Åkesson hos Skavlan

[sjoberga]

Det är vad du anser.
I hockey är det den som gör mål som får poängen, i politik är det den som tar i frågorna och driver dem som får rösterna.
Så facit säger att........

Nej. Frågorna har drivits stenhårt sedan 90-talet. Att väljarna väljer att stödja en populistisk, rasistisk, protektionistisk och främlingsfientlig politik har inte med avsaknaden av politik och ambition på området att göra.

Jag antar frankt att det är för att en del av väljarna vill ha ett mer rasistiskt, främlingsfientligt, protektionistiskt Sverige.

Och det kan vi aldrig ställa upp på eller anpassa oss till.

 

[landsbygdsbo]

Nej. Frågorna har drivits stenhårt sedan 90-talet. Att väljarna väljer att stödja en populistisk, rasistisk, protektionistisk och främlingsfientlig politik har inte med avsaknaden av politik och ambition på området att göra.

Jag antar frankt att det är för att en del av väljarna vill ha ett mer rasistiskt, främlingsfientligt, protektionistiskt Sverige.

Och det kan vi aldrig ställa upp på eller anpassa oss till.

Ja det är för jäkligt när motståndarlaget gör mål eller hur

Men skämt åsido,
Hur har man bemöt de personer som lyft fram frågorna och pekat på problemen samt ställt de besvärliga frågorna?

På samma sätt som man här i forumet bemöter frågorna.
Inte med klara fakta och rak argumentering.
Du själv går ju i täten för den svaga formen av argumentering
För om du tar bort orden "populistisk, rasistisk, protektionistisk och främlingsfientlig" så ekar ju din argumentering tämligen tom o ordfattig.

 

[Petruska]

Så facit säger att........

Facit är att de allra flesta, runt 85% INTE har röstat på sd OCH att väldigt många ser sd som det sämsta/värsta partiet.

Att framställa det som att sd har folket med sig är ju att spela med i sd:s regi.

 

[sjoberga]

Ja det är för jäkligt när motståndarlaget gör mål eller hur

Men skämt åsido,
Hur har man bemöt de personer som lyft fram frågorna och pekat på problemen samt ställt de besvärliga frågorna?

På samma sätt som man här i forumet bemöter frågorna.
Inte med klara fakta och rak argumentering.
Du själv går ju i täten för den svaga formen av argumentering
För om du tar bort orden "populistisk, rasistisk, protektionistisk och främlingsfientlig" så ekar ju din argumentering tämligen tom o ordfattig.

Inte är det SD i alla fall. De har förklarat att enda lösningen (oavsett problem) är att drastiskt minska invandring och asylmottagande. Inte lyft fram något väsentligt eller ställt någon relevant fråga. Hade de gjort det senare hade de insett sina brister.

Och självklart är rasistisk, främlingsfientlig och rasistisk extremt avgörande ord. Tar du bort dem finns det liksom inget kvar av SD. Då blir min argumentation väldigt fattig. Men det är det som är kärnan som jag argumenterar emot.

 

[landsbygdsbo]

Inte är det SD i alla fall. De har förklarat att enda lösningen (oavsett problem) är att drastiskt minska invandring och asylmottagande. Inte lyft fram något väsentligt eller ställt någon relevant fråga. Hade de gjort det senare hade de insett sina brister.

Och självklart är rasistisk, främlingsfientlig och rasistisk extremt avgörande ord. Tar du bort dem finns det liksom inget kvar av SD. Då blir min argumentation väldigt fattig. Men det är det som är kärnan som jag argumenterar emot.

SD är tydligen duktigare och effektivare i sitt användande av floskler jämfört med de övriga partierna. Vore det inte bättre att ta dem med hjälp av saklig information , även om denna information inte alltid smakar så bra?

 

[landsbygdsbo]

Facit är att de allra flesta, runt 85% INTE har röstat på sd OCH att väldigt många ser sd som det sämsta/värsta partiet.

Att framställa det som att sd har folket med sig är ju att spela med i sd:s regi.

Att det endast är 13 % som röstat på dem är egentligen en svag tröst. Om man ser på den frammarsch partiet gjort de senaste 10 åren.
Att slå sig för bröstet och skadeglatt säga, men det är i alla fall 87% som inte röstar på dem är knappast konstruktivt.
Fundera istället på vad som MÅSTE göras för att de 13% inte ska bli 25%vid nästa val

Kanske anpassa svensk asylhantering till den europeiska.?

 

[gulan]

Men om de övriga partierna skulle ta små försiktiga steg mot att anpassa svensk asylhantering till den rasistiskt europeiska......Då skulle 87% rösta blankt eftersom det ju inte finns några rasister eller främlingsfientliga i de övriga partierna...och därmed ej heller bland de som röstar på dem. Det är bara 13% som är rasister. Eller?
gulan

 

[landsbygdsbo]

Men om de övriga partierna skulle ta små försiktiga steg mot att anpassa svensk asylhantering till den rasistiskt europeiska......Då skulle 87% rösta blankt eftersom det ju inte finns några rasister eller främlingsfientliga i de övriga partierna...och därmed ej heller bland de som röstar på dem. Det är bara 13% som är rasister. Eller?
gulan

Ja det är nog mellan 10 och 15% rasister i riksdagen, som är rasister mellan skål o vägg.vill säga. Och man finner dem i alla partier.

Men det är ingen som öppet tillstår detta.

Anpassning sker i de andra länderna runt omkring oss. För så stor skillnad är det väl ändå inte mellan en dansk socialdemokrat o en svensk?

 

[sjoberga]

Ja det är nog mellan 10 och 15% rasister i riksdagen, som är rasister mellan skål o vägg.vill säga. Och man finner dem i alla partier.

Men det är ingen som öppet tillstår detta.

Anpassning sker i de andra länderna runt omkring oss. För så stor skillnad är det väl ändå inte mellan en dansk socialdemokrat o en svensk?

Jo, Sverige står ännu ut som ett föredöme och en förebild för hela Västeuropa, även om det glitchat lite på sistone av några desperata småpartier. DET är något att vara stolt över som svensk.

 

[sjoberga]

Men om de övriga partierna skulle ta små försiktiga steg mot att anpassa svensk asylhantering till den rasistiskt europeiska......Då skulle 87% rösta blankt eftersom det ju inte finns några rasister eller främlingsfientliga i de övriga partierna...och därmed ej heller bland de som röstar på dem. Det är bara 13% som är rasister. Eller?
gulan

Ja, det verkade vara 13% i valet som var beredda att stödja ett parti med en främlingsfientlig, rasistisk och protektionistisk agenda. Om man är rasist eller inte? Tja, det är väl knappast 100% av väljarna av ett parti som tycker att alla saker med partiet är i 100% linje med vad man själv tycker. Men för att lämna sin röst; bör man åtminstone acceptera att stödja den politik som drivs.

 

[Blue]

@sjoberga

Vill du förtydliga det där med protektionism? Gärna med exempel.

 

[sjoberga]

EU-utträde (i program).
Är mot WTO-förhandlingarna.
Importförbud för livsmedel som produceras i Sverige. (vårbudget 2013)
Verka för att minska internationell handel för att gynna svensk produktion
Dubblera importtarifferna för EU-länder.
Verkar mot bankunionen.
Stoppa arbetskraftsinvandring.
Höja kraven på visum för många länder.
Återinföra gränskontroller mot EU.

Det finns mer. Har man som grund att hylla nationalstaten, bevara Sverige svenskt, Sverige åt svenskarna och vara emot globalisering; faller sig protektionism naturlig.

Jag är inte säker på att alla väljare har förstått hur sablans idiotiska grejer SD driver - lite vid sidan av migrationsdebatten.

 

[sjoberga]

EU-utträde (i program).
Är mot WTO-förhandlingarna.
Importförbud för livsmedel som produceras i Sverige. (vårbudget 2013)
Verka för att minska internationell handel för att gynna svensk produktion
Dubblera importtarifferna för EU-länder.
Verkar mot bankunionen.
Stoppa arbetskraftsinvandring.
Höja kraven på visum för många länder.
Återinföra gränskontroller mot EU.

Det finns mer. Har man som grund att hylla nationalstaten, bevara Sverige svenskt, Sverige åt svenskarna och vara emot globalisering; faller sig protektionism naturlig.

Jag är inte säker på att alla väljare har förstått hur sablans idiotiska grejer SD driver - lite vid sidan av migrationsdebatten.

Det ska givetvis vara "Importförbud för livsmedelstyper som istället kan produceras i Sverige".

 

[landsbygdsbo]

Jo, Sverige står ännu ut som ett föredöme och en förebild för hela Västeuropa, även om det glitchat lite på sistone av några desperata småpartier. DET är något att vara stolt över som svensk.

Och samtidigt så har vi ett av de starkare nationalistiska partierna..vad drar man för logisk slutsats från detta?

 

[landsbygdsbo]

Det ska givetvis vara "Importförbud för livsmedelstyper som istället kan produceras i Sverige".

Bra exempel på att protektionismen brukar sluta med att landet i fråga får problem.
Men protektionism är väl SD inte ensamma om.
Nu börjar det ju att mumlas om att införa försvårande restriktionen för arbetskraftsimport. av flera aktörer

 

[Blue]

@sjoberga

Tack. Ser dock ut som många punkter är tillspetsade eller helt enkelt inte stämmer. Jag är ganska säker på att SD inte vill "Dubblera importtarifferna för EU-länder" t.ex. Har du länk till deras vårbudget 2013? Hittar inte den.

 

[TomasN]

Det är intressant hur folk som verkligen inte röstar på SD ändå är deras främsta agitatörer på nätet.

 

[athena]

Vi är ju 96% som inte röstat på Mp också.

 

[Alexis]

Och samtidigt så har vi ett av de starkare nationalistiska partierna..vad drar man för logisk slutsats från detta?

Jaha vilka partier jämför du med då?

 

[landsbygdsbo]

Listan är ett par år gammal men..
Belgien

• Flamländskt intresse (Vlaams Belang) profilerar sig som Flandern-separatistiskt, liberalt, antimuslimskt och anti-vallonskt. Senaste valet: 7,8 procent.
• Ny-flamlänska alliansen (N-VA) är också Flandern-separatistiska men med mindre radikal och mer konservativ framtoning än Vlaams Belang. Senaste val: 17,4 procent.

Bulgarien

• Attack (Ataka) profilerar sig som motståndare till globaliseringen på en ortodox-kristen och konservativ grund. Senaste val: 7,3 procent.

Danmark

• Dansk folkeparti profilerar sig som konservativt och liberalt och antimuslimskt. EFD/MELD. Senaste val: 12,3 procent.

Finland

• Sannfinländarna profilerar sig som värdekonservativt med viss vänsterretorik i ekonomiska frågor. EFD/MELD Senaste val: 19,5 procent.

Frankrike

• Nationella fronten (Front National) profilerar sig som nationalistiskt, konservativt, antimuslimskt. Har försökt distansera sig från sin tidigare fascistiska profil. Senaste val: 13,6 procent.

Grekland

• Gyllene gryning (Chryssí Avgí) är ett öppet fascistiskt parti med nazistisk symbolik. Profilerar sig som antisemitiskt, rasistiskt, antiturkiskt och anti-EU/IMF. Ligger bakom våldsdåd och mord på politiska motståndare och minoritetsgrupper. Senaste valet: 6,9 procent.
• Folklig ortodox samling (LAOS) profilerar sig som ortodox-kristet konservativt. Efter att ha ingått i regering utraderades partiet nästan i senaste valet. EFD/MELD. Senaste val: 1,6 procent.

Italien

• Norra förbundet (Lega Nord) är ett norditalienskt parti som profilerar sig som federalistiskt/separatistiskt, konservativt och antimuslimskt. Ingick senaste valet i Silvio Berlusconis center-högerkoalition som fick 29,2 procent. av rösterna. EFD/MELD. Senaste val (egna röster): 4,1 procent.
• I center-högerkoalitionen ingick även två partier (Fratelli d’Italia och La Destra) med fascistiska rötter.
• Efter valet tog Berlusconis parti tillbaks sitt gamla namn Forza Italia. Partiet är en sammanslagning medAlleanza Nazionale, efterföljaren till Mussolinis fascistparti.

Nederländerna

• Frihetspartiet leds av Geert Wilders, partiets formellt sett enda medlem. Profilerar sig som antimuslimskt och anti-EU. Senaste val: 10 procent.

Norge

• Fremskrittspartiet profilerar sig som liberalt, kommer ur libertariansk tradition. Sitter i norska regeringen med Höyre. Senaste val: 16,3 procent.

Polen

• Lag och rättvisa (PiS) profilerar sig som konservativa, EU-kritiska och mot korruption och brottslighet. Senaste val: 14 procent.
• Förenade Polen (Solidarna Polska) är en utbrytning ur PiS, profilerar sig som konservativt katolskt men med viss vänsterretorik i ekonomiska frågor. EFD/MELD. Senaste val: Ej ställt upp än.

Rumänien

• Storrumänska partiet (PRM) profilerar sig som antiungerskt och nostalgiskt. Namnet anspelar på historiska ”Storrumänien”. 19,5 procent i valet 2000, numera betydligt mindre. Senaste val: 1,5 procent.

Schweiz

• Schweiziska folkpartiet (SVP) har rötter i bonderörelsen, profilerar sig som konservativt och liberalt antimuslimskt parti ”för medel-klassen”. Senaste val: 26,6 procent.

Slovakien

• Slovakiska nationalistpartiet (SNS) profilerar sig som antiromskt och antiungerskt. Har fascistiska rötter. EFD/MELD. Senaste val: 4,6 procent.

Storbritannien

• British national party (BNP) beskrivs som fascistiskt med rötter i nazismen. Profilerar sig som antimuslimskt. Senaste val: 1,9 procent.
• United Kingdom Independence Party (UKIP) profilerar sig som libertarianskt och anti-EU. På senare tid allt mer konservativt och invandringskritiska. Fick 17 procent i förra EU-valet. EFD/MELD. Senaste val: 3,1 procent.

Tjeckien

• Direktdemokratisk gryning (Úsvit) grundades 2013 av miljonären Tomio Okamura. Profilerar sig som antikorruptionsparti och anti-EU men har också anspelat på antiromska stämningar. Senaste val: 6,9 procent.

Tyskland

• Tysklands nationaldemokratiska parti (NPD) profilerar sig som både antiliberalt och antikommunistiskt. Har rötter i nazismen. Senaste val: 1,5 procent.

Ukraina

• All-ukrainska unionen (Svoboda) profilerar sig som antisemitiskt, antiryskt och antikommunistiskt. Senaste val: 10,4 procent.

Ungern

• Rörelsen för ett bättre Ungern (Jobbik) profilerar sig som anti-romskt och antisemitiskt.Har tydliga fascistiska kopplingar. Senaste val: 16,7 procent.

Österrike

• Frihetspartiet (FPÖ) profilerar sig som konservativt och liberalt, antimuslimskt. Senaste val: 20,5 procent.
• Alliansen för Österrikes framtid (BZÖ) är tidigare FPÖ-ledaren Jörg Haiders utbrytning. Profilerar sig som mer moderat och liberalt än FPÖ. Senaste val: 3,5 procent.