Bukefalos 28 år!

"En machokultur som styr"

Men jag kommer ju inte ihåg de exakta formuleringarna. Men nu kanske jag låter lite fördomsfull här om färger och kön men till exempel.

Hjärta hjärta hjärta, välkomna på ridfritids på Xlovet, rosa hjärta rosa hjärta. Vi ska mysa och fläta.

Och jag skrev att jag inte mindes hur det hade stått när männen kände sig ovälkomna, bara att de hade noterat det och skrattade lite och sa att de kanske fick komma ändå.

Men jovisst kan det stå hon här och var.
Jag håller med om att det låter extremt könat. Jag skulle nog knappast känt mig tilltalad ens som kvinna där, lite på samma sätt som många sportande killar inte skulle känna sig lockade av "Tuff fotbollsträning på sportlovet - vi krigar om bollen och ser vem som går segrande ur striden på fotbollsfritids!"

Överlag är det är att föredra med mer neutrala beskrivningar av aktiviteter, skulle jag tycka.
 
Jag håller med om att det låter extremt könat. Jag skulle nog knappast känt mig tilltalad ens som kvinna där, lite på samma sätt som många sportande killar inte skulle känna sig lockade av "Tuff fotbollsträning på sportlovet - vi krigar om bollen och ser vem som går segrande ur striden på fotbollsfritids!"

Fast en mysdag där man flätar manar och ryktar hästarna är nog oavsett inte riktad till de vuxna eleverna på ridskolan. Såna arrangerar ridskolan här lite då och då. Det är ju överhuvudtaget inte en träning utan mest en trevlig dag att spendera med häst och kompisar på ridskolan. Då är det lite mer barndesign på det med.

Sen arrangeras naturligtvis helgkurser ibland där alla ryttare som är tillräckligt duktiga (oftast måste man kunna kontrollera hästen i alla gångarterna) får vara med.
 
Fast en mysdag där man flätar manar och ryktar hästarna är nog oavsett inte riktad till de vuxna eleverna på ridskolan. Såna arrangerar ridskolan här lite då och då. Det är ju överhuvudtaget inte en träning utan mest en trevlig dag att spendera med häst och kompisar på ridskolan. Då är det lite mer barndesign på det med.

Sen arrangeras naturligtvis helgkurser ibland där alla ryttare som är tillräckligt duktiga (oftast måste man kunna kontrollera hästen i alla gångarterna) får vara med.
Nu tog jag det som exempel, men jag hade inte varit lockad som barn heller. "Fläta och mysa" med en massa hjärtan är väldigt könat, och det är inte bara pojkar som kan känna sig avskräckta av det.
 
Fast en mysdag där man flätar manar och ryktar hästarna är nog oavsett inte riktad till de vuxna eleverna på ridskolan. Såna arrangerar ridskolan här lite då och då. Det är ju överhuvudtaget inte en träning utan mest en trevlig dag att spendera med häst och kompisar på ridskolan. Då är det lite mer barndesign på det med.

Sen arrangeras naturligtvis helgkurser ibland där alla ryttare som är tillräckligt duktiga (oftast måste man kunna kontrollera hästen i alla gångarterna) får vara med.
Nej självklart var det inte riktat till de vuxna, det var ju fritids och från klockan 14 eller något. Fritids brukar ju vara för ganska unga barn.

(Det var något annat som herrarna inte kände sig välkomna till, ngt möte eller cliniq eller uteritt eller något, vad det var minns jag inte.)

När det gällde mig själv och när jag var 9 år så var rosa, hjärtan och fläta inte min grej som nioåring heller.
 
Så du känner att det är helt naturligt att sporter som är dominerade av killar ska ändra språkbruk och vara inbjudande gentemot flickor och uppmuntra ökande antal flickor. Att kommunen ska vara tydlig med att de gör fel om de inte uppmuntrar ökande antal flickor i sin verksamhet utan bara har till exempel 40% flickor.
Nope, jag har inte sagt något av det där, vill jag minnas. Om jag tycker någonting så tycker jag att sporter ska vara så könsneutrala som det går, dvs varken aktivt uppmuntra eller stöta bort någon utan enbart vara välkomnande gentemot dem som vill börja med sporten i fråga och självka söker sig dit.
Men att ridsporten dock ska vara en fristad från män och inte uppmuntra pojkar att börja, men dock tolerera pojkar som trots allt söker sig dit.
Det har jag inte heller sagt. Jag har sagt att det för mig personligen var skönt att slippa sportkillarna i stallet, att mina erfarenheter från barn- och ungdomen gör att jag personligen inte vill lägga ner min själ i att få pojkar att börja rida, utan att andra får driva den sortens kampanjer om de vill. Jag har inte sagt att ridsporten "ska" vara någonting, bara vad den var för mig för länge sen.
Trots att män inte är ett stort problem för dig när de rider islänning?
De är inget problem alls (men islänning = isländsk man).
Jo jag misstänkte nästan att ridsporten såg det på det här sättet egentligen.
Nej, jag har sagt hur JAG rent personligen ser på saken, jag är inte talesperson för ridsporten i stort.
 
Du tror att många pojkar börjar med andra sporter av olika orsaker. Tex pappa och killkompisar.

Om många killkompisar och pappa red skulle de ju börja med ridsport lika gärna helt enkelt. Det vore väl bra?

Någonstans måste förändringen börja och om ridsporten gör tydligt att ridsport är för alla barn (och vuxna) som gillar sporten så ökar chansen för den förändringen. Just nu är ju ett gyllene tillfälle med tanke på hur stora framgångar vi har i ridsporten just nu.

Självklart är det inte ett ridskolorna specifikt som orsakar problemet. Men lika självklart är det ju framför allt kommunen och ridsporten som borde vilja lösa det?

Ridsporten skulle rent av lite själviskt kunna notera att fotbollen och andra sporter "tar" allt fler flickor ifrån dem. Dessutom sporter som har stort fokus på aktivitet och motionsbiten i sin sport och kanske lite mindre klapp och gos relaterad image. Om de inte får upp ett intresse bland pojkarna också kanske deras elevunderlag rent av riskerar minska med tiden.

Varför tror du att man måste tvinga en pojke till att rida och att de inte skulle uppskatta det? Det är precis det bemötandet som härskar från alla inom ridsporten och utanför den. Tycker han verkligen det är roligt? Ska han verkligen hålla på? Hur ofta frågar man en pojke eller flicka som spelar fotboll det? Det är så självklart att en 7 årig flickas föräldrar som aldrig sett en häst börjar rida är naturligare än att en 7 årig pojkes ridande föräldrar erbjuder honom alternativet. (det senare ifrågasätts alltså från vuxenvärlden som just tvång)
Men det jag lite undrar. Varför tycker vi i ridsporten att det är bra som det är, att det inte betraktas som en sport av idrottslärare och män, vi är ju nästan stolta över att få allt det såhär? Känns som att det finns noll och intet intresse för att bredda sportens underlag till alla barn och lägga tryck på just att det är en idrott istället för ngt slags ledarskapsutbildning för flickor trots att det är starten till att ridsporten blir en bland många sporter som testas på sportdagar och trots att då ridande tjejer skulle betraktas som personer som sportar av idrottslärare.

Jag tror inte ens det är lika illa längre utan det är som att vi verkligen vill ha våra minnen från 30 år sedan kvar och att det gärna ska vara samma för framtida generationer.
Fast tjejer har tidigare uteslutits från andra sporter och inte fått vara med, ridsporten har haft en majoritet män som övergav sporten när kvinnor började bli fler, så att det inte känns som ett jättestort problem att det är en "kvinnlig" sport känns inte konstigt. Låter som du baserar väldigt mycket på dina erfarenheter på vad som låter som en väldigt konservativ ridskola, att ridskolorna skulle vara såå nöjda med att slippa killarna låter nästan löjligt. Visst, det ÄR skönt att inte behöva förhålla sig till dem när det görs i de allra flesta sporter, men att de lyfter fram ledaregenskaper hos tjejerna osv. är ju för att visa att sporten INTE är bara gullegull o veka tjejer?

Och måste det "gulliga" försvinna för att pojkarna skall känna sig välkomna? Har heller aldrig varit för "rosa och hjärtan" men det känns sisådär trevligt att man måste ta bort "tjejighet" för inte stöta bort medlemmar som både är i minoritet och absolut skulle behöva göra lite (eller rent av testa) sådana aktiviteter med. Det är ju mycket könsstereotyper som ridskolorna kämpar mot, och att ge efter för dem låter väldigt fel. Könsneutralt betyder ju inte nödvändigtvis att allt måste var fritt från maskulinitet eller femininitet, utan att alla kan ta del av de delarna oavsett kön.

Sen tror jag att många ridskolor inte är jätteengagerade i att få främst killar (inte vuxna män) att rida för att det inte ger effekt. Har sett flera andra mindre projekt för att få killar och män att åtminstone besöka stallet, och min ridskola hade ett tag en "riddargrupp" kopierat från en annan ridskola, något lite "häftigare" än dressyr och "gull" som skulle kunna fånga killarnas intresse (I gruppen som kopierades var eleverna vuxna). Men de utvecklades inte med det, och gruppen lades ner när de tröttnade och slutade rida helt. Så att göra det mer "tilltalande" för killar hjälper inte om de inte är intresserade av djuret i sig.

Helt ärligt , på alla ridskolor jag varit vet jag totalt 3! som ridit någon längre tid i tonåren, resten har varit någon enstaka under 10 och en större grupp som börjat rida för att deras dotter eller sambo rider. Inte heller verkar det göra ett fler söner rider trots att papporna gör det. Spelar ju ingen roll hur mycket ridskolorna lockar om resten av samhället motverkar allt de gör.
 
Jag förstår inte heller problemet med en lapp med hjärtan och att mysa. Jag vet ju småkillar som absolut skulle vilja vara med där på samma sätt som det finns tjejer som inte vill det. Det bästa är ju att olika aktiviteter finns oavsett kön.
 
Helt ärligt , på alla ridskolor jag varit vet jag totalt 3! som ridit någon längre tid i tonåren, resten har varit någon enstaka under 10 och en större grupp som börjat rida för att deras dotter eller sambo rider. Inte heller verkar det göra ett fler söner rider trots att papporna gör det. Spelar ju ingen roll hur mycket ridskolorna lockar om resten av samhället motverkar allt de gör.

Är det här i nutid? Jag var borta helt från ridskolor mellan sent 90-tal och 2015 (dessutom med den möjliga skillnaden mellan småstad och storstad). I min hemstad var det kanske fem aktiva män i klubben, och några få till som bara red lektion. När jag började om fanns det pojkar och män på alla möjliga nivåer. I tonåren droppar så många att det blir svårt att göra någon uppskattning, men både i barngrupper, "vanliga" vuxengrupper och träningsgrupper har det varit betydligt mer blandat. Tilltalet brukar vara "Tanter och gubbar!".
 
Är det här i nutid? Jag var borta helt från ridskolor mellan sent 90-tal och 2015 (dessutom med den möjliga skillnaden mellan småstad och storstad). I min hemstad var det kanske fem aktiva män i klubben, och några få till som bara red lektion. När jag började om fanns det pojkar och män på alla möjliga nivåer. I tonåren droppar så många att det blir svårt att göra någon uppskattning, men både i barngrupper, "vanliga" vuxengrupper och träningsgrupper har det varit betydligt mer blandat. Tilltalet brukar vara "Tanter och gubbar!".
Någorlunda. Red på ridskola senast för snart 2 år sen, och på min gamla för drygt 5-6 nu. Det var definitivt fler än när jag började, och har nog fortsatt så, men det har verkligen inte varit många under typ 25 års ålder. Det är ju även främst barn och ungdomar ridskolor riktar sig till för nya elever, men jag ser väldigt sällan killar i den målgruppen. Ridskolan själv påverkar säkert mycket också.

Vuxna är det däremot mycket fler av, men det verkar nästan alltid vara just pappor till döttrar eller med ridande sambo elr liknande, och kan inte minnas att någon varit "återvändare" så som många kvinnor är.
 
Fast tjejer har tidigare uteslutits från andra sporter och inte fått vara med, ridsporten har haft en majoritet män som övergav sporten när kvinnor började bli fler, så att det inte känns som ett jättestort problem att det är en "kvinnlig" sport känns inte konstigt. Låter som du baserar väldigt mycket på dina erfarenheter på vad som låter som en väldigt konservativ ridskola, att ridskolorna skulle vara såå nöjda med att slippa killarna låter nästan löjligt. Visst, det ÄR skönt att inte behöva förhålla sig till dem när det görs i de allra flesta sporter, men att de lyfter fram ledaregenskaper hos tjejerna osv. är ju för att visa att sporten INTE är bara gullegull o veka tjejer?

Om vi ska nå en riktig jämställdhet så kan det inte bara vara tjejerna som flyttar positioner in i tidigare manliga områden utan även män behöver flytta på sig in i mer kvinnliga. Annars driver vi bara männen längre och längre ut åt en kant. Om hälften av alla i yrke X ska vara kvinnor måste männen ta jobb i yrke Y helt enkelt. Vi kan inte driva ut männen från alla platser som universitet och veterinärutbildningar. De måste kunna dela.

Min ridskola är inte konservativ, den är helt normal, den är säkert rent av progressiv. Saken är den att man märker faktiskt inte motståndet förrän man tar sig till en plats med någon som inte passar in. Den känslan borde ju en feminist kunna känna igen sig i. Männen är helt oblivious, vadå här är ingen diskriminering, jag har då aldrig märkt av någon.

Jag begriper fortfarande inte det där med "skönt att det inte är några pojkar här" ni växte helt enkelt upp med något annat slags pojkar och flickor än jag gjorde tydligen. Och med en så himla bra stämning i stallet jämfört med den många andra upplevt. Är ju ett känt faktum att många stall under 70- och 80- talen hade rejäla problem med elakheter flickor emellan.

(att prata mer om att det lyfter ledaregenskaper hos tjejer börjar kännas bara fånigt till slut, som om inte sporten var en sport som duger i sig själv. Dessutom är det ju som på alla andra områden bara vissa och några, jag har inte en enda ledaregenskap och har ridit länge. Scouterna är ju kanske i så fall faktisk bättre på att försiktigt odla upp ledaregenskaper istället för att folk ska slå sig fram med näbbar och klor.)

Och måste det "gulliga" försvinna för att pojkarna skall känna sig välkomna? Har heller aldrig varit för "rosa och hjärtan" men det känns sisådär trevligt att man måste ta bort "tjejighet" för inte stöta bort medlemmar som både är i minoritet och absolut skulle behöva göra lite (eller rent av testa) sådana aktiviteter med. Det är ju mycket könsstereotyper som ridskolorna kämpar mot, och att ge efter för dem låter väldigt fel. Könsneutralt betyder ju inte nödvändigtvis att allt måste var fritt från maskulinitet eller femininitet, utan att alla kan ta del av de delarna oavsett kön.
Helt ärligt, det är en sak att umgås och sköta om ett djur, alla vet väl och förstår att pojkar är fullt kapabla till att ta hand om hundar och kaniner och hästar och älska dem. Hundsporten har väl inte så stort fokus på gullegull trots att hundar är ännu mer nära människor. Det är en annan sak att sprida hjärtan runt det. Det är inte ens som att de flesta hästar tycker det är så himla kul med stora mängder flätning. Håller med om att det är något alla behöver lära sig men det finns ju olika sätt att presentera kärlek på.

(Det känns ju sisådär trevligt om man måste ta bort "grabbighet" för att inte stöta bort kvinnor som både är i minoritet och skulle behöva göra lite och rent av testa sådana aktiviteter med. Låter inte lika bra, men är sagt av vissa sporter, och branscher...)


Sen tror jag att många ridskolor inte är jätteengagerade i att få främst killar (inte vuxna män) att rida för att det inte ger effekt. Har sett flera andra mindre projekt för att få killar och män att åtminstone besöka stallet, och min ridskola hade ett tag en "riddargrupp" kopierat från en annan ridskola, något lite "häftigare" än dressyr och "gull" som skulle kunna fånga killarnas intresse (I gruppen som kopierades var eleverna vuxna). Men de utvecklades inte med det, och gruppen lades ner när de tröttnade och slutade rida helt. Så att göra det mer "tilltalande" för killar hjälper inte om de inte är intresserade av djuret i sig.

Nej alla de projekten handlade ju om att skilja ut pojkarna och ge dem något slags annan pojkutbildning. Vilket är jättekonstigt och diskriminerande gentemot de flickor som kanske ville vara riddare. Rimligare kunde ju tex vara att möjligen diskret se om man kan samla fler pojkar i vissa grupper så dessa är jämnare. Men helt ärligt det är faktiskt inte sådant jag pratat om i tråden. Jag pratar om tilltalet i stallet och i ridsportens tidningar och att göra reklam för att börja rida på ett könsneutralt sätt. Nu gör man väl inte reklam för att börja rida alls.

Helt ärligt , på alla ridskolor jag varit vet jag totalt 3! som ridit någon längre tid i tonåren, resten har varit någon enstaka under 10 och en större grupp som börjat rida för att deras dotter eller sambo rider. Inte heller verkar det göra ett fler söner rider trots att papporna gör det. Spelar ju ingen roll hur mycket ridskolorna lockar om resten av samhället motverkar allt de gör.

Ja precis, något är ju fel eller hur? Hela samhället och stallet pressar pojkar bort från ridningen och det är inte ok i ett jämställt samhälle. Det är det jag menar, har tre eller fyra små släktingar som slutat rida på ridskola och i vår hästkultur på bara något år. Faktiskt inkluderande en eller annan superentusiastisk flicka från England och Holland som inte heller tålt ridningen i det här landet.

Jag har då till skillnad från dig mött väldigt många män som älskar att rida och älskar hästar, det finns två i min grupp nu och ett antal fler i stallet främst från en äldre generation. Men framför allt har de haft en liten nisch där min medishäst stod och där 60% av invånarna i stallet var män. Så de trycks ut av samhället javisst, men i rätt miljö verkar det vara ett mindre problem än våra ridskolors kultur som verkar kunna repellera både pojkar som inte är rejält bitna och rejält bitna hästflickor från England och Holland. Inte är vi speciellt välkomnande mot folk som flyttat in i landet från andra länder än England och Holland heller enligt vissa artiklar. Och många av de hästintresserade från många länder är ju till stor andel pojkar.
 
Senast ändrad:
Så egentligen är det ju snarare en ganska smal grupp av kvinnor som faktiskt helt känner sig välkomna snarare? (Var ju en diskussion här för något halvår sedan om en tjej som kände sig helt fel i stallen och ansåg att invandrarkvinnor trycktes ut.)
 
Om vi ska nå en riktig jämställdhet så kan det inte bara vara tjejerna som flyttar positioner in i tidigare manliga områden utan även män behöver flytta på sig in i mer kvinnliga. Annars driver vi bara männen längre och längre ut åt en kant. Om hälften av alla i yrke X ska vara kvinnor måste männen ta jobb i yrke Y helt enkelt. Vi kan inte driva ut männen från alla platser som universitet och veterinärutbildningar. De måste kunna dela.

Min ridskola är inte konservativ, den är helt normal, den är säkert rent av progressiv. Saken är den att man märker faktiskt inte motståndet förrän man tar sig till en plats med någon som inte passar in. Den känslan borde ju en feminist kunna känna igen sig i. Männen är helt oblivious, vadå här är ingen diskriminering, jag har då aldrig märkt av någon.

Jag begriper fortfarande inte det där med "skönt att det inte är några pojkar här" ni växte helt enkelt upp med något annat slags pojkar och flickor än jag gjorde tydligen. Och med en så himla bra stämning i stallet jämfört med den många andra upplevt. Är ju ett känt faktum att många stall under 70- och 80- talen hade rejäla problem med elakheter flickor emellan.

(att prata mer om att det lyfter ledaregenskaper hos tjejer börjar kännas bara fånigt till slut, som om inte sporten var en sport som duger i sig själv. Dessutom är det ju som på alla andra områden bara vissa och några, jag har inte en enda ledaregenskap och har ridit länge. Scouterna är ju kanske i så fall faktisk bättre på att försiktigt odla upp ledaregenskaper istället för att folk ska slå sig fram med näbbar och klor.)



Helt ärligt, det är en sak att umgås och sköta om ett djur, alla vet väl och förstår att pojkar är fullt kapabla till att ta hand om hundar och kaniner och hästar och älska dem. Hundsporten har väl inte så stort fokus på gullegull trots att hundar är ännu mer nära människor. Det är en annan sak att sprida hjärtan runt det. Det är inte ens som att de flesta hästar tycker det är så himla kul med stora mängder flätning. Håller med om att det är något alla behöver lära sig men det finns ju olika sätt att presentera kärlek på.

(Det känns ju sisådär trevligt om man måste ta bort "grabbighet" för att inte stöta bort kvinnor som både är i minoritet och skulle behöva göra lite och rent av testa sådana aktiviteter med. Låter inte lika bra, men är sagt av vissa sporter, och branscher...)




Nej alla de projekten handlade ju om att skilja ut pojkarna och ge dem något slags annan pojkutbildning. Vilket är jättekonstigt och diskriminerande gentemot de flickor som kanske ville vara riddare. Rimligare kunde ju tex vara att möjligen diskret se om man kan samla fler pojkar i vissa grupper så dessa är jämnare. Men helt ärligt det är faktiskt inte sådant jag pratat om i tråden. Jag pratar om tilltalet i stallet och i ridsportens tidningar och att göra reklam för att börja rida på ett könsneutralt sätt. Nu gör man väl inte reklam för att börja rida alls.



Ja precis, något är ju fel eller hur? Hela samhället och stallet pressar pojkar bort från ridningen och det är inte ok i ett jämställt samhälle. Det är det jag menar, har tre eller fyra små släktingar som slutat rida på ridskola och i vår hästkultur på bara något år. Faktiskt inkluderande en eller annan superentusiastisk flicka från England och Holland som inte heller tålt ridningen i det här landet.

Jag har då till skillnad från dig mött väldigt många män som älskar att rida och älskar hästar, det finns två i min grupp nu och ett antal fler i stallet främst från en äldre generation. Men framför allt har de haft en liten nisch där min medishäst stod och där 60% av invånarna i stallet var män. Så de trycks ut av samhället javisst, men i rätt miljö verkar det vara ett mindre problem än våra ridskolors kultur som verkar kunna repellera både pojkar som inte är rejält bitna och rejält bitna hästflickor från England och Holland. Inte är vi speciellt välkomnande mot folk som flyttat in i landet från andra länder än England och Holland heller enligt vissa artiklar. Och många av de hästintresserade från många länder är ju till stor andel pojkar.
Jag vände mig emot att ridskolor skulle vara så nöjda över att slippa killarna och att de går fria när manliga sporter måste inkludera tjejer, när varenda ridskola jag vart på försökt att på olika sätt få dem intresserade. När sen vuxna män testar på så är det ju en grupp som bättre klarar att stå emot negativa könsstereotyper från samhället och köra sitt eget race, vilket ju var det stora problemet i artikeln. Yngre killar påverkas uppenbarligen mer av dem och det syns på ridskolorna. Rent krasst verkar det inte vara samma åldersgrupp som börjar rida bland de manliga eleverna. Att det är en del könat språk från vissa håll är ju synd, men samtidigt som tidningar kanske använder onödigt mycket "hon" presenterar dem ju flera framgångsrika manliga förebilder, och när en så stor majoritet är kvinnor i en sport som som klassats som "omanlig" så är "hon" rätt naturligt, även om "hen" känns relativt enkelt och optimalt.

Att killarna får egna grupper och annat är ju just för att de skall kunna ha andra killar att prata med och dela intresset med, annars kan de ju rida i vilken grupp som helst. Är det sen speciella projekt skapade just för killar och vad som kan locka dem (som riddare) är det ju självklart att det blir lite extra fokus på dem. (Och riddargruppens material var tillgängligt för alla, det va bara temat på just den gruppen). Sen kan ridskolorna ju inte lägga fokus på att locka killar samtidigt som de inte uppmärksammar dem lite mer, det säger emot sig självt.

Det manliga blir ofta det "nya" neutrala (byxa vs kjol t.ex.) så att feminina (som rosa, rosetter, och hjärtan är väldigt hårt associerat till) saker skall tas bort för att det inte passar alla faktiskt känns som stort ett steg tillbaka. Det är inget obligatoriskt med "gulliga" aktiviteter, och det är ju uppenbart många som tycker om dem om de organiseras regelbundet, så är det inte intressant så finns fortfarande hela ridsporten kvar. (Det är ju inte heller så att folk kommer sluta tycka ponnyer är söta eller så heller, så är det ett kritiskt problem så kommer det skava oavsett.) Ridsporten har en hel del feminint kodade saker ja, men allt sådant behöver inte städas bort om det inte faktiskt är skadligt och diskriminerande, och detsamma gäller manligt kodade sådana. Det handlar inte om att "driva ut männen" (??) utan att bryta gamla mönster som helt eller delvis, medvetet och inte, uteslutit kvinnor och sopat undan deras intressen som mindre värda. Visst finns det killar som tycker det är jättekul att pyssla och göra ponnyn fin med en rosett, och att utgå från att det automatiskt ses som något dåligt är ju just könsstereotyper som spökar.
Att ett av de få ställen där det "kvinnliga" ses som något bra helt på egen hand, utan de traditionella associationerna (skönhet, känslor osv.) inte snabbt släpper just en så stor bit utan är stolt och framhäver (även om det kan verka lite tjatigt och överdrivet) de positiva delarna det gett känns inte konstigt.

Känns lite som att du läser in saker jag inte sagt i mitt inlägg, för ingenstans har jag gått emot att det finns barriärer inom ridskolorna, att det är bra med inkludering, eller sagt att ridskolor är underbara ställen där alla är bästisar direkt, utan bara kommenterat min erfarenhet av de projekt och attityder som vart kring killar i stallet. Min styvbror var en av de som red, och jag har varit i samma grupp som flera män och sett dem runt på andra ridskolor, så att de är både duktiga och intresserade av både djuret och sporten är även min erfarenhet, men det är som sagt främst 25+ och väldigt få i eller under min åldersgrupp (nära Carl Hedin-ålder) och det är ju dem som de flesta projekt och många artiklar fokuserar på. Förhoppningsvis leder fler vuxna ridande till att de yngre inte ser det som något konstigt, vilket förhoppningsvis verkar vara trenden.
 
Jag vände mig emot att ridskolor skulle vara så nöjda över att slippa killarna och att de går fria när manliga sporter måste inkludera tjejer, när varenda ridskola jag vart på försökt att på olika sätt få dem intresserade. När sen vuxna män testar på så är det ju en grupp som bättre klarar att stå emot negativa könsstereotyper från samhället och köra sitt eget race, vilket ju var det stora problemet i artikeln. Yngre killar påverkas uppenbarligen mer av dem och det syns på ridskolorna. Rent krasst verkar det inte vara samma åldersgrupp som börjar rida bland de manliga eleverna. Att det är en del könat språk från vissa håll är ju synd, men samtidigt som tidningar kanske använder onödigt mycket "hon" presenterar dem ju flera framgångsrika manliga förebilder, och när en så stor majoritet är kvinnor i en sport som som klassats som "omanlig" så är "hon" rätt naturligt, även om "hen" känns relativt enkelt och optimalt.

Att killarna får egna grupper och annat är ju just för att de skall kunna ha andra killar att prata med och dela intresset med, annars kan de ju rida i vilken grupp som helst. Är det sen speciella projekt skapade just för killar och vad som kan locka dem (som riddare) är det ju självklart att det blir lite extra fokus på dem. (Och riddargruppens material var tillgängligt för alla, det va bara temat på just den gruppen). Sen kan ridskolorna ju inte lägga fokus på att locka killar samtidigt som de inte uppmärksammar dem lite mer, det säger emot sig självt.

Det manliga blir ofta det "nya" neutrala (byxa vs kjol t.ex.) så att feminina (som rosa, rosetter, och hjärtan är väldigt hårt associerat till) saker skall tas bort för att det inte passar alla faktiskt känns som stort ett steg tillbaka. Det är inget obligatoriskt med "gulliga" aktiviteter, och det är ju uppenbart många som tycker om dem om de organiseras regelbundet, så är det inte intressant så finns fortfarande hela ridsporten kvar. (Det är ju inte heller så att folk kommer sluta tycka ponnyer är söta eller så heller, så är det ett kritiskt problem så kommer det skava oavsett.) Ridsporten har en hel del feminint kodade saker ja, men allt sådant behöver inte städas bort om det inte faktiskt är skadligt och diskriminerande, och detsamma gäller manligt kodade sådana. Det handlar inte om att "driva ut männen" (??) utan att bryta gamla mönster som helt eller delvis, medvetet och inte, uteslutit kvinnor och sopat undan deras intressen som mindre värda. Visst finns det killar som tycker det är jättekul att pyssla och göra ponnyn fin med en rosett, och att utgå från att det automatiskt ses som något dåligt är ju just könsstereotyper som spökar.
Att ett av de få ställen där det "kvinnliga" ses som något bra helt på egen hand, utan de traditionella associationerna (skönhet, känslor osv.) inte snabbt släpper just en så stor bit utan är stolt och framhäver (även om det kan verka lite tjatigt och överdrivet) de positiva delarna det gett känns inte konstigt.

Känns lite som att du läser in saker jag inte sagt i mitt inlägg, för ingenstans har jag gått emot att det finns barriärer inom ridskolorna, att det är bra med inkludering, eller sagt att ridskolor är underbara ställen där alla är bästisar direkt, utan bara kommenterat min erfarenhet av de projekt och attityder som vart kring killar i stallet. Min styvbror var en av de som red, och jag har varit i samma grupp som flera män och sett dem runt på andra ridskolor, så att de är både duktiga och intresserade av både djuret och sporten är även min erfarenhet, men det är som sagt främst 25+ och väldigt få i eller under min åldersgrupp (nära Carl Hedin-ålder) och det är ju dem som de flesta projekt och många artiklar fokuserar på. Förhoppningsvis leder fler vuxna ridande till att de yngre inte ser det som något konstigt, vilket förhoppningsvis verkar vara trenden.

Männen på ridskolan jag varit på har oftast varit 50+. D.v.s. En ålder då de vågar gå emot normerna i samhället. Inte sällan har det börjat med att dottern rider och pappan följt med och sen börjat rida.

Sen finns det alltid några små pojkar på nybörjarnivå. Tonårskillarna lyser med sin frånvaro dock även jag hade en i min grupp när jag var i den åldern. Hans mamma var medryttare på en privathäst på ridskolan och hade väl hängt med henne till stallet länge.

En annan kille i stallet var några år äldre än mig. Jag vet egentligen inte vad han gjorde där för tror inte att han red. Det verkade mest som att han hängde där och möjligtvis hjälpte till. Tyvärr var han storebror till tjejen som gjorde min stalltid till ett helvete. Hon blev ju inte lättare att hantera när hennes storebror backade upp henne hela tiden.
 
Jag vände mig emot att ridskolor skulle vara så nöjda över att slippa killarna och att de går fria när manliga sporter måste inkludera tjejer, när varenda ridskola jag vart på försökt att på olika sätt få dem intresserade. När sen vuxna män testar på så är det ju en grupp som bättre klarar att stå emot negativa könsstereotyper från samhället och köra sitt eget race, vilket ju var det stora problemet i artikeln. Yngre killar påverkas uppenbarligen mer av dem och det syns på ridskolorna. Rent krasst verkar det inte vara samma åldersgrupp som börjar rida bland de manliga eleverna. Att det är en del könat språk från vissa håll är ju synd, men samtidigt som tidningar kanske använder onödigt mycket "hon" presenterar dem ju flera framgångsrika manliga förebilder, och när en så stor majoritet är kvinnor i en sport som som klassats som "omanlig" så är "hon" rätt naturligt, även om "hen" känns relativt enkelt och optimalt.

Nej jag kan väl hålla med om att ridskolorna faktiskt aldrig gjort tydligt att de skulle vara nöjda över att slippa pojkarna, utan det var mer något som framkom att personer i tråden var. Men jag drog ut det lite och kom fram till att det kan ju faktiskt vara något som många i ridsporten tänker. Jag hade själv aldrig ens reflekterat över att det kunde vara så. Inte tänkt på att det är så många som tycker/tyckte pojkar var så jobbiga i skolan att det är skönt när de är väck. Kanske dock för att de var snälla och goa i min klass när jag var liten.

Ja tidningarna gör ju just det. Presenterar manliga toppen och förutsätter flickor som ridskoleelever. Det blir ju lite speciell bild onekligen. Speciellt som även en hel del vuxna är ridskoleelever.
Att killarna får egna grupper och annat är ju just för att de skall kunna ha andra killar att prata med och dela intresset med, annars kan de ju rida i vilken grupp som helst. Är det sen speciella projekt skapade just för killar och vad som kan locka dem (som riddare) är det ju självklart att det blir lite extra fokus på dem. (Och riddargruppens material var tillgängligt för alla, det va bara temat på just den gruppen). Sen kan ridskolorna ju inte lägga fokus på att locka killar samtidigt som de inte uppmärksammar dem lite mer, det säger emot sig självt.

Ja vissa riddargrupper var bara för pojkar. Dvs roligt fartigt för pojkar, vanlig lektion för flickor. Jag hade inte protesterat om jag bara hade sett riddargrupper för alla med extra reklam till pojkar som var underrepresenterade gruppen. Jag har alltså sett riddargrupper under 90-talet som enbart var för pojkar utan att någon motsvarande grupp fanns där tjejer var välkomna. Men det ändrades ju säkert senare just pga idiotin i det.

Det manliga blir ofta det "nya" neutrala (byxa vs kjol t.ex.) så att feminina (som rosa, rosetter, och hjärtan är väldigt hårt associerat till) saker skall tas bort för att det inte passar alla faktiskt känns som stort ett steg tillbaka. Det är inget obligatoriskt med "gulliga" aktiviteter, och det är ju uppenbart många som tycker om dem om de organiseras regelbundet, så är det inte intressant så finns fortfarande hela ridsporten kvar. (Det är ju inte heller så att folk kommer sluta tycka ponnyer är söta eller så heller, så är det ett kritiskt problem så kommer det skava oavsett.) Ridsporten har en hel del feminint kodade saker ja, men allt sådant behöver inte städas bort om det inte faktiskt är skadligt och diskriminerande, och detsamma gäller manligt kodade sådana. Det handlar inte om att "driva ut männen" (??) utan att bryta gamla mönster som helt eller delvis, medvetet och inte, uteslutit kvinnor och sopat undan deras intressen som mindre värda. Visst finns det killar som tycker det är jättekul att pyssla och göra ponnyn fin med en rosett, och att utgå från att det automatiskt ses som något dåligt är ju just könsstereotyper som spökar.

Det är kanske inget fel på gulliga aktiviteter för dem som uppskattar det. Men om alla allmänna aktiviteter så som kurser och fritids framställs som att de enbart är för de som gillar gulligt så tycker jag det är ett problem. Själv gillar jag inte gulligt (inte som liten heller) så det kan bero på det. Flicka som inte gillar gulligt? gör dig icke besvär här.

Sedan tycker jag det finns mycket feminint kodat som inte är rosa fluffiga hjärtan. Det är liksom ytterligheten inte gränsen.
Sedan älskar många killar rosa hjärtan osv i mangasammanhang men det själva estetiken skulle jag vilja säga är en ytterlighet som inte lockar alla flickor eller pojkar. Pyssla med ponnyn och ge rosett är inte samma sak som att beskriva pyssla med ponnyn och ge rosett med fluffiga rosa hjärtan.

Sedan är faktiskt ponnies inte söta. Det finns enstaka ponnies som är söta, men varför skulle de alla vara det? Älskar att rida ponny men jag tycker inte medelponnyn är söt utan trevlig eller fin. Hundar är mycket mindre än ponnies, varför är de inte söta. Schäfrar söta? Salukis söta? De är vackra eller fina. Pudlar kan vara söta och hela rasen lider så mycket av det att folk hellre köper en labradoodle eller ngt som har typ pudelns egenskaper men inte är "söt". Katter är ju inte söta, de har värdighet och skönhet. Kattungar och valpar är mer söta, de är inte vuxna. Föl är dock bara söta på avstånd och inte alls om man har en liten treåring i hagen med dem på youtube. kanske en rant men sött är ofarligt och ...

Ja precis, vi accepterar att ridsporten är för vissa i Sverige kvinnor och inte för alla, ett särintresse. Utom i toppen där alla kan vara med.

Att ett av de få ställen där det "kvinnliga" ses som något bra helt på egen hand, utan de traditionella associationerna (skönhet, känslor osv.) inte snabbt släpper just en så stor bit utan är stolt och framhäver (även om det kan verka lite tjatigt och överdrivet) de positiva delarna det gett känns inte konstigt.
Fast det är ju det jag protesterar mot. Alla de traditionella associationerna, gulligt, skönhet, massa känslor, utseende. Hela affischerna lutar ju mot det, skönhet och känslor framför omvård och kul, rosa, gos, hjärtan.

Känns lite som att du läser in saker jag inte sagt i mitt inlägg, för ingenstans har jag gått emot att det finns barriärer inom ridskolorna, att det är bra med inkludering, eller sagt att ridskolor är underbara ställen där alla är bästisar direkt, utan bara kommenterat min erfarenhet av de projekt och attityder som vart kring killar i stallet. Min styvbror var en av de som red, och jag har varit i samma grupp som flera män och sett dem runt på andra ridskolor, så att de är både duktiga och intresserade av både djuret och sporten är även min erfarenhet, men det är som sagt främst 25+ och väldigt få i eller under min åldersgrupp (nära Carl Hedin-ålder) och det är ju dem som de flesta projekt och många artiklar fokuserar på. Förhoppningsvis leder fler vuxna ridande till att de yngre inte ser det som något konstigt, vilket förhoppningsvis verkar vara trenden.

Ja hoppas, det är kul när äldre män börjar rida och förhoppningsvis har det precis den effekten. Vad bra att vi är överens om att det finns lite som man kunde arbeta med inom sporten.

Men jag tror att vi nog håller med varandra egentligen. Det finns kanske något ridsporten kan ändra på, precis som fotbollen. Men man vill behålla det som är bra och trevligt.
 

Liknande trådar

  • Låst
  • Artikel
Dagbok Jag stöter på en del vilda djur i skogarna där jag bor. De flest har jag fått nåt slags förhållande till och vet på ett ungefär hur de...
Svar
1
· Visningar
1 850
Senast: Luff
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Funderar vidare kring min ridning på ridskolan, efter den katastrofala lektionen på Bukett. Varför gick det så dåligt, vad kan jag lära...
Svar
0
· Visningar
288
Senast: cassiopeja
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Min ridskola har en facebooksida där man kan byta eller sälja lektioner. Den sidan är fullkomligt livsfarlig. Ridskolan har många...
Svar
0
· Visningar
234
Senast: cassiopeja
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Guldfasanerna
  • Senast tagna bilden XV
  • Försäkring

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Stänger du toalettlocket?
Tillbaka
Upp