Vad handlar sopstrejken om?

Varför citerar du mitt inlägg om det du skriver inte ens berör det?

Därför att jag svarade på dina frågor. Eller okej, jag missade en fråga. Dock är ju din jämförelse lite felaktig.
Vill du ha ackordslön och tjäna 35.000 och jobba ca 75% eller fast schema och jobba 8 timmar med samma arbetsintensitet (utföra 25% mer arbete) ?
Det går från knappt 75 procent till cirka 86 procent. Och det vette tusan om inte den skillnaden kan vara värt att alltid veta hur dags jag slutar. Det är för min del en väldigt viktig skillnad på de olika anställningsformerna.
 
Därför att jag svarade på dina frågor. Eller okej, jag missade en fråga. Dock är ju din jämförelse lite felaktig.

Det går från knappt 75 procent till cirka 86 procent. Och det vette tusan om inte den skillnaden kan vara värt att alltid veta hur dags jag slutar. Det är för min del en väldigt viktig skillnad på de olika anställningsformerna.
Jag upplever det som att du jobbar hårt på att undvika att ge raka svar så att du ska lyckas svara enligt din linje utan att det blir helt käpprätt åt skogen. Du är kreativ i dina försök.

Det är få som lyckas med konststycket att övertyga sig själv om att det är bättre att jobba betydligt mer för samma peng eller få betydligt sänkt lön för samma jobb. Jag tror inte ens du lyckats övertyga dig själv. Hade du gjort det hade du inte behövt skriva om andemeningen i mina exempel såsom du gjort.

Har du lyckats övertyga dig själv om att du gärna stannar en extra timme på jobb utan betalning än?
 
Senast ändrad:
Jag upplever det som att du jobbar hårt på att undvika att ge raka svar så att du ska lyckas svara enligt din linje utan att det blir helt käpprätt åt skogen. Du är kreativ i dina försök.

Det är få som lyckas med konststycket att övertyga sig själv om att det är bättre att jobba betydligt mer för samma peng eller få betydligt sänkt lön för samma jobb. Jag tror inte ens du lyckats övertyga dig själv. Hade du gjort det hade du inte behövt skriva om andemeningen i mina exempel såsom du gjort.

Eller så läser du inte riktigt ordentligt. Vad i svaren är otydligt tycker du?
Och återigen, vad jag har sett så står det ingenstans att sophämtarna ska tömma fler tunnor. Däremot att de får en arbetstid som något bättre motsvarar lönen.
 
Eller så läser du inte riktigt ordentligt. Vad i svaren är otydligt tycker du?
Och återigen, vad jag har sett så står det ingenstans att sophämtarna ska tömma fler tunnor. Däremot att de får en arbetstid som något bättre motsvarar lönen.
Tillbaks på ruta ett, var har arbetsgivaren utlovat bibehållen arbetsbörda? Samma antal tunnor tömda och inte en enda mer?
 
Ingenstans. Däremot påstår du ju gång på gång att de kommer få jobba hårdare men tycks inte ha belägg för det.
Gång på gång påstår du att det är bibehållen arbetsbörda utan belägg, jag har däremot påtalat det uppenbara. Först försökte de med lönesänkning, när det gick snett utökad arbetstid.

Jag är lika övertygad om att lönesänkningen inte var kopplad till mindre arbete (färre tunnor) som att arbetstidsförkortningen inte innebär bibehållet antal tunnor. Syftet med hela operationen är att sänka lönekostnaderna.
 
Gång på gång påstår du att det är bibehållen arbetsbörda utan belägg, jag har däremot påtalat det uppenbara. Först försökte de med lönesänkning, när det gick snett utökad arbetstid.

Jag är lika övertygad om att lönesänkningen inte var kopplad till mindre arbete (färre tunnor) som att arbetstidsförkortningen inte innebär bibehållet antal tunnor. Syftet med hela operationen är att sänka lönekostnaderna.

Och man vill sänka kostnaden för att i någon mån göra lönenivån rimligare.
Minns jag rätt var utgångsbudet ca 30' för samma arbetstimmar som idag. Ett väl så generöst bud. För att då göra ett nytt försök så gavs budet bibehållen lön, ca 35', men en timme extra per dag. Även detta generöst om du frågar mig. Nänä, då vill sophämtarna ha 40'. Det motsvarar en heltidslön på närmare 47'. Tycker du på fullt allvar att det är en rimlig lön?
 
Och man vill sänka kostnaden för att i någon mån göra lönenivån rimligare.
Minns jag rätt var utgångsbudet ca 30' för samma arbetstimmar som idag. Ett väl så generöst bud. För att då göra ett nytt försök så gavs budet bibehållen lön, ca 35', men en timme extra per dag. Även detta generöst om du frågar mig. Nänä, då vill sophämtarna ha 40'. Det motsvarar en heltidslön på närmare 47'. Tycker du på fullt allvar att det är en rimlig lön?
Jag diskuterar inte vad som är rimlig lön här utan principen att sänka någons lön, som du applåderar här. Hade det rört sig om chefsjobb på många miljoner om året så jovisst...men inte vanliga arbetarlöner.

I min värld så bör lönejusteringar ske gradvis genom uteblivna löneökningar och justering av ingångslönerna, man får stå sitt kast om man givit folk en för hög lön. Jag vet att det förekommit lönesänkningar tidigare, men jag tycker det är fel att ändra ingångna avtal.

Sen om det är rimligt och generöst lär framtiden utvisa (om de nu lyckas få ihop ett avtal) och även om det är ekonomiskt. Min arbetsgivare har beslutat om löneförhöjning för att spara pengar. Folk slutade i parti och minut, bemanningen blev för låg - det var svårt att rekryter, företaget fick dåligt rykte, folk sjukskrev sig av stress, bemanningen blev ännu lägre osv. Med högre lön hoppas de på lägre personalomsättning, som ger bättre/jämnare bemanning,mindre stress, mindre sjukdomar osv. De insåg har insett att för låg lönenivå är för dyrt.

Kanske visar det sig att jobbet är poppis även med lägre lön och folk stannar länge, kanske börjar en cirkus med folk som jobbar ett tag och sedan drar vidare. Du vet inte och inte jag heller, bara för det sticker i dina ögon innebär det inte att det verkligen är "för bra" villkor.
 
Och oavsett så anser jag att ca 35' per månad, när arbetstiden är avsevärt kortare än en standard-heltid, är alldeles för mycket för sophämtning.
I min kommun finns det en bestämmelse om att soptunnorna inte får vara fyllda så mycket att locket inte stängs ordentligt. Är tunnan överfylld så töms den inte. Plättlätt.
Saknar kärlen hjul så är det vad som ska åtgärdas. Inte högre lön med fortsatta förslitningsskador på arbetstagarna.

Jag kan inte påverka lönesättningen. Fler borde ha denna lönen. Det är olika från kommun till kommun. Det jobbar här med att byta kärl o på vissa ställen har det införts källsortering med flerfacks tunnor.
 
Vet inte om någon har länkat till den här artikeln än, men här är iaf några itressanta poänger, framför allt om offentlig upphandling http://www.aftonbladet.se/kultur/a/55kEO/det-ar-inte-sopor-som-stinker
Jag vet inte om jag läst sen artikeln, men väl annat material med samma andemening. Det är lite av det jag tänker på vid diskussionen med @clovergirl . Det handlar i princip alltid om att tjäna pengar och sänka kostnader vid upphandlingar från offentliga sektorn. Det sker ofta i form av förändring av exempelvis schema. Arbetsgivare som bjudit lägst slutet oftast i hur folk jobbar, bara de kostar så lite som möjligt.
 
http://www.aftonbladet.se/a/dVarw#_=_

"När Reno Norden vann den senaste upphandlingen av sophämtning i Stockholm gjorde man det med ett bud där man kalkylerat med att de anställda skulle tjäna mindre."

Det är så skamligt att offentlig upphandling ska handla om att pressa ner skattebetalarnas löner.
Tidigare i tråden har man påpekat, att det är just skattebetalarnas pengar som går till sopåkarnas löner (likaså sjuksyrrornas, etc). Som skattebetalare vill jag inte syssla med lönedumpning för offentlig sektor, medan oseriösa bolag skor sig på vinsten!


Svart på vitt, man hade kallt räknat med att sänka lönerna för sopåkarna när man la fram anbud, och räknade med att de skulle också jobba mer, samtidigt. För att företaget skulle vara konkurrenskraftigt.
 
Jag säger verkligen inte att Reno Norden verkar vara något hyvens bolag men sopåkarna har ju inte direkt världens bästa rykte heller med de mutor en del krävt från restauranger. Två fel gör ju inte ett rätt. Plus att jag misstänker att det finns ett stort mörkertal där, folk har inte vågat anmäla.

Att säga att kunskapen om nycklarna är en kompetens de har rätt att skydda är så barockt att det finns inte. Som fastighetsägare skulle jag vara komplett vansinnig på ett sådant uttalande. Det är fastighetsägarens nycklar punkt slut. Att Stockholms stad vill ha koll på och göra inventering av nycklarna är inte alls konstigt.
 
Nycklarna är en parentes, tycker jag iaf. Ja, det är en variant av egenmäktigt förfarande för att inte bli överkörd av ett oseriöst företag. Vad för andra medel hade de kunnat ta till? Eller skulle de hellre ha lagt sig platt, och bli ersatta av bemanningsföretagens lägre avlönade?
 
Nycklarna är en parentes, tycker jag iaf. Ja, det är en variant av egenmäktigt förfarande för att inte bli överkörd av ett oseriöst företag. Vad för andra medel hade de kunnat ta till? Eller skulle de hellre ha lagt sig platt, och bli ersatta av bemanningsföretagens lägre avlönade?

Är man inte nöjd med företaget man jobbar för byter man jobb/företag. Att ta till otillåtna stridsmetoder är inte rätt väg att gå.

Jag kan tillägga att jag i grund och botten är socialist men deras beteende är inte ok någonstans. Jag tycker heller inte om att sådant här läggs ut på entreprenad men det är en annan fråga.
 
Nycklarna är en parentes, tycker jag iaf. Ja, det är en variant av egenmäktigt förfarande för att inte bli överkörd av ett oseriöst företag. Vad för andra medel hade de kunnat ta till? Eller skulle de hellre ha lagt sig platt, och bli ersatta av bemanningsföretagens lägre avlönade?

Men det är just nycklarna de själva tagit upp som ett av de huvudsakliga skälen till strejken, och det är det som är problemet. Hade de tagit upp de strukturella problemen på arbetsmarknaden som delvis orsakas av upphandlingssystemet och gjort det inom de spelregler vi har för sådant så hade åtminstone inte jag haft några problem med det. Men det gjorde de inte, de valde att strunta i facket och enbart fokusera på sig själva, här och nu. Upphandlingssystemen har ju gett konsekvenser (säkert värre många gångar) för många andra så nog hade det funnits andra sätt att synliggöra sitt missnöje med upphandlingssystemet, om det hade varit det man velat åt.

(Och jag har samma kommentar till artikeln från AB du länkade till, vad artikelförfattaren skriver är inte detsamma som vad sopstrejkarna har sagt)
 
Jag tycker det är märkligt att de inte vill dela med sig av nyckelinformationen eftersom de då blir lättare utbytbara - och sen byter de ut sig själva genom att säga upp sig :confused:
 
Det är så skamligt att offentlig upphandling ska handla om att pressa ner skattebetalarnas löner.

Det handlar ju å andra sidan också om att hålla nere orimligt höga löner för att sänka påfrestningen på skattebetalarna.

Och vet du vad? Jag som är statligt anställd blir tammetusan rent förbaskad av att läsa att sophämtarna inte kan nöja sig med 35' per månad för att jobba ca 34 timmar per vecka. Min egen lön är klart under den lönen och jag jobbar i snitt 39,5 timme per vecka (mån-fre) alternativt 38 timmar per vecka (mån-sön).
Mitt jobb kan en normal månad innehålla blod, bajs, urin, våld, hot eller bara oförskämdheter. Förutom att jag och mina kollegor riskerar att stöta på narkotika, kanyler, individer som är smittade av Hiv eller andra sjukdomar, vassa föremål som används som vapen, delirium eller avtändningar. Vi hanterar mat, värdesaker, mediciner och framförallt människor som mer eller mindre bara har oss att förlita sig på.
Jag gillar mitt jobb men kom inte och påstå att det är så himla mycket tyngre och jobbigare att vara sophämtare att det motiverar en avsevärt högre lön.
 

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp