Raskatt som innekatt?

[As_Vegas]

...och du @As_Vegas drar alla över en kam - inte ett dugg bättre (utan snarare tvärtom)

Jo, det kan man väl säga att jag gör. Jag drar alla som håller sina hästar på box 24/7 över samma kam också...

 

[Breen]

Jo, det kan man väl säga att jag gör. Jag drar alla som håller sina hästar på box 24/7 över samma kam också...

Vad du gör är väl att dra alla kattraser över en kam. Idag har vi ju faktiskt flertalet kattraser framavlade för att fungera som innekatter. Själv skulle jag aldrig komma på tanken att jämföra mina ragdoll och perser med mina islandshästar. Deras behov av utevistelse är totalt olika. Islandshästarna har jag på lösdrift. Mina ragdoll och perser föredrar alltid att stanna inne, även om jag har en rastgård ute i anslutning till huset. Så att tycka synd om innekatter överlag förefaller konstigt. Då är det väl i så fall aveln av kattraser framavlade för att fungera som innekatter man ska klaga på?

För sisådär tio år sedan tyckte jag också synd om alla innekatter. Idag tycker jag visserligen fortfarande synd om de katter som sitter ensamma i en pytteliten lägenhet hela dagarna. Men majoriteten av kattägare till innekatter som jag har mött i mitt jobb på djursjukhus och senare länsstyrelsen tar väldigt god hand sina katter. De katter det verkligen är synd om är utekatter som djursjukhus dagligen får in påkörda, skjutna med luftgevär, pilbåge etc. Världen för en utekatt är verkligen farligt. Alla dessa hemlösa, utslängda,dumpade, och svältande utekatter ska vi inte tala om.

Så jag hoppas på fler innekatter i anpassade hem i framtiden. Det finns verkligen inget grymt med att låta en raskatt leva säkert inomhus med klätterställning, leksaker och engagerad kattägare.

 

[As_Vegas]

Vad du gör är väl att dra alla kattraser över en kam. Idag har vi ju faktiskt flertalet kattraser framavlade för att fungera som innekatter. Själv skulle jag aldrig komma på tanken att jämföra mina ragdoll och perser med mina islandshästar. Deras behov av utevistelse är totalt olika. Islandshästarna har jag på lösdrift. Mina ragdoll och perser föredrar alltid att stanna inne, även om jag har en rastgård ute i anslutning till huset. Så att tycka synd om innekatter överlag förefaller konstigt. Då är det väl i så fall aveln av kattraser framavlade för att fungera som innekatter man ska klaga på?

För sisådär tio år sedan tyckte jag också synd om alla innekatter. Idag tycker jag visserligen fortfarande synd om de katter som sitter ensamma i en pytteliten lägenhet hela dagarna. Men majoriteten av kattägare till innekatter som jag har mött i mitt jobb på djursjukhus och senare länsstyrelsen tar väldigt god hand sina katter. De katter det verkligen är synd om är utekatter som djursjukhus dagligen får in påkörda, skjutna med luftgevär, pilbåge etc. Världen för en utekatt är verkligen farligt. Alla dessa hemlösa, utslängda,dumpade, och svältande utekatter ska vi inte tala om.

Så jag hoppas på fler innekatter i anpassade hem i framtiden. Det finns verkligen inget grymt med att låta en raskatt leva säkert inomhus med klätterställning, leksaker och engagerad kattägare.

Du jämför ju också bästa möjliga innekattsliv med sämsta möjliga utekattsliv för att visa på att innekatter minsann har det okej.

 

[Solis]

Du jämför ju också bästa möjliga innekattsliv med sämsta möjliga utekattsliv för att visa på att innekatter minsann har det okej.

De risker som räknats upp för utekatter är i allra högsta grad reella.

 

[As_Vegas]

De risker som räknats upp för utekatter är i allra högsta grad reella.

Ja, om man har utekatt i en olämplig miljö.

 

[Breen]

Du jämför ju också bästa möjliga innekattsliv med sämsta möjliga utekattsliv för att visa på att innekatter minsann har det okej.

Får jag då fråga dig: Vad är bästa möjliga utekattsliv, eftersom du nu enbart jämför med det ? Att utekatten överlever sitt utekattsliv?

Jag har i mitt arbete som djursjukvårdare, djurskyddsinspektör och volontär på katthem, i vart fall kommit till den slutsatsen att ett bra utekattsliv är att utekatten överlever. Att en utekatt som klarar sig utan skador och andra grymheter beror enbart på tur, inte skicklighet.

Jag är på intet sätt en motståndare av utekatter. Jag har själv flera stycken ute i stallet. Hemlösa och utsvultna katter dyker upp då och då och då ger jag dem givetvis ett hem här, eller kastrerar och omplacerar dem. När de väl hittat ett hem och får mat har de givetvis ett jättebra liv som utekatter, men de riskerar ju dygnet runt att stöta på faror. Bara i år har jag hittat en av utekatterna påkörd och en annan kom hem med brutet ben häromveckan. Alla utekatter oavsett hur bra liv de anses ha, utsätts ju konstant för en risk, så jag finner det helt enkelt svårt att argumentera för att alla raskatter automatiskt har det bättre bara för att de är ute.

Och eftersom den här tråden heter RASKATT som innekatt, varför anser du att en perser, ragdoll, Britt etc. alltid har det bättre som utekatt än innekatt? Ska jag tolka ditt totala avfärdande av raskatter som innekatter att du anser att man ska sluta avla fram dessa raser? Min perser är en omhändertagen dumpad utekatt och han klarar sig inte som utekatt, så isåfall är ju avlivning av sådana katter enda alternativet.

 

[ako]

Jo, det kan man väl säga att jag gör. Jag drar alla som håller sina hästar på box 24/7 över samma kam också...

Fast återigen gör du irrelevanta jämförelser tycker jag. Precis som jag svarade på ditt inlägg där du nämnde hundar, så vill jag här upprepa att det ju rör sig om olika arter med helt olika behov!

En häst på box kan t ex inte springa eller leka eller ens röra sig obehindrat - det kan definitivt en innekatt!

 

[As_Vegas]

Får jag då fråga dig: Vad är bästa möjliga utekattsliv, eftersom du nu enbart jämför med det ? Att utekatten överlever sitt utekattsliv?

Jag har i mitt arbete som djursjukvårdare, djurskyddsinspektör och volontär på katthem, i vart fall kommit till den slutsatsen att ett bra utekattsliv är att utekatten överlever. Att en utekatt som klarar sig utan skador och andra grymheter beror enbart på tur, inte skicklighet.

Jag är på intet sätt en motståndare av utekatter. Jag har själv flera stycken ute i stallet. Hemlösa och utsvultna katter dyker upp då och då och då ger jag dem givetvis ett hem här, eller kastrerar och omplacerar dem. När de väl hittat ett hem och får mat har de givetvis ett jättebra liv som utekatter, men de riskerar ju dygnet runt att stöta på faror. Bara i år har jag hittat en av utekatterna påkörd och en annan kom hem med brutet ben häromveckan. Alla utekatter oavsett hur bra liv de anses ha, utsätts ju konstant för en risk, så jag finner det helt enkelt svårt att argumentera för att alla raskatter automatiskt har det bättre bara för att de är ute.

Och eftersom den här tråden heter RASKATT som innekatt, varför anser du att en perser, ragdoll, Britt etc. alltid har det bättre som utekatt än innekatt? Ska jag tolka ditt totala avfärdande av raskatter som innekatter att du anser att man ska sluta avla fram dessa raser? Min perser är en omhändertagen dumpad utekatt och han klarar sig inte som utekatt, så isåfall är ju avlivning av sådana katter enda alternativet.

Nu läser du in saker som jag faktiskt inte skrivit.
Jag har inte argumenterat för att alla katter ska vara utekatter (alltså bo ute 24/7), enbart att alla katter ska ha tillgång till daglig utevistelse i någon form (lösa, i koppel eller inhägnad). Om katten inte vill gå ut så ska den självklart inte behöva det, men den ska ha möjligheten.
Jag vet inte hur du får det till att jag avfärdar raskatter så det kan jag inte bemöta.

 

[As_Vegas]

Fast återigen gör du irrelevanta jämförelser tycker jag. Precis som jag svarade på ditt inlägg där du nämnde hundar, så vill jag här upprepa att det ju rör sig om olika arter med helt olika behov!

En häst på box kan t ex inte springa eller leka eller ens röra sig obehindrat - det kan definitivt en innekatt!

Det är väl ungefär lika relevant att jämföra katter och hästar som att jämföra bästa tänkbara innemiljö med sämsta tänkbara utevistelse?

 

[Solis]

Ja, om man har utekatt i en olämplig miljö.

Om man bor ensam ute i skogen eller långt ute på landsbygden utan vägar i närheten så, ja, trafiken slipper man och troligen inga människor i närheten som inte gillar katter. Dock finns rovdjur/fåglar. Bor man närmare bebyggda trakter så förekommer både trafik och riskmoment i form av människor som inte vill katter väl.

Så vilken miljö räknar du som "lämplig" egentligen? En miljö där inga alls av de tidigare uppräknade riskerna för utekatter finns? Och som inte får vara inomhus.

Det verkar vara ytterst få människor som skulle få äga en katt...

 

[As_Vegas]

Om man bor ensam ute i skogen eller långt ute på landsbygden utan vägar i närheten så, ja, trafiken slipper man och troligen inga människor i närheten som inte gillar katter. Dock finns rovdjur/fåglar. Bor man närmare bebyggda trakter så förekommer både trafik och riskmoment i form av människor som inte vill katter väl.

Så vilken miljö räknar du som "lämplig" egentligen? En miljö där inga alls av de tidigare uppräknade riskerna för utekatter finns? Och som inte får vara inomhus.

Det verkar vara ytterst få människor som skulle få äga en katt...

Det kommer alltid att finnas någon typ av risk med att ha sin katt utomhus lös, så är det absolut. Där får man väga riskerna mot den ökade livskvalitet som utevistelsen ger. Är ett jättelångt liv verkligen målet?

 

[Breen]

Det är väl ungefär lika relevant att jämföra katter och hästar som att jämföra bästa tänkbara innemiljö med sämsta tänkbara utevistelse?

Nu var det ju du som jämförde innekatter med att ha en häst instängd 24/7. Vad som främst fick mig att invända mot dina inlägg var att en innekatt inte kan ha ett drägligt liv. Det är nog där vi får enas om att vara oense, eftersom jag anser att det finns vissa kattraser och vissa individer som har ett mycket drägligt liv som innekatter.

När det gäller just hästar och katter tycker jag att jag håller mina djur ganska lika. Mina hästar går på en begränsad yta dygnet runt, även om jag gör mitt yttersta för att de ska kunna röra sig och hålla sig sysselsatta. Men de får givetvis aldrig gå fritt lösa ute. Det är ingen som tycker det är konstigt att de till skillnad från sina förfäder inte får ströva fritt utan alltid hålls i samma hage. Mina katter som lever inne har också en begränsad yta och jag lägger samma tid på att se till att de rör på sig och är sysselsatta som jag gör på mina hästar.

 

[ako]

Det är väl ungefär lika relevant att jämföra katter och hästar som att jämföra bästa tänkbara innemiljö med sämsta tänkbara utevistelse?

Fast det har ju jag knappast
gjort?
Min åsikt är att man gör en bedömning av helhetssituationen och därefter beslutar om det är lämpligt att katten vistas ute eller ej. Jag upplever det också som att många katter mår utmärkt och har bra liv inomhus, och jag förstår inte riktigt vad som skulle bli så omvälvande för att den då och då får gå ut i koppel (vilket man absolut kan göra om man vill).
Med utekatt menas oftast inte btw katter som är ute 24/7 utan katter som får gå fritt ute (alltså utan koppel eller innätning). Om man bor lämpligt för detta är det förstås toppen, men faktiskt är det inte det enda alternativet för ett shysst kattliv.

 

[ako]

Det kommer alltid att finnas någon typ av risk med att ha sin katt utomhus lös, så är det absolut. Där får man väga riskerna mot den ökade livskvalitet som utevistelsen ger. Är ett jättelångt liv verkligen målet?

Men hur kan du vara så enormt tvärsäker på att utevistelse verkligen höjer alla katters livskvalité så mycket att det är värt att släppa ut dem i alla lägen?
Har du någonsin ens träffat en innekatt?

 

[As_Vegas]

Fast det har ju jag knappast
gjort?
Min åsikt är att man gör en bedömning av helhetssituationen och därefter beslutar om det är lämpligt att katten vistas ute eller ej. Jag upplever det också som att många katter mår utmärkt och har bra liv inomhus, och jag förstår inte riktigt vad som skulle bli så omvälvande för att den då och då får gå ut i koppel (vilket man absolut kan göra om man vill).
Med utekatt menas oftast inte btw katter som är ute 24/7 utan katter som får gå fritt ute (alltså utan koppel eller innätning). Om man bor lämpligt för detta är det förstås toppen, men faktiskt är det inte det enda alternativet för ett shysst kattliv.

Att ha katt är inte en rättighet. Alltså tycker jag att man gör en bedömning av helhetssituationen och därefter beslutar om man har de förutsättningar som krävs för att ge en katt ett bra liv eller inte. Man skaffar inte katt och "gör det bästa av situationen".

 

[As_Vegas]

Men hur kan du vara så enormt tvärsäker på att utevistelse verkligen höjer alla katters livskvalité så mycket att det är värt att släppa ut dem i alla lägen?
Har du någonsin ens träffat en innekatt?

Jag har aldrig hävdat att katter ska vistas ute om de inte själva vill det. Däremot ska katten erbjudas möjligheten.
Hela diskussionen började ju med ett inlägg där man hävdade att det bästa är att inte släppa ut katten alls, för då vet den inte vad den missar och gnäller inte och vill gå ut.

 

[ako]

Jag har aldrig hävdat att katter ska vistas ute om de inte själva vill det. Däremot ska katten erbjudas möjligheten.
Hela diskussionen började ju med ett inlägg där man hävdade att det bästa är att inte släppa ut katten alls, för då vet den inte vad den missar och gnäller inte och vill gå ut.

Självklart är det ingen rättighet att skaffa djur alls, men jag tycker du resonerar ganska trångsynt när du fortsätter att hävda att det bara finns ett sätt att ge en katt ett bra liv- nämligen genom att låta den gå ut. Det finns gott om alternativ som gör att en innekatt kan få ett precis lika bra liv som en katt som får vara både ute och inne. Jag tycker mest dina inlägg andas okunskap och brist på såväl erfarenhet som ödmjukhet inför att det ofta finns flera sätt som är bra, faktiskt.

Vad anbelangar dina jämförelser med hundar och hästar (jag har själv alla tre nämnda arter och har haft både rena innekatter och både och- katter) så är det ju dessutom så- förutom att det rör sig om olika arter med olika behov- att hästar släpps ut i en hage där man lan ha överblick och tillsyn över dem och där det inte kommer in bilar. Hundar promeneras antingen kopplade eller så pass lydiga att de går lösa tillsammans med sin matte/ husse, och vistas kanske lösa på inhägnad tomt. Katter funkar inte så. Är de ute så är de ute på egen tass med allt vad det innebär.

 

[As_Vegas]

Självklart är det ingen rättighet att skaffa djur alls, men jag tycker du resonerar ganska trångsynt när du fortsätter att hävda att det bara finns ett sätt att ge en katt ett bra liv- nämligen genom att låta den gå ut. Det finns gott om alternativ som gör att en innekatt kan få ett precis lika bra liv som en katt som får vara både ute och inne. Jag tycker mest dina inlägg andas okunskap och brist på såväl erfarenhet som ödmjukhet inför att det ofta finns flera sätt som är bra, faktiskt.

Vad anbelangar dina jämförelser med hundar och hästar (jag har själv alla tre nämnda arter och har haft både rena innekatter och både och- katter) så är det ju dessutom så- förutom att det rör sig om olika arter med olika behov- att hästar släpps ut i en hage där man lan ha överblick och tillsyn över dem och där det inte kommer in bilar. Hundar promeneras antingen kopplade eller så pass lydiga att de går lösa tillsammans med sin matte/ husse, och vistas kanske lösa på inhägnad tomt. Katter funkar inte så. Är de ute så är de ute på egen tass med allt vad det innebär.

Du läser saker jag inte har skrivit, och drar slutsatser utifrån det. Det blir väldigt svårt att diskutera då.
Nej, jag har inte hävdat att det bara finns ett sätt att ge en katt ett bra liv på. Alla sätt som katten trivs med är bra sätt, men katten ska erbjudas möjlighet till utevistelse (lös, koppel eller hägn) om den vill. I tråden skriver vissa att det är bättre att inte släppa ut en katt, för då vet den inte vad den missar och jamar inte och vill ut. Då håller man ju en katt inne trots att man tror att den skulle vilja vara ute, och det tycker jag är fel.
Jag vet inte varför du tror att det enda sättet att ha katt ute på är lös. Det går lika bra att bygga en inhägnad eller promenera i koppel (eller utan koppel om katten är lydig).

 

[ako]

Du läser saker jag inte har skrivit, och drar slutsatser utifrån det. Det blir väldigt svårt att diskutera då.
Nej, jag har inte hävdat att det bara finns ett sätt att ge en katt ett bra liv på. Alla sätt som katten trivs med är bra sätt, men katten ska erbjudas möjlighet till utevistelse (lös, koppel eller hägn) om den vill. I tråden skriver vissa att det är bättre att inte släppa ut en katt, för då vet den inte vad den missar och jamar inte och vill ut. Då håller man ju en katt inne trots att man tror att den skulle vilja vara ute, och det tycker jag är fel.
Jag vet inte varför du tror att det enda sättet att ha katt ute på är lös. Det går lika bra att bygga en inhägnad eller promenera i koppel (eller utan koppel om katten är lydig).

Ok. Koppel kan absolut funka, men frågan är ju om det gör så milsvitt stor skillnad för katten jämfört med att vara inne. Innätad balkong eller hägn är toppen- men i mina ögon är det ändå en innekatt om den går ut så.

Det var jag som skrev att det ofta är bättre att låta en innekatt vara inne med anledning av att TS hoppades på att finna en ras som skulle välja att inte gå ut trots öppen dörr, och det tror jag är svårt.
Om man inte bor så katten kan gå lös som den vill kan man absolut gå ut med den i koppel och det funkar bea i många fall. MEN risken finns att den vill ut mer än så, och då står man med en olycklig katt som man måste antingen omplacera, och om det inte funkar o man inte hittar något hem med möjlighet till trygg utevistelse så får man välja på att antingen ha en ledsen och missnöjd katt eller att avliva den. Inga bra alt något av det.
.
Vi tycker helt enkelt olika och som tur är är det ingen som kommer tvinga dig att ha någon innekatt!

 

[Solis]

Det kommer alltid att finnas någon typ av risk med att ha sin katt utomhus lös, så är det absolut. Där får man väga riskerna mot den ökade livskvalitet som utevistelsen ger. Är ett jättelångt liv verkligen målet?

Eller så kan man inse att det inte enbart finns ett rätt sätt att hålla katt.

Fri utevistelse innebär inte automatiskt ökad livskvalité. Det kan innebära den totala motsatsen också.

Personligen vill jag att mina djur ska få vara friska, glada och nöjda med livet samt bli så gamla som möjligt. Jag vill inte t.ex. hitta katten mosad på motorvägen, eller ännu värre, liggande någonstans efter påkörning med enorma smärtor pga t.ex. bruten rygg. Jag skulle aldrig kunna tänka att "tja, katten hade det nog mysigt innan i alla fall".