Crazy idea. Starta eget, men

Jaha nu har vi brainstormat igen, sambon och jag.
Möjlighet att starta en mini-golf?

Men var tusan börjar man?

Vi vet var vi vill anlägga den. Det är privat mark och vi väntar på kontakt från markägaren just nu och tänker att 1. Han kommer säga tvärnej eller 2. "Crack me some numbers".

Förhoppningsvis säger han det andra alternativet och då vill vi ju vara förberedda...

Vår plan är alltså att leasa hans mark för x antal år, investera i att anlägga mini golf banan och sedan jobba av skulden de första åren och de sista åren (av leasingen) spara profiten osv...?

På marken står idag ett fallfärdigt hus som tanken är att riva och bygga upp till en "reception". Eftersom el och vatten redan finns där.

Tankar på att bygga en andra våning med lägenhet finns, "om man nu ändå måste bygga nytt".
Men vem står för rivning och bortforsel av det gamla och vem står för nybygget av det nya...?

Hur många år bör man proxa på att leasa?

Tillkommer gör ju också council approval, insurance osv....

Många tankar...

 

[Lobelia]

Jaha nu har vi brainstormat igen, sambon och jag.
Möjlighet att starta en mini-golf?

Men var tusan börjar man?

Vi vet var vi vill anlägga den. Det är privat mark och vi väntar på kontakt från markägaren just nu och tänker att 1. Han kommer säga tvärnej eller 2. "Crack me some numbers".

Förhoppningsvis säger han det andra alternativet och då vill vi ju vara förberedda...

Vår plan är alltså att leasa hans mark för x antal år, investera i att anlägga mini golf banan och sedan jobba av skulden de första åren och de sista åren (av leasingen) spara profiten osv...?

På marken står idag ett fallfärdigt hus som tanken är att riva och bygga upp till en "reception". Eftersom el och vatten redan finns där.

Tankar på att bygga en andra våning med lägenhet finns, "om man nu ändå måste bygga nytt".
Men vem står för rivning och bortforsel av det gamla och vem står för nybygget av det nya...?

Hur många år bör man proxa på att leasa?

Tillkommer gör ju också council approval, insurance osv....

Många tankar...

Spontant så skulle jag inte leasa mark för en en verksamhet som minigolf, inte när du behöver bygga upp en anläggning. Vad händer när leasetiden går ut alternativt om ni får ändrade planer och vill göra något annat eller det går dåligt och ni behöver lägga ner?

Det kan bli stora problem med att få ut något alls när det gäller en anläggning på annans mark. Ni kan inte gärna ta anläggningen och flytta även om en del kan "återvinnas".

 

[Lovisaleonora]

Hur ser intäktssidan ut? Går affärsplanen ihop? Det är väl det som får styra hur mycket ni kan investera.

 

[Monstermom]

Jag har inte någon som helst koll på hur det är att starta eget i Australien, men generellt: gör en marknadsundersökning, undersök om det finns etablerade konkurrenter (hur kan ni i så fall nischa er mot dem), finns det potentiella samarbetspartners (hur behöver ni nischa er för bra samarbeten i så fall), om det börjar rulla på har ni det som behövs för att växa tillgängligt i området, har någon startat något liknande i området i närtid hur gick det för dem, osv? Räkna realistiskt på vad ni kommer att behöva för intäkter för att inte bara ta er runt utan leva på det (och om ni planerar att växa, att ni får in pengar som räcker till investeringar). Spontant - utan någon som helst insikt i branschen - låter för mig minigolfbana som något som är ganska kraftigt beroende av omgivningen, det kräver ett visst mått av antingen stadig turisttrafik (av den planlösa typen) eller ännu hellre en stor camping eller liknande i närheten. Hur ser säsongen ut, gissar att ni behöver dra in mycket vissa månader för att kunna rulla på (eller ta helt ledigt) vissa månader. Vad är den långsiktiga planen, tänker ni er att ni kommer att dra in storkovan under några år och sedan gå vidare till annat när anläggningen börjar kräva större renoveringar eller etablerar ni er och siktar långsiktigt eller utvidgar till något slags aktivitetscenter?

Förutsättningarna är helt annorlunda i Australien, men i allmänhet misstänker jag att samma mönster finns där att man startar saker utan någon riktigt utarbetad plan och blir överraskad över hur inihelvete mycket pengar som går åt bara till att hålla verksamheten flytande (och en minigolfbana misstänker jag har ganska stor post för "fyllskallar förstör saker" ), och än mer för att kunna leja bort bitar man för sin egen sinnesfrid och uthållighet helst skulle leja bort...

Om leasad mark är en bra idé eller inte i sammanhanget tror jag beror nästan 100% på det ovan, det är inte leasingen i sig som är problemet.

 

[Seabaz]

Tack för era kloka svar!

Marken är ett tunnland (strax över 4000kvm) och ligger "i mitten" på ön mitt emellan det största hotellet (med 3 resturanger, spelrum för barn, pokermakiner för vuxna, betting, biljard, public swimmingpool, pub mm), stranden och holiday rental hus och lägenheter.

Angående vädret så har vi i genomsnitt 320 soldagar per år (i jämförelse med Stockholm som jag tror har under 100 som jag kollade upp någon gång).

I genomsnitt kommer 2500 turister hit Dagligen. Många många familjer.
I påskas slogs dock rekord och under 4 dagar var det 9 000 turister per dag.
(Detta underlag är från de två färje-bolagen)

Vi behöver strax under 200 kunder i Veckan för att gå runt och ta ut lön. (Om jag tänker rätt med cirka-pris för lease för marken).


I en ideal värld hoppas jag att ägaren till marken (samma ägare som äger hela hotellet och puben) vill stå för nybyggnad av receptionen samt ev lägenhet ovanpå, det vore ju en investering för honom tänker jag.

Och sedan står vi för byggandet av golfbanan och det borde betala sig själv inom 2-3 år. Om vi då har ytterligare 7 år kontrakt så finns utrymme för både tjäna pengar samt underhålla/bygga nya golfhål.

Alternativt om markägaren vill bli samarbetspartner istället för att leasa ut.
I dagsläget är puben utleasad...

Som sagt. Drömma drömma!

 

[Seabaz]

Angående väder då så har vi regnperiod. Vi räknar med att hålla stängt om det regnar = ~ 50 dagar/år.

Vi behöver också kolla upp hur vi bäst dränerar marken så inte golfen blir översvämmad/förstörd om det regnar mycket

 

[Seabaz]

Vi har inte tänkt ansöka om att servera alkohol själva men om markägaren istället vill bli partners så kan vi nog hoppa på hans tillstånd och försäkring redan.
Alternativt vi erbjuder BYO med förbud mot glasflaskor såklart.

 

[MidnightSoul]

Vi har inte tänkt ansöka om att servera alkohol själva men om markägaren istället vill bli partners så kan vi nog hoppa på hans tillstånd och försäkring redan.
Alternativt vi erbjuder BYO med förbud mot glasflaskor såklart.

I Sverige funkar det inte så med alkoholtillstånd. Kompisens företag byte lokal nu i höstas. Det gamla alkoholtillståndet gällde inte för den nya lokalen som dom flyttade till utan dom fick gå igenom hela proceduren igen.
Dock stor chans att Australien inte är lika stelbent som Sverige.

 

[Seabaz]

I Sverige funkar det inte så med alkoholtillstånd. Kompisens företag byte lokal nu i höstas. Det gamla alkoholtillståndet gällde inte för den nya lokalen som dom flyttade till utan dom fick gå igenom hela proceduren igen.
Dock stor chans att Australien inte är lika stelbent som Sverige.

Alkoholtillstånd är inte prioriterat för oss atm och något vi får titta närmare på.
Jag vet inte alls hur det fungerar.

Jag tror att för ett ställe som oss (det vi tänker på) så måste vi servera någon slags mat öht för att få ett tillstånd. Men mat måste säljas mer än alkohol. Vilket nog vore svårt... Alternativt ev lättare att få ett BYO tillstånd....

 

[Monstermom]

Tack för era kloka svar!

Marken är ett tunnland (strax över 4000kvm) och ligger "i mitten" på ön mitt emellan det största hotellet (med 3 resturanger, spelrum för barn, pokermakiner för vuxna, betting, biljard, public swimmingpool, pub mm), stranden och holiday rental hus och lägenheter.

Angående vädret så har vi i genomsnitt 320 soldagar per år (i jämförelse med Stockholm som jag tror har under 100 som jag kollade upp någon gång).

I genomsnitt kommer 2500 turister hit Dagligen. Många många familjer.
I påskas slogs dock rekord och under 4 dagar var det 9 000 turister per dag.
(Detta underlag är från de två färje-bolagen)

Vi behöver strax under 200 kunder i Veckan för att gå runt och ta ut lön. (Om jag tänker rätt med cirka-pris för lease för marken).


I en ideal värld hoppas jag att ägaren till marken (samma ägare som äger hela hotellet och puben) vill stå för nybyggnad av receptionen samt ev lägenhet ovanpå, det vore ju en investering för honom tänker jag.

Och sedan står vi för byggandet av golfbanan och det borde betala sig själv inom 2-3 år. Om vi då har ytterligare 7 år kontrakt så finns utrymme för både tjäna pengar samt underhålla/bygga nya golfhål.

Alternativt om markägaren vill bli samarbetspartner istället för att leasa ut.
I dagsläget är puben utleasad...

Som sagt. Drömma drömma!

Om markägaren redan driver relaterad verksamhet hade jag nog funderat en del på varför de inte själva använder den?

Vad jag menade med säsong var inte väder, utan ekonomisk säsong. Är kundflödet jämnt över året, är era kunder utländska eller inhemska turister (hur beroende är ni av valutakurser och globala trender), hur etablerat är kundflödet till just er ö, hur pålitlig är transporterna mtp att det är en ö, osv.

 

[Lobelia]

Tack för era kloka svar!

Marken är ett tunnland (strax över 4000kvm) och ligger "i mitten" på ön mitt emellan det största hotellet (med 3 resturanger, spelrum för barn, pokermakiner för vuxna, betting, biljard, public swimmingpool, pub mm), stranden och holiday rental hus och lägenheter.

Angående vädret så har vi i genomsnitt 320 soldagar per år (i jämförelse med Stockholm som jag tror har under 100 som jag kollade upp någon gång).

I genomsnitt kommer 2500 turister hit Dagligen. Många många familjer.
I påskas slogs dock rekord och under 4 dagar var det 9 000 turister per dag.
(Detta underlag är från de två färje-bolagen)

Vi behöver strax under 200 kunder i Veckan för att gå runt och ta ut lön. (Om jag tänker rätt med cirka-pris för lease för marken).


I en ideal värld hoppas jag att ägaren till marken (samma ägare som äger hela hotellet och puben) vill stå för nybyggnad av receptionen samt ev lägenhet ovanpå, det vore ju en investering för honom tänker jag.

Och sedan står vi för byggandet av golfbanan och det borde betala sig själv inom 2-3 år. Om vi då har ytterligare 7 år kontrakt så finns utrymme för både tjäna pengar samt underhålla/bygga nya golfhål.

Alternativt om markägaren vill bli samarbetspartner istället för att leasa ut.
I dagsläget är puben utleasad...

Som sagt. Drömma drömma!

Hur har ni kommit fram till att byggandet av minigolfbana borde betala sig på 2-3 år? Ni skulle undersöka kostnaderna för dränering och leasing, två betydande kostnader. Och på det behöver ni hyra/bygga en receptionsbyggnad gärna med lägenhet där ni heller inte vet priset. Ni vet heller inte om / vad för servering ni ska erbjuda.

En enkel byggnad för att ta emot entréer och låna/hyra ut klubbor är billigt, ska den klara av servering dyrare och inte blir det billigare med en övervåning med lägenhet är dyr.

Vad för typ av kostnader har ni räknat med?

 

[majola]

Vi behöver strax under 200 kunder i Veckan för att gå runt och ta ut lön. (Om jag tänker rätt med cirka-pris för lease för marken).

Men hur mycket kostar det att minigolfa? Någon hundralapp? Kanske två?

Då drar ni in 20000-40000 i veckan (jag räknar kronor bara för att det är lite enklare), dvs 80000-160000 i månaden. Innan utgifter (leasing, försäkringar, löpande driftskostnader, sociala avgifter, avbetalning på investeringar osv osv). Hur i hela världen ska ni ta ut lön då?

 

[Seabaz]

Om markägaren redan driver relaterad verksamhet hade jag nog funderat en del på varför de inte själva använder den?

Vad jag menade med säsong var inte väder, utan ekonomisk säsong. Är kundflödet jämnt över året, är era kunder utländska eller inhemska turister (hur beroende är ni av valutakurser och globala trender), hur etablerat är kundflödet till just er ö, hur pålitlig är transporterna mtp att det är en ö, osv.

Kundflödet är inte jämnt men vi har koll på högsäsong, mellansäsong och lågsäsong.
Lågsäsong är Februari - Mars.
Högsäsong är alla skollov vårlov, sommarlov (jullov), påsk och vinter juli-october.
Helger är busy nästan alltid med barnfamiljer.

Det är mest australienska barnfamiljer samt backpackers som kommer hit.
En och annan familj från Europa.

Priset för att spela 18 hål minigolf borde locka många som inte vill eller kan betala dyra pengar för andra aktiviteter såsom turridning, vattenskoter, segling runt ön, båttur runt ön mm..

 

[Seabaz]

Hur har ni kommit fram till att byggandet av minigolfbana borde betala sig på 2-3 år? Ni skulle undersöka kostnaderna för dränering och leasing, två betydande kostnader. Och på det behöver ni hyra/bygga en receptionsbyggnad gärna med lägenhet där ni heller inte vet priset. Ni vet heller inte om / vad för servering ni ska erbjuda.

En enkel byggnad för att ta emot entréer och låna/hyra ut klubbor är billigt, ska den klara av servering dyrare och inte blir det billigare med en övervåning med lägenhet är dyr.

Vad för typ av kostnader har ni räknat med?

Alltså vi har ju en cirka-summa i huvudet på vad vi kan lägga på detta. Vi tänker att summan borde vara stor nog att inkludera dränering av marken och anläggning av golfbana.
Inte husbygget dock.

Och som du säger, det kan ju finnas en anledning till varför detta inte är gjort än och det vet vi ju inte förrän vi pratat med markägaren.

Det kan ju även vara så att vi är helt ute och cyklar med våra egna kalkyler när, om, vi får klartecken att kolla upp mer och göra förfrågningar till byggbolag

 

[åke]

Alltså vi har ju en cirka-summa i huvudet på vad vi kan lägga på detta. Vi tänker att summan borde vara stor nog att inkludera dränering av marken och anläggning av golfbana.
Inte husbygget dock.

Och som du säger, det kan ju finnas en anledning till varför detta inte är gjort än och det vet vi ju inte förrän vi pratat med markägaren.

Det kan ju även vara så att vi är helt ute och cyklar med våra egna kalkyler när, om, vi får klartecken att kolla upp mer och göra förfrågningar till byggbolag

Men vilka kostnader har ni för att bygga upp banan då? Campingen där jag jobbar bytte banor nu för några år sedan. Kostnaden blev ca 250.000 kr. Det är grymt mycket jobb att bygga upp en bana. En äventyrsgolf kostar närmare en miljon att bygga upp.

 

[Seabaz]

Men vilka kostnader har ni för att bygga upp banan då? Campingen där jag jobbar bytte banor nu för några år sedan. Kostnaden blev ca 250.000 kr. Det är grymt mycket jobb att bygga upp en bana. En äventyrsgolf kostar närmare en miljon att bygga upp.

Utan att vilja nämna vilka summor vi tänker oss så kan jag bara hålla med i allt du säger. Det är skitdyrt att anlägga

 

[Lobelia]

Utan att vilja nämna vilka summor vi tänker oss så kan jag bara hålla med i allt du säger. Det är skitdyrt att anlägga

Om din beräkningar stämmer och ni kan betala av på 2-3 år så är det inte dyrt. Det tar många gånger betydligt längre tid.

 

[Seabaz]

Om din beräkningar stämmer och ni kan betala av på 2-3 år så är det inte dyrt. Det tar många gånger betydligt längre tid.

Grejen med våra beräkningar är att vi har googlat det och det och det och fått en generell uppfattning om vilka pengar vi pratar om.
Om vi nu får till det här mötet med markägaren och Om han säger "ge mig lite siffror" så kommer vi berätta om dessa uträkningar men också säga att vi måste (såklart) göra "riktiga" uträkningar och börja be om offerter från alla olika inblandade osv.
Dvs ge oss ett par månader och vi kommer med riktiga siffror.

Om det då visar sig att det blir över vår budget, ja då får vi ju slänga planerna i sjön.

Men att börja de "riktiga" jobbet nu känns överskattat innan vi pratat med markägaren.

Han har vårt nummer och bör ringa tillbaka inom 2v cross fingers

 

[ptr]

Tänkte bidra med några tankar som kom upp i huvudet - lite spridda tankar och idéer bara.

Alkohol och aktivitet kanske inte ska hänga ihop - om pub var i närheten så kanske räcker det. Men de skulle kunna sälja biljetter på ställena runtikring så blir det smidigt för kunderna.

Sen måste det nog inte vara 18 banor från början heller, men att det ständigt tillkommer och sedan ändras och byggs om. Dvs anläggningsjobbet med banorna kommer aldrig att ta slut, vilket gör att de aldrig kommer att bli ounderhållna och slitna, för så gamla och "tråkiga" ska de aldrig bli. altid minst en bana under uppbyggnad som ännu inte är färdig, med nya klurigheter och svårigheter som kanske går att prova nästa gång kunderna kommer.

Tänker att det inte är nördfolket innom minigolf som är primär målgrupp där det finns en massa "ska vara" utan mera en kategori som vill ha skoj. Om hindren på banan gestaltar andra saker på ön - varför inte tex de andra turistaktörerna på ön. Målgången i porten på puben. Första utslag från färjan osv. Här blir det då mer eller mindre reklamplats med, så rentav nåt litet bidrag från den aktören till "sin" bana. Givetvis kompenserat lite personalhappening under lågsäsong.

Är väl rimligt att fasta anläggningar som byggnader hör till markägaren, de går ju att använda till annan verksamhet. Toaletter och reseption, personalutrymmen och föråd är nog en lagom kombination. Lägenhet ihop med något som kan vara lite surrigt kan vara att be om onödig konflikt. Fast å andra sidan att kunna erbjuda personalbostad för säsongsarbetare kanske är en poäng det med, om inte annat till de hittat nåt annat. För krast sätt, själva kommer ni inte kunna bemanna jämt, och inte blir det självgående heller. Detta att kombinera med annat, nån form av kiosk och kaffé är vanligt här, känns mindre rörigt än pub.

 

[warg]

Det vettigaste borde väl vara att markägaren gör investeringarna och hyr ut till er? Då hamnar ju investeringskostnaden där den bör. En ordentlig affärsplan tror jag är en bra grej för er. Almi, verksamt och nyföretagarcentrum har alla onlineaffärsplaner som ni kan använda även om ni inte bor i Sverige.