Seriös icke raskatts avel

MJLee

Trådstartare
Inspirerad av trådar på hund och avelsforumen började jag fundera lite. Katter har redan den mest oseriösa avel som finns bland husdjur, och gudars vet hur många tar en kull på sin hona, 'för hon är så söt' eller låter okastrerade springa ute. Den seriösa kattaveln är raskattsavel där man avlar på temperament och utseende.

Samtidigt som katten är det husdjur som mest används som bruksdjur idag, stallkatt/musjägare. Skulle det vara möjligt att, likt hund eller hästaveln, avla fram en frisk och sund katt med bra jaktinstinkter? Och utan de genetiska problem som ibland poppar upp hos raskatter. En social musjägare med ett stabilt temperament som klarar av Sveriges klimat? Kort, tjock fettig päls som isolerar bra med små öron. En katt för de som vill ha en trevlig/gosig utekatt/stallkatt som kan klara sig bra även under vintern. Långhåriga pälsar är ju ett elände eftersom de tovar sig. Det finns redan kattdjur som lo (sibirisk tiger!) som är anpassade till kallare breddgrader.

Raskattsaveln sorterar redan ut katter med oönskade egenskaper. Men vi vet fortfarande inte ens vad som gör en katt till en bra jägare, vissa säger att det är mammakatt som lär sina ungar, andra att det är genetiskt.

Varför inte avlad fram katter som är anpassade till vårt klimat och våra behov. Katter har trots allt levt med människor i mer än 5000 år och ändå känns de fortfarande som mycket närmare sina vilda släktingar än hästar och hundar.

Det finns en jättebra dokumentär om katter, The Story of Cats där en engelsk professor (John Bradshaw) som studerar katters beteende, pratar om att genom modern avel så kommer vi att ändra katter mer än vi någonsin har gjort och bl.a avla bort jaktinstinkt. Vi har redan börjat med raser som ragdoll, men även där finns det en del individer som är uberbra jägare, rastlösa och inte mycket till knäkatt. Det jag älskar hos katten är just att den fortfarande är lik sina vilda förfäder och har behållit fuck you! instinkten. :cool:

Hundar har ägare, katter har tjänare :love:



 
Kanske för att man kan nästan ta vilken ras som helst och finna duktiga musjägare i dem? Jag vet inte om det är så men du nämnde de individerna. Kanske därför att det inte behövs?
Men det är nog för svårt att veta redan från de är små vilka raskatter kommer att passa som musjägare.

Jag undrar om inte bond-/huskatten (nu flummar jag lite fritt här) borde nästan vara en ras i sig, om den inte redan är det. Det är väl isåfall den "rasen" som fångar flest möss, men jag vet inte om de är direkt anpassade efter vårt kalla klimat dock. Man har ju tyvärr hört om alltför många förfrysade öron.

Men jag tror att så länge man inte erbjuder de som behöver bra musfångare en alternativ ras som fångar flera möss än en vanlig huskatt så kommer efterfrågan på bondkatter att finnas kvar. Och så är det såklart frågan om pengar, raskatter kostar knappast typ 10 kr per tass :grin:
 
Ville bara säga tack för videorna! Jättespännande att lära sig om katters språk osv också. :up:

Mvh älskar etologi men har aldrig ägd en katt själv som jag kunnat observera. Kommer säkert sluta med att jag går ut och letar utekatter bara för att stirra på de i flera timmar :rofl:
 
Jo, Europé är huskatternas raskattskusin som andra raskatter är det från det landets huskatter, British Shorthair, Burma, Siames, mm.

Men exakt min poäng att man inte vet vad som gör en bra musjägare som är stabil och glad och specialanpassad för just vårt klimat genom päls och öron osv. Jag tänker mig en katt med stora trampdynor (som agerar som snöskor). Pallas katten är nog den bästa katt att avla från, men frågan är om någon skulle vilja köpa en sådan katt! :D

tumblr_mulho3Yk7A1qetcjvo5_1280.jpg


pallas_cat_6_jp.jpg


pallas-cat-animals-and-birds.jpg


Det vore bara ganska spännande att se om man kunde avla fram andra egenskaper än temperament och utseende. Precis som man avlat fram nästan översociala katter som orientalerna (och burman ;)) och häst/hund uppfödare avlat fram specialanpassade egenskaper hos häst/hund
 
Jo, Europé är huskatternas raskattskusin som andra raskatter är det från det landets huskatter, British Shorthair, Burma, Siames, mm.

Men exakt min poäng att man inte vet vad som gör en bra musjägare som är stabil och glad och specialanpassad för just vårt klimat genom päls och öron osv. Jag tänker mig en katt med stora trampdynor (som agerar som snöskor). Pallas katten är nog den bästa katt att avla från, men frågan är om någon skulle vilja köpa en sådan katt! :D

tumblr_mulho3Yk7A1qetcjvo5_1280.jpg


pallas_cat_6_jp.jpg


pallas-cat-animals-and-birds.jpg


Det vore bara ganska spännande att se om man kunde avla fram andra egenskaper än temperament och utseende. Precis som man avlat fram nästan översociala katter som orientalerna (och burman ;)) och häst/hund uppfödare avlat fram specialanpassade egenskaper hos häst/hund
Det blir väl som en bengal i sådan förklädnad :nailbiting::D
Just bengalen är nog det närmsta en brukskatt man kan ha idag tror jag med tanke på aktivitetsnivån och det nära arvet till vildkatterna. De kan nog fånga möss utan problem också :devil:

Edit: utseendet på de där har sin charm dock :D ingen risk att någon vill sno en söt katt från ladugården då :angel:
 
Europé finns väl? :confused:
Den är ju korthårig, har utvecklats i norra Europa/Skandinavien.
Det har du alldeles rätt i, jag tänkte på dem men jag har tyvärr alldeles för lite kunskap om dem för att kunna uttala mig om deras mössjägarvilja. Men den är nog som hos andra raskatter.
Men absolut, vill man ha en katt som ser ut som "en vanlig bondkatt" så är europen ett utmärkt val - jag gillar verkligen att de har tagit fram den rasen! :love:
 
Den europeiska vildkatten, som ju evolutionärt utvecklats för att klara sig även i norra Europa och i bergsmassiven i Centraleuropa, påminner ju mycket om en europé. Varför gå över ån efter vatten, liksom. Jag är övertygad om att det inte är det minsta fel på rasens jaktförmåga, den har ju samma ursprung som vanliga huskatter. Det är ingen skapad ras.
 
Den europeiska vildkatten, som ju evolutionärt utvecklats för att klara sig även i norra Europa och i bergsmassiven i Centraleuropa, påminner ju mycket om en europé. Varför gå över ån efter vatten, liksom. Jag är övertygad om att det inte är det minsta fel på rasens jaktförmåga, den har ju samma ursprung som vanliga huskatter. Det är ingen skapad ras.

Min poäng är att även bland huskatter/Europé finns det bättre och sämre 'brukskatter' frågan är om det är möjligt att avla fram en specialiserad brukskatt genom att, precis som häst/hund avel välja ut och avla på linjer med särskilt bra jaktförmåga.

Även om jag fortfarande tror på Pallas katten! ;) Hur sociala de är låter jag dock vara osagt, de verkar inte vara alltför gosiga på de flesta bilder jag sett.
 
Min poäng är att även bland huskatter/Europé finns det bättre och sämre 'brukskatter' frågan är om det är möjligt att avla fram en specialiserad brukskatt genom att, precis som häst/hund avel välja ut och avla på linjer med särskilt bra jaktförmåga.

Även om jag fortfarande tror på Pallas katten! ;) Hur sociala de är låter jag dock vara osagt, de verkar inte vara alltför gosiga på de flesta bilder jag sett.

Pallaskatten hör inte ens till samma släkte som vår tamkatt. Det är mycket möjligt att de är så närbesläktade att de skulle kunna få avkomma, rentav fertil sådan, med vanliga katter men jag hoppas att ingen börjar experimentera med sånt.
 
Pallaskatten hör inte ens till samma släkte som vår tamkatt. Det är mycket möjligt att de är så närbesläktade att de skulle kunna få avkomma, rentav fertil sådan, med vanliga katter men jag hoppas att ingen börjar experimentera med sånt.

Heh, jag vet :) Och aldrig att man ska avla på en vildkatt och våra huskatter. Tragiskt att vissa vilda katter som den skottska vilkatten håller på att utrotas pga utekatter. Tycker fortfarande att Bengal ligger nära gränsen pga vildkattsblodet.

Men man blir allt lite kär i de där (ilskna?) fluffiga, fulsöta katterna som är så perfekt designade för ett kallt klimat. :love:
 
Heh, jag vet :) Och aldrig att man ska avla på en vildkatt och våra huskatter. Tragiskt att vissa vilda katter som den skottska vilkatten håller på att utrotas pga utekatter. Tycker fortfarande att Bengal ligger nära gränsen pga vildkattsblodet.

Men man blir allt lite kär i de där (ilskna?) fluffiga, fulsöta katterna som är så perfekt designade för ett kallt klimat. :love:

Jag tycker att européer är perfekt designade för det som efterfrågas, en tamkatt som ska fungera som utekatt i kallt klimat. För tanken är väl inte att skapa en ras som ska kunna bo ute dygnet runt? Vad gäller jaktförmåga så är jag övertygad om att det räcker att man inom en ras avlar på katter som är duktiga jägare för att få det du söker.
 
Jag tycker att européer är perfekt designade för det som efterfrågas, en tamkatt som ska fungera som utekatt i kallt klimat. För tanken är väl inte att skapa en ras som ska kunna bo ute dygnet runt? Vad gäller jaktförmåga så är jag övertygad om att det räcker att man inom en ras avlar på katter som är duktiga jägare för att få det du söker.

Men frågan är, kan man avla fram duktiga jägare och brukskatter, oavsett vilken ras man väljer att göra det på. Hur selekterar man de linjer man väljer ut? Bruksprov på katter? En lada, en låda möss, katten ska ha dödat en mus inom en timme? Vore roligt att se :D

Hmm, 'garanterade musjägare, dödar två möss om dagen, annars pengarna tillbaka' ;)

Eftersom vi vet att många hemlösa katter ofta dör av köld på vintern eller får öron och svansar frostbitna så tyckte jag att Pallas katten var perfekt designad för kallt klimat. Men ja, om man läser mer om dem så är de tyvärr mycket infektionskänsliga eftersom de lever ett solitärt liv på mycket hög höjd där det är kallt året runt. De skulle antagligen inte trivas jättebra i lervintrar i de södra delarna av Sverige. :)
 
Men det finns väl ingen som avlar på jaktförmåga?

Jag skulle tycka att det vore toppen med en katt av en ras som är avlad som duktig mus- och sorkjägare, som är ointresserad av småfåglar (plockade upp en grönfinksunge från trappen igår), och som inte tar vintersemester när det blir snö.

Alla mina bondkatter har i varierande utsträckning tagit ledigt under vintern för att ligga skönt inne, samt fångat alldeles för mycket småfåglar för min smak...
 
Nu råkade jag börja googla, och inser att min ena katt, bondkatt förstås, är extremt lik en Europeisk Vildkatt till utseendet!

Jag har tyvärr ingen vettig bild på katten, men de bilder på vildkatten man hittar på nätet är extremt likt. Det enda som är lite "fel", jämfört med vildkatten, är att min saknar det längsgående strecket längs ryggen, och att hon har lite väl stora öron med tydliga tofsar dock. Annars har en prydligt randig svans med svart svanstipp, tjock och fet men inte lång päls, och rätt färger/teckning för övrigt...
Hon är väldigt väl kamouflerad på sommaren, i stort sett osynlig i bland gräs och buskar.

Jag kanske ska hyra ut henne till någon filminspelning där man behöver en "äkta vildkatt"? Ett streck längs ryggen går att sminka dit på något sätt antar jag...

Förresten den där tänkta rasen, kanske skulle bli ljusare på vintern?
 
Bruksprov borde väl kunna utformas liknande MH och BPH på hund. Standardiserade tester som triggar jaktinstinkten för såväl markbunden jakt som fågel. Förstås utan levande djur, kanske med råttskinn samt fjädrar.
Går ju att dra en lina längs backen i ett sicksack-mönster som sen körs med maskin.
En annan som börjat på backen och direkt går upp bland grenarna.
Då kan man kontrollera hur sociala katterna är samtidigt och om de har rädslor.
Så inte omöjligt, men det krävs att ganska många människor är med och startar upp ett sådant projekt så det blir mer än en engångsgrej.

Det finns också olika jaktprov för hund beroende på typen av jakt, där de lägre klasserna ofta involverar dött vilt. Så nog vore det möjligt att avla på såväl jaktinstinkt som sociala egenskaper.
 
Problemet som jag ser det, är att seriösa ägare till stallkatter eller gårdskatter kastrerar dem rätt så omgående. :up:
De får liksom ingen chans att visa var de går för innan det är gjort.

Har två fina hanar som är helt otroliga på att fånga möss och sorkar. Hade gärna haft en kull, särskilt efter den ena då han är så snygg i kroppen. Lite längre ben än standard och ser otroligt sportig ut. :love:
Får bra vinterpäls, tyvärr är hans psyke lite sådär, har lite svårt för flytt och förändringar, men samtidigt så tycker jag att till viss del är det bra.
Det gör att han håller sig undan när han ska, vissa katter kan vara lite dumma, de vänjer sig FÖR bra mot traktorer och diverse åbäk.
 
Men det finns väl ingen som avlar på jaktförmåga?

Jag skulle tycka att det vore toppen med en katt av en ras som är avlad som duktig mus- och sorkjägare, som är ointresserad av småfåglar (plockade upp en grönfinksunge från trappen igår), och som inte tar vintersemester när det blir snö.

Alla mina bondkatter har i varierande utsträckning tagit ledigt under vintern för att ligga skönt inne, samt fångat alldeles för mycket småfåglar för min smak...
Har två bröder, den ena tar vintersemester, den andra blir totalt understimulerad och kräver att gå ut och jaga. :up:
 

Liknande trådar

  • Låst
Hundavel & Ras Vi har ett läge där släktskapsgraden ökar i våra raser vilket ger ännu mer anledning att selektera hår vilket i sin tur, överlag, ger...
13 14 15
Svar
292
· Visningar
20 704
Senast: Hedinn
·
Övr. Katt Jag har för mig att detta har diskuterats här förut men när jag sökte efter någon tråd så hade jag svårt att hitta något, hänvisa gärna...
2 3
Svar
56
· Visningar
3 005
Senast: morgaine
·
Hästhantering Följande text snurrar runt lite överallt på fb. Vad tycker den samlade bukeflocken om detta? (Själv anser jag att hästar som skakar...
3 4 5
Svar
86
· Visningar
14 885
Senast: Korven
·
Avel Hej hästkamrater, Min fritid ska vara och är en aktiv fritid. Man, hus från 1 Maj, hundar och häst - en häst som jag sökt efter en...
Svar
9
· Visningar
1 007
Senast: QuickStar
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Göra inlägg med mobilen
Tillbaka
Upp