaka från Västbanken till Jerusalem/Israel (men ibland också vid andra tillfällen om du blir stoppad av militär).
Ha den ALLTID med dig tillsammans med passet.

Ha så trevligt!
"
Bra tips tycker jag!

 

[Petruska]

En av mina allra bästa vänner har precis kommit hem efter att ha bott och jobbat i Jerusalem i tre år, så jag skickade länken till den här tråden till henne.

Hon skriver såhär:
"Klart du ska åka till Jerusalem och klart du ska åka till Västbanken också!
Mina bästa tips för ensamresande kvinnor i Jerusalem och på VB: "culturally appropriate dressing" gör livet lättare. Täckta axlar, ingen urringning, täckta knän är minimum (t.ex. när man besöker kyrkor och många synagogor). Täckta fotleder + armbågar gör att man lättare ”smälter in”.
Jag lovar, det är värt besväret!
När du åker taxi, sitt i baksätet.
Bär solglasögon om du vill vara ifred.
Om du ska bo i Gamla stan, välj ett hotell nära Jaffaporten eller i de judiska kvarteren (andra delar av gamla sta'n är väldigt ödsliga på kvällen).
Jag skulle säga att du kan röra dig helt fritt i både Östra och Västra Jerusalem under dagtid (efter mörkrets inbrott skulle jag vara mer försiktig utanför de stora centrala stråken, som ensam kvinna, ta en taxi. Viss rånrisk).

Politiskt besvärligt: Som någon skrev tidigare, man kan undvika gamla sta’n i Jerusalem på fredagarna (ofta lite rörigt, ffa vid Damaskusporten samt runt Haram al Sharif) och check pointsen Kallandia (mot Ramallah) och CP 300 (mot Bethlehem) mellan ca 10-15 på fredagarna.
Vill du åka längre norrut på Västbanken (Nablus är fantastiskt!) är det bäst att kolla dagen innan hur säkerhetsläget ser ut, det ändras ju ofta.
Kolla med t.ex. Swedish Christian Study Centre (innanför Jaffaporten) innan – de brukar ha bra koll på dagsaktuellt läge.

Resa på VB: Att ta palestinsk lokalbuss till Bethlehem går fint (det är ju knappt en mil)!
Enklast är att ta den som går från busstationen vid Damaskusporten via Bet Jala (då slipper man gå genom check pointen).
Samma sak om du vill åka till Ramallah, inga problem att ta lokalbussen – det tar lite tid, särskilt i rusningstrafik, men med svenskt pass går det oftast fint (även om det kan bli väntan i cp:n på väg tillbaka till Jerusalem).
Om du vill åka till Hebron – välj en organiserad tur med t.ex. Breaking the Silence.
Även till Nablus går det bra att åka lokalbuss, byte i Ramallah. Ibland flera cp:s på vägen, var beredd att förklara ditt ärende och beräkna ungefär dubbel restid än vad sträckan borde behöva.

Och, viktigast av allt! När du passerar gränskontrollen på Ben Gurion får du en liten blå lapp.
Den är ditt visum. Du behöver den för att resa tillbaka från Västbanken till Jerusalem/Israel (men ibland också vid andra tillfällen om du blir stoppad av militär).
Ha den ALLTID med dig tillsammans med passet.

Ha så trevligt!
"
Bra tips tycker jag!

Finemang! Det jag undrar över är ju särskilt det som gäller det praktiska konsekvenser av det politiska läget.

Det där med att resa som ensam kvinna har jag full koll på, och det blir dessutom lättare i hela världen för varje decennium som går. Gammal och ful är grejen, det!

Jag fattar inte varför jag har bibringats uppfattning att oroligheterna ska ha gjort Israel så himla ohanterligt att resa i? Det verkar ju inte alls stämma (och där är ju alltid mer eller mindre oroligt).

Jag upplever det rätt obehagligt med hög militär närvaro generellt, men det vet jag ju att det är i Israel och det ingår i kalkylen. Öht blir jag illa till mods av uniformer och vapen, men som sagt, jag vet ju hur det är med det.

Tack! Och hälsa och tacka!

 

[Cambrie]

Finemang! Det jag undrar över är ju särskilt det som gäller det praktiska konsekvenser av det politiska läget.

Det där med att resa som ensam kvinna har jag full koll på, och det blir dessutom lättare i hela världen för varje decennium som går. Gammal och ful är grejen, det!

Jag fattar inte varför jag har bibringats uppfattning att oroligheterna ska ha gjort Israel så himla ohanterligt att resa i? Det verkar ju inte alls stämma (och där är ju alltid mer eller mindre oroligt).

Jag upplever det rätt obehagligt med hög militär närvaro generellt, men det vet jag ju att det är i Israel och det ingår i kalkylen. Öht blir jag illa till mods av uniformer och vapen, men som sagt, jag vet ju hur det är med det.

Tack! Och hälsa och tacka!

Man vänjer sig vid militären (tyvärr får jag väl säga). Gammal och ful gäller även i Israel/Palestina, som gammal och ful utgör du inget hot (även jag börjar dra mig åt det hållet tror jag :-P ) . Visst råder det konflikt i dessa stater och det är oundvikligt att inte se, men konflikten är inte din och jag tycker oftast det är mindre oroligt där jag kommer som utlänning, men visst, på fel plats vid fel tillfälle kan man ju vara ändå.
Däremot skulle jag inte åka med Breaking the silence eller någon annan av motståndsorganisationerna till Hebron, dessa organisationer är rätt avskydda av israelerna då de utgör ett hot mot ockupationen. Har man otur om man har samröre med dessa organisationer, förutom då den uppenbara risken att israeliska soldater skulle kunna ta till våld om de känner sig hotade vilket hänt mer än en gång (jag har hängt med bland annat breaking the silence så jag har hört och även sett skräckhistorierna), så kan man vid flygresan hem få inreseförbud i landet igen vilket hänt för fler än en vän till mig. Och visst, det kanske inte gör något om man gör en resa och aldrig mer, men det är väl aldrig kul att ha inreseförbud i ett land.

 

[Petruska]

Man vänjer sig vid militären (tyvärr får jag väl säga). Gammal och ful gäller även i Israel/Palestina, som gammal och ful utgör du inget hot (även jag börjar dra mig åt det hållet tror jag :-P ) . Visst råder det konflikt i dessa stater och det är oundvikligt att inte se, men konflikten är inte din och jag tycker oftast det är mindre oroligt där jag kommer som utlänning, men visst, på fel plats vid fel tillfälle kan man ju vara ändå.
Däremot skulle jag inte åka med Breaking the silence eller någon annan av motståndsorganisationerna till Hebron, dessa organisationer är rätt avskydda av israelerna då de utgör ett hot mot ockupationen. Har man otur om man har samröre med dessa organisationer, förutom då den uppenbara risken att israeliska soldater skulle kunna ta till våld om de känner sig hotade vilket hänt mer än en gång (jag har hängt med bland annat breaking the silence så jag har hört och även sett skräckhistorierna), så kan man vid flygresan hem få inreseförbud i landet igen vilket hänt för fler än en vän till mig. Och visst, det kanske inte gör något om man gör en resa och aldrig mer, men det är väl aldrig kul att ha inreseförbud i ett land.

Jag vande mig inte vid militären under de sammanlagt två år jag bodde i Israel. Men det är som det är. Ett Israel utan militärer överallt känns det mest självdestruktivt att ens hoppas på. (Jag kommer från en familj där männen inte ens har gjort svensk värnplikt på flera generationer, så jag är väldigt främmande för militärer även för att vara svensk.)

Jag har inga som helst kontakter med några som helst motståndsorganisationer i Israel. (Mina kopplingar till Ship to Gaza är vaga nog för att inte oroa mig.) Inreseförbud vill jag ju helst inte ha förstås, dels vill jag inte ha rättsligt krångel med någon, dels känns det ju helt enkelt dåligt att inte få resa dit man vill. Eller, om jag ska få det, då ska det vara för något jag aktivt har gjort och att jag har tagit noggrann ställning och övervägt risker, etc. Så tänker jag inte alls nu, jag vill turista i Israels städer, helt enkelt.

 

[Philosophia]

Jag längtar till Jerusalem hela tiden! Det är väldigt länge sedan jag var där och jag börjar känna att jag MÅSTE åka dit snart.

Troligen vill ingen av de nära och kära som jag brukar resa med följa med mig, men det är helt okej för mig att resa ensam.

Jag vet att det är spänt och att man ska vara försiktig och så vidare, men UD avråder åtminstone inte från att åka dit.

Min fråga är: funkar det överhuvudtaget att vara där? Kan jag ta mig fram rimligt effektivt eller är det vägspärrar och kontroller hela tiden? Kommer jag ens in i de muslimska/arabiska/palestinska delarna av staden, kan jag promenera i östra Jerusalem?

Jag frågar alltså inte om ett och annat bombhot, utan om framkomligheten generellt. Jag fattar att jag inte kan åka till Västbanken och Gaza, men resten då? En utflykt till Betlehem, funkar det?

Har någon här varit i Jerusalem nyligen?

Jag läser ju nyheter och så, men de svarar inte riktigt på den här typen av frågor.

Min kusin och hennes tonårsdotter var nyligen där. Dock osäker på exakt hur nyligen då det rent av kan ha varit i vintras. Jag kan kolla upp det!

Ser dock nu att du redan har fått utmärkta svar!

 

[Myrten]

Hjälper dig inte alls men så roligt det hade varit att åka till Jerusalem! Jag är lite i samma sits fast ändå inte...jag vill åka tillbaka till Egypten och åka till Luxor (inte varit där) men det verkar också som man måste åka dit ensam. Men då får det bli så.

OT - Om du åker till Hurghada dit det går charter finns det massor av utfärder till Luxor man kan ordna på plats. Man åker då med en grupp. Min väninna åkte till Luxor när vi var i Hurghada över årsskiftet (jag var hemma och dök) och hon lärde känna nya människor på kuppen.

 

[Hippocampus]

Jag tänkte mer åka till Luxor och bo på guesthouse där. Jag har sen innan rest på lite olika ställen i Egypten inkl Hurghada men aldrig Luxor. I värsta fall får jag försöks hitta enbart flyg till Marsa Alam, det ligger närmare luxor än Hurghada, då det krävs byte med reguljärflyg till Luxor och dessutom är det dyrare. Annars kanske jag får kolla flyg till Hurghada. Tack! Älskar Nordafrika, har marocko och Algeriet kvar där och det är jag med sugen på, säkerligen får jag åka ensam där också

 

[Cambrie]

Jag vande mig inte vid militären under de sammanlagt två år jag bodde i Israel. Men det är som det är. Ett Israel utan militärer överallt känns det mest självdestruktivt att ens hoppas på. (Jag kommer från en familj där männen inte ens har gjort svensk värnplikt på flera generationer, så jag är väldigt främmande för militärer även för att vara svensk.)

Jag har inga som helst kontakter med några som helst motståndsorganisationer i Israel. (Mina kopplingar till Ship to Gaza är vaga nog för att inte oroa mig.) Inreseförbud vill jag ju helst inte ha förstås, dels vill jag inte ha rättsligt krångel med någon, dels känns det ju helt enkelt dåligt att inte få resa dit man vill. Eller, om jag ska få det, då ska det vara för något jag aktivt har gjort och att jag har tagit noggrann ställning och övervägt risker, etc. Så tänker jag inte alls nu, jag vill turista i Israels städer, helt enkelt.

Ja men då så då har du ju koll på länderna ;-) . Det med motståndsorganisatiornerna skrev jag mest för att du fått det tipset ovan att du skulle boka tripp till Hebron med dem, jag hade ju INTE rest med en sådan organisation till ett ställe där de kan uppfattas som hot om jag var turist ;-)

 

[Cambrie]

Jag tänkte mer åka till Luxor och bo på guesthouse där. Jag har sen innan rest på lite olika ställen i Egypten inkl Hurghada men aldrig Luxor. I värsta fall får jag försöks hitta enbart flyg till Marsa Alam, det ligger närmare luxor än Hurghada, då det krävs byte med reguljärflyg till Luxor och dessutom är det dyrare. Annars kanske jag får kolla flyg till Hurghada. Tack! Älskar Nordafrika, har marocko och Algeriet kvar där och det är jag med sugen på, säkerligen får jag åka ensam där också

Jag kan åka med ! Skulle till Västsahara/ Algeriet med en organisation nu i november men fick erbjudande om ett jobb jag behöver ta, men gör gärna den resan en annan gång, snart :-)