Vallningstråden

[Migo]

Till den som går utanför Örebro

Heja!

 

[Kildegrei]

Heja!

Tack

Har ju varit på kurs i tre dagar och fått massa tips hur jag bör köra Fred men jag kommer nog vara så nervös så det kommer vara som bortblåst då

Jag är väldigt dålig på fråndrivningen, har tränat alldeles för dåligt på grindar men men någon gång kommer jag väl lära mig

 

[Migo]

Tack

Har ju varit på kurs i tre dagar och fått massa tips hur jag bör köra Fred men jag kommer nog vara så nervös så det kommer vara som bortblåst då

Jag är väldigt dålig på fråndrivningen, har tränat alldeles för dåligt på grindar men men någon gång kommer jag väl lära mig

För Bobby? Var det bra? Några generella tips du kan dela med dig av? Jag sitter i Norge och har träningsabstinens

 

[Migo]

Jag är väldigt dålig på fråndrivningen, har tränat alldeles för dåligt på grindar men men någon gång kommer jag väl lära mig

För mig gjorde det stor skillnad att sluta tänka på grindarna - det är faktiskt krokarna på vägen dit och inte grindmissarna som kostar mest! Att tänka att jag ska styra fåren, inte hunden, gjorde också stor skillnad för snittpoängen på drivningarna...

Balanserar hunden själv på framdrivningen eller behöver du styra för att få det hjälpligt rakt? Fråndrivningen är ju (för hunden och fåren) exakt samma sak som framdrivningen, bara att hunden ska lära sig att hitta en egen balans att sikta mot istället för att bara följa fåren mot människan.

 

[Migo]

Någon här som jobbar med utelamning eller använder hund på små lamm av andra skäl? Har ni catchers och hur jobbar de?

 

[Kildegrei]

För Bobby? Var det bra? Några generella tips du kan dela med dig av? Jag sitter i Norge och har träningsabstinens

Ja det var han och jag blev som vanligt väldigt nöjd över träningen

Hehe ja det är jobbigt när man inte kan träna som vanligt! Det blev mkt dolda look back-träning för Fred då han kan ha lite svårt att släppa första flocken när han inte vet om att det finns andra får någonstans.

En övning jag definitivt kommer göra hemma sen i sommar är, enligt honom, grunden till international shedding, (kommer inte på svenska ordet) man behöver ganska många får till det. Du kanske vet om övningen, men det gick ut på att dela av några får åt gången samtidigt som hela gruppen rörde sig framåt. Man gjorde sin lucka, bad hunden komma in, men bara tillräckligt för att stoppa de som kunde tänkas vilja följa med. Alltså lite tvärtemot en delning.

Sedan skickade man hunden till motsatta sidan där den fick lägga sig i rätt position och sedan gjorde man samma sak igen och igen till det var slut på får. Fred tyckte det var en mkt rolig övning och andra hundar som provade den verkade uppskatta det.

Vet inte om det går att förstå, svårt att förklara i text

 

[Migo]

Ja det var han och jag blev som vanligt väldigt nöjd över träningen

Hehe ja det är jobbigt när man inte kan träna som vanligt! Det blev mkt dolda look back-träning för Fred då han kan ha lite svårt att släppa första flocken när han inte vet om att det finns andra får någonstans.

En övning jag definitivt kommer göra hemma sen i sommar är, enligt honom, grunden till international shedding, (kommer inte på svenska ordet) man behöver ganska många får till det. Du kanske vet om övningen, men det gick ut på att dela av några får åt gången samtidigt som hela gruppen rörde sig framåt. Man gjorde sin lucka, bad hunden komma in, men bara tillräckligt för att stoppa de som kunde tänkas vilja följa med. Alltså lite tvärtemot en delning.

Sedan skickade man hunden till motsatta sidan där den fick lägga sig i rätt position och sedan gjorde man samma sak igen och igen till det var slut på får. Fred tyckte det var en mkt rolig övning och andra hundar som provade den verkade uppskatta det.

Vet inte om det går att förstå, svårt att förklara i text

International shed är det vi kallar sortering här va? Himla kul och nyttig träning för hunden, och så användbart!

Men hur menar du att du gör det som motsats till delningen, riktar du hunden på rumporna när du delar alltså? Eller tänker du att det är för att du inte kallar hunden hela vägen in som det blir motsatt?

 

[Kildegrei]

International shed är det vi kallar sortering här va? Himla kul och nyttig träning för hunden, och så användbart!

Men hur menar du att du gör det som motsats till delningen, riktar du hunden på rumporna när du delar alltså? Eller tänker du att det är för att du inte kallar hunden hela vägen in som det blir motsatt?

Nej motsatt var kanske fel ord men i en delning har ju hunden fokus på de djuren som ska iväg medan i sortering ska ju hunden ha fokus på de som ska vara kvar Tror det var något sånt jag tänkte när jag skrev motsatt

 

[Migo]

Nej motsatt var kanske fel ord men i en delning har ju hunden fokus på de djuren som ska iväg medan i sortering ska ju hunden ha fokus på de som ska vara kvar Tror det var något sånt jag tänkte när jag skrev motsatt

Ah, då är jag med. Fast jag tror att jag tänker väldigt lika i delning och sortering, bara att jag i delningen tar hunden hela vägen in och ber den arbeta med gruppen, istället för att bara hålla den kvar.

 

[Kildegrei]

För mig gjorde det stor skillnad att sluta tänka på grindarna - det är faktiskt krokarna på vägen dit och inte grindmissarna som kostar mest! Att tänka att jag ska styra fåren, inte hunden, gjorde också stor skillnad för snittpoängen på drivningarna...

Balanserar hunden själv på framdrivningen eller behöver du styra för att få det hjälpligt rakt? Fråndrivningen är ju (för hunden och fåren) exakt samma sak som framdrivningen, bara att hunden ska lära sig att hitta en egen balans att sikta mot istället för att bara följa fåren mot människan.

Mitt problem är att jag vill för mycket och börjar styra och ställa för mycket. Enligt Bobby ska jag i nuläget helt enkelt lägga honom ner, låta fåren gå iväg, flanka lite för att korrigera och sedan walk on. Superenkelt ju jag tyckte ju visserligen att det var det jag försökt göra tidigare men allt blir ju mkt tydligare när någon annan står bredvid och säger vad man skall göra

Ja för det mesta balanserar han upp i framdrivningen. Han kan dock vara lite het i upptaget vilket har gjort att han får fåren att komma från linjen och sedan kan det vara svårt att få tillbaka fåren på linjen, han tar dem istället rakt mot mig från där han får grepp om dem. Men vi börjar få ordning på den biten, iaf när jag kommer ihåg vad jag ska göra

I fråndrivningen är det mest jag som måste lära mig läsa situationen rätt, dock kan han ibland fortsätta glida åt sidan istället för att gå tillbaka för han vill helst ta fåren på mig.

Fred är lite grövre vilket gör att han inte är så snabb i flankerna men jag börjar få grepp om hur jag ska tänka för att få fåren dit jag vill. Han har alltså inga problem att flankera men då han är större tar det lite längre tid att flanka och stoppa i tid.

 

[Kildegrei]

Ah, då är jag med. Fast jag tror att jag tänker väldigt lika i delning och sortering, bara att jag i delningen tar hunden hela vägen in och ber den arbeta med gruppen, istället för att bara hålla den kvar.

Haha vad olika det kan vara för jag tänker på sortering som helt annorlunda! Vet inte varför egentligen, man gör ju på typ samma sätt. Kanske för att jag fått höra att man absolut inte bör dela när man sorterar eftersom djuren lättare kan springa ur sorteringsringen då.

 

[Migo]

Haha vad olika det kan vara för jag tänker på sortering som helt annorlunda! Vet inte varför egentligen, man gör ju på typ samma sätt. Kanske för att jag fått höra att man absolut inte bör dela när man sorterar eftersom djuren lättare kan springa ur sorteringsringen då.

Ja, som sagt, hunden får ju inte komma in så långt i sorteringen att den vänder djuren, bara tar kontroll på "flödet"

 

[Kildegrei]

Någon här som jobbar med utelamning eller använder hund på små lamm av andra skäl? Har ni catchers och hur jobbar de?

Hur vanligt är det att man använder hundarna så?

 

[Migo]

Hur vanligt är det att man använder hundarna så?

Väldigt vanligt i länder som har tradition med utelamning.

 

[JosseMandy]

Tog mod till mig för ett par dagar sedan för att boka en privatlektion i vallning. Eller ja, att få träffa får tillsammans med någon kunnig. När jag väl fick tag på mitt förstahandsval visade det sig att det inte finns några tider under närmaste månaderna. Blev dock hänvisad till en annan instruktör som jag ska kolla upp men finns det inget före juli, och har man planerat in lamningar nu så har man ju fullt upp ett tag, så kan vi lika gärna köra på våra egna får direkt. Men åh vad besviken jag blev, jag vill så gärna få "sätta igång". Dessutom skulle det kännas så skönt att få ha varit med lite innan Z ska få hänga med oss vid fårskötseln hemma.

Jaja, det finns några fler som bor hyfsat nära oss så får ringa runt lite.

 

[Migo]

Tog mod till mig för ett par dagar sedan för att boka en privatlektion i vallning. Eller ja, att få träffa får tillsammans med någon kunnig. När jag väl fick tag på mitt förstahandsval visade det sig att det inte finns några tider under närmaste månaderna. Blev dock hänvisad till en annan instruktör som jag ska kolla upp men finns det inget före juli, och har man planerat in lamningar nu så har man ju fullt upp ett tag, så kan vi lika gärna köra på våra egna får direkt. Men åh vad besviken jag blev, jag vill så gärna få "sätta igång". Dessutom skulle det kännas så skönt att få ha varit med lite innan Z ska få hänga med oss vid fårskötseln hemma.

Jaja, det finns några fler som bor hyfsat nära oss så får ringa runt lite.

Jag tycker absolut inte att du ska sätta igång på dina egna får utan att först ha fått handledning i hur och vad ni ska göra, samt hjälp att se hur era får reagerar på en rutinerad hund. Är inte din hund väldigt ung än? Att utbilda vallhund är tålamodskrävande, att påskynda och hoppa över grunder kan förstöra hunden om man har otur.

Vi har massor av duktiga instruktörer i landet, och en av de bästa i UK kommer till Pensionat Udden flera helger under maj och juni. Åk som åskådare!

 

[JosseMandy]

Jag tycker absolut inte att du ska sätta igång på dina egna får utan att först ha fått handledning i hur och vad ni ska göra, samt hjälp att se hur era får reagerar på en rutinerad hund. Är inte din hund väldigt ung än? Att utbilda vallhund är tålamodskrävande, att påskynda och hoppa över grunder kan förstöra hunden om man har otur.

Vi har massor av duktiga instruktörer i landet, och en av de bästa i UK kommer till Pensionat Udden flera helger under maj och juni. Åk som åskådare!

Nu missförstod du mig eller så uttryckte jag mig klumpigt. Jag slänger naturligtvis inte bara in min valp i en fårhage och tror att han ska valla. Mina får är inte ens invallade! Något sådant är rent ut sagt idiotiskt och inget jag står bakom.

Nu vill jag ha hjälp med att valpen ska få titta på får i lugn och ro så att jag vet vad jag ska vara uppmärksam på när han sedan kommer att hänga med i fårstallet. Är det dock tvärkört med tider nu så kommer han ändå få hänga med, kopplad, när vi ska fixa med våra får och de kan jag dessutom få hjälp med att få invallade av erfaren hund direkt. Då behöver jag inte vänta på att få komma och göra grundläggande saker på någon annans får förrän det är dags med vallningen. Jag anser inte att jag ska behöva vänta månader på att jag ska få hänga i någons fårstall med en kopplad hund tillsammans med en instruktör, men jag hade velat göra det nu eftersom det dröjer ett par månader till innan vi kan göra det hos våra egna får. När jag har tillgång till mina egna får så kan jag dessutom ta hem folk jag känner som är erfarna inom vallning som kan hjälpa mig.

Hoppas det blev tydligare så ingen går och tror att jag är helt blåst.

 

[Kildegrei]

Nu missförstod du mig eller så uttryckte jag mig klumpigt. Jag slänger naturligtvis inte bara in min valp i en fårhage och tror att han ska valla. Mina får är inte ens invallade! Något sådant är rent ut sagt idiotiskt och inget jag står bakom.

Nu vill jag ha hjälp med att valpen ska få titta på får i lugn och ro så att jag vet vad jag ska vara uppmärksam på när han sedan kommer att hänga med i fårstallet. Är det dock tvärkört med tider nu så kommer han ändå få hänga med, kopplad, när vi ska fixa med våra får och de kan jag dessutom få hjälp med att få invallade av erfaren hund direkt. Då behöver jag inte vänta på att få komma och göra grundläggande saker på någon annans får förrän det är dags med vallningen. Jag anser inte att jag ska behöva vänta månader på att jag ska få hänga i någons fårstall med en kopplad hund tillsammans med en instruktör, men jag hade velat göra det nu eftersom det dröjer ett par månader till innan vi kan göra det hos våra egna får. När jag har tillgång till mina egna får så kan jag dessutom ta hem folk jag känner som är erfarna inom vallning som kan hjälpa mig.

Hoppas det blev tydligare så ingen går och tror att jag är helt blåst.

Jag känner mig lite trög men varför vill du att valpen ska få titta på får med instruktör? Vad är poängen innan han blir tillräckligt gammal för att det ska gå att träna med honom?

Personligen tycker jag att ju äldre valpen är innan den tänder på får desto bättre! Det är väl inte helt ovanligt att när de börjar tända att de i, en förhoppningsvis, övergående period vallar allt som rör sig innan de börjar fatta vad det handlar om.

Min valp som nu är 4,5 månader har tyvärr börjat intressera sig för fåren och han smiter ju numera in till dem hela tiden vilket är vansinnigt jobbigt!

 

[JosseMandy]

Jag känner mig lite trög men varför vill du att valpen ska få titta på får med instruktör? Vad är poängen innan han blir tillräckligt gammal för att det ska gå att träna med honom?

Personligen tycker jag att ju äldre valpen är innan den tänder på får desto bättre! Det är väl inte helt ovanligt att när de börjar tända att de i, en förhoppningsvis, övergående period vallar allt som rör sig innan de börjar fatta vad det handlar om.

Min valp som nu är 4,5 månader har tyvärr börjat intressera sig för fåren och han smiter ju numera in till dem hela tiden vilket är vansinnigt jobbigt!

Det låter inte så kul nej.

Jag vill att han ska kunna vara med när jag är ute hos fåren och fixar samt bygga självförtroende inför vallningen. Så som jag har förstått det, utifrån diskussioner med mina kontakter, är det ingen nackdel att valpen tänder "tidigt" och att man då och då låter den vara med i hagen (och nej, fortfarande inte bara slänga ut hunden i hagen helt utan stöd) för att låta instinkterna "mogna" eller hur man ska uttrycka det. För tidig träning är däremot inget man bör hålla på med. Att Valpis inte skulle få vara med när man fixar med fåren har jag aldrig hört förut. Varför skulle det vara dåligt?

Jag vill dock ha med någon kunnig när Valpis är med ute hos fåren första gången för att JAG vill ha lite stöd. Innan jag flyttar "hem" känner jag ingen som har några egna får kvar så det är bara en instruktör jag kan göra det hos. Om det sedan skulle bli så att man tar ut honom för att tända på fåren för att det känns bra på plats och instruktören tycker det vore lämpligt så är jag öppen för det.

Det där är ju så himla olika vad man tycker är "rätt".

 

[Kildegrei]

Det låter inte så kul nej.

Jag vill att han ska kunna vara med när jag är ute hos fåren och fixar samt bygga självförtroende inför vallningen. Så som jag har förstått det, utifrån diskussioner med mina kontakter, är det ingen nackdel att valpen tänder "tidigt" och att man då och då låter den vara med i hagen (och nej, fortfarande inte bara slänga ut hunden i hagen helt utan stöd) för att låta instinkterna "mogna" eller hur man ska uttrycka det. För tidig träning är däremot inget man bör hålla på med. Att Valpis inte skulle få vara med när man fixar med fåren har jag aldrig hört förut. Varför skulle det vara dåligt?

Jag vill dock ha med någon kunnig när Valpis är med ute hos fåren första gången för att JAG vill ha lite stöd. Innan jag flyttar "hem" känner jag ingen som har några egna får kvar så det är bara en instruktör jag kan göra det hos. Om det sedan skulle bli så att man tar ut honom för att tända på fåren för att det känns bra på plats och instruktören tycker det vore lämpligt så är jag öppen för det.

Det där är ju så himla olika vad man tycker är "rätt".

Ja alltså det är väl självklart att valpen kan vara med hos fåren när man fodrar och grejar med dem, det ser jag bara som positivt Jag förstår bara inte din stress att valpen ska träffa får så tidigt med instruktör, om han däremot vore runt 6-7 månader så skulle jag inte reagera alls på det. Har aldrig hört talas om att man gör så bara

Men att släppa valpen lös bland fåren är ju träning, det kan man inte komma ifrån. Sen är ju alla valpar olika, Fred kunde jag börja träna med när han var runt 5 månader, Tripp kommer jag nog inte kunna börja med en på ett tag för han har inte kopplat på hjärnan än. Sen verkar vallhundsvärlden vara uppdelad i två läger angående om att tända tidigt eller ej. För valpens del tror jag inte det har någon betydelse när den tänder. Jag ser bara problemen som kommer med en tänd valp.