Luft i värmesystemet

[tanten]

Hjälp mig lösa ett mysterium. Med jämna mellanrum får jag massor av luft i mitt vattenburna värmesystem. Plus att trycket ibland sjunker. Jag har haft lite olika teorier och en del farhågor att det skulle kunna vara golvvärmen som börjar ge upp.

Men om det bara läckte vatten skulle det väl inte komma in en massa luft? Då borde det ju enbart bli sämre tryck och jag skulle lösa det genom att fylla vatten (tills jag lokaliserat läckan) Just nu luftar jag systemet stup i ett och trycket håller sig OK.

Härom dagen hade jag besök av en ungdomskompis som är ingenjör och uppfinnare och ganska klurig. Han lanserade teorin att det skulle kunna vara en (av en mängd) cirkulationspump som blivit gammal och börjat tjuvdra in luft.

Nu vill jag få råd av bukes samlade värmesystemskunskap. Vad tror ni om detta? Är det en dålig cirkulationspump (och hur vet man vilken... Jag har ett helt gäng)inte i år.

Får lite ångest av detta. Dessutom är jag väldigt rädd att det är något svindyrt fel... Det har jag inte råd med. Inte i år.

 

[labb]

Det är inte så att du ibland höjer vattentemperaturen i pannan extra mycket? Då kan det frigöras lite luft från vattnet, det beror på vad du menar med massor med luft.

 

[tanten]

Det är inte så att du ibland höjer vattentemperaturen i pannan extra mycket? Då kan det frigöras lite luft från vattnet, det beror på vad du menar med massor med luft.

Höjer tempen i pannan gör jag ju varje gång jag eldar så ja, det gör jag.

Men kokar pannan det gör jag inte. de begriper jag inte ens hur jag skulle kunna, med två stora acc.tankar (500+500). Det är ju bara att sätta mer fart på pumparna dit och öppna alla shuntar så fördelas värmen. Förra ägaren kokade pannan lite då och då och jag förstår inte hur hon gjorde?

Och det finns förstås luft i vattnet när jag fyller på - vilket jag behöver gör emellanåt då ventilerna löser ut så fort trycket går en bit över 1 kg.

Fast jag talar inte om lite luft. Det blir luft så det bubblar i acc.tankarna, porlar i alla cirkulationspumparna och elementet i sovrummet (enda på övervåningen) är i stort sett tomt.

Så mycket luft kommer inte från vattnet utan det måste tjuvdra in luft någonstans. Som sagt - vore det en ren läcka borde det väl bara försvinna tryck, och det gör det inte.

 

[Flingtrasan]

Förmodligen cirkulationspumpen.

 

[labb]

Höjer tempen i pannan gör jag ju varje gång jag eldar så ja, det gör jag.

Men kokar pannan det gör jag inte. de begriper jag inte ens hur jag skulle kunna, med två stora acc.tankar (500+500). Det är ju bara att sätta mer fart på pumparna dit och öppna alla shuntar så fördelas värmen. Förra ägaren kokade pannan lite då och då och jag förstår inte hur hon gjorde?

Och det finns förstås luft i vattnet när jag fyller på - vilket jag behöver gör emellanåt då ventilerna löser ut så fort trycket går en bit över 1 kg.

Fast jag talar inte om lite luft. Det blir luft så det bubblar i acc.tankarna, porlar i alla cirkulationspumparna och elementet i sovrummet (enda på övervåningen) är i stort sett tomt.

Så mycket luft kommer inte från vattnet utan det måste tjuvdra in luft någonstans. Som sagt - vore det en ren läcka borde det väl bara försvinna tryck, och det gör det inte.

Man behöver inte höja till kokpunkten, mängden gas vattnet kan innehålla är beroende av temperaturen, men problemet borde ju bli mindre och mindre när du avluftar.

Men jag förstår inte varför säkerhetsventilen(?) löser ut, det är fel för det skall den bara göra om något går på tok. Normalt skall expansionskärlen klara volymändringarna som blir när du eldar i pannan.

 

[tanten]

Men jag förstår inte varför säkerhetsventilen(?) löser ut, det är fel för det skall den bara göra om något går på tok. Normalt skall expansionskärlen klara volymändringarna som blir när du eldar i pannan.

Jag har fem cirkulationspumpar... och tre expansionskärl, varav ett öppet (Det på övervåningen).

Och ja, ventilerna löser ut. Det är ett av bekymren. Går trycket över ~1,2 så börjar det droppa från en av ventilerna. Ibland även från den andra. Startar jag med ett tryck på 0,8 (vilket visat sig vara det lämpligaste för att inte få för hög ökning) så börjar det droppa när jag har full fart i pannan. Jag lät byta ventilen förra sommaren för att utesluta en felkälla. Den gamla droppade i stort sett hela tiden.

Fast det är lite nyckfullt. Ibland går det in luft. Ibland inte. Ibland sjunker trycket och ibland inte.
Trycket sjunker ofelbart om jag haft mycket dropp från ventilen. Då går det ner på under rött - dvs ner till runt 0,4. Då finns det massor av luft i systemet och jag får ägna många timmar under många dagar att lufta, fylla vatten, lufta.

Rörfirman vars grundare byggde huset och där sonen nu driver det fattar inget och har inga goda teorier om varför det blir så.

Gah! Värmesystem! Det här är första gången i mitt långa liv som jag lever med centralvärme och egen panna. Jag fattar ingenting Det retar mig ohyggligt!

 

[labb]

Det skulle ju förstås kunna vara en pump som trycker in luft i systemet så att säkerhetsventilen löser ut

Jag har fem cirkulationspumpar... och tre expansionskärl, varav ett öppet (Det på övervåningen).

Och ja, ventilerna löser ut. Det är ett av bekymren. Går trycket över ~1,2 så börjar det droppa från en av ventilerna. Ibland även från den andra. Startar jag med ett tryck på 0,8 (vilket visat sig vara det lämpligaste för att inte få för hög ökning) så börjar det droppa när jag har full fart i pannan. Jag lät byta ventilen förra sommaren för att utesluta en felkälla. Den gamla droppade i stort sett hela tiden.

Fast det är lite nyckfullt. Ibland går det in luft. Ibland inte. Ibland sjunker trycket och ibland inte.
Trycket sjunker ofelbart om jag haft mycket dropp från ventilen. Då går det ner på under rött - dvs ner till runt 0,4. Då finns det massor av luft i systemet och jag får ägna många timmar under många dagar att lufta, fylla vatten, lufta.

Rörfirman vars grundare byggde huset och där sonen nu driver det fattar inget och har inga goda teorier om varför det blir så.

Gah! Värmesystem! Det här är första gången i mitt långa liv som jag lever med centralvärme och egen panna. Jag fattar ingenting Det retar mig ohyggligt!

Har du inte redan ett schema över anläggningen kanske det skulle hjälpa för förståelsen? Låter som ett komplicerat system med så många komponenter.

Med öppen expansion är trycket konstant och oberoende av temp i pannan, sluten expansion ger tryckförändring men det skall hålla sig inom ett intervall som ligger lägre än vad som krävs för att säkerhetsventilen skall lösa ut. I ett öppet system fyller slutna exp.kärl ingen funktion så om det inte är överblivna saker bör du ha två (minst) separata slingor utan förbindelse?

Kanske är det något av exp.kärlen som slutat fungera? På mitt finns det en ventil som man pumpar in luft i, är kärlet fyllt med vatten fungerar det inte för expansion och man får precis det problemet du beskriver med tryckökning som leder till att säkerhetsventilen löser ut.

 

[tanten]

Det skulle ju förstås kunna vara en pump som trycker in luft i systemet så att säkerhetsventilen löser ut

Har du inte redan ett schema över anläggningen kanske det skulle hjälpa för förståelsen? Låter som ett komplicerat system med så många komponenter.
....
Kanske är det något av exp.kärlen som slutat fungera? På mitt finns det en ventil som man pumpar in luft i, är kärlet fyllt med vatten fungerar det inte för expansion och man får precis det problemet du beskriver med tryckökning som leder till att säkerhetsventilen löser ut.

Jag har kollat trycket i de slutna expansionskärlen och fyllt till 1 kg.
Känns lite hopplöst när rörfirman bara nonchalerade det förut och grannexperten, den gamle rörisen, inte hade några idéer.

 

[labb]

Den översta meningen i mitt senaste inlägg skulle inte kommit med.

Mitt värmesystem är enklare med bara en pump men det var precis samma problem som du beskriver med att trycket ökade för mycket när panntempen ökade och felet var att expansionskärlet var tomt på luft, jag tror det sitter någon form av gummimembran eller gummiblåsa inuti som skall vara full med luft.

Har du tur var det så enkelt, uppdatera gärna när du vet!

 

[tanten]

Den översta meningen i mitt senaste inlägg skulle inte kommit med.

Mitt värmesystem är enklare med bara en pump men det var precis samma problem som du beskriver med att trycket ökade för mycket när panntempen ökade och felet var att expansionskärlet var tomt på luft, jag tror det sitter någon form av gummimembran eller gummiblåsa inuti som skall vara full med luft.

Har du tur var det så enkelt, uppdatera gärna när du vet!

ja, det sitter en blåsa inuti och trycket i den kan regleras med en ventil. Jag fyllde, med kompressorn, till 1 kg vilket var rekommendationen från kloka grannen. Så det kan inte vara felet.

 

[labb]

Det är ganska komplicerat att fylla ett expkärl med luft, dels vilket tryck man skall ha och sen måste systemet vara öppet när man fyller på så att inte det blir mottryck. Nu är jag ingen rörmokare men om säkerhetsventilen löser ut vid normal eldning är det antingen den det är fel på eller expansionen i systemet, jag kan inte se hur det skulle kunna vara något annat.

 

[labb]

Jag sökte lite och hittade en sida som förklarar principen

http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=11&id=34&artlang=sv

 

[tanten]

Det är ganska komplicerat att fylla ett expkärl med luft, dels vilket tryck man skall ha och sen måste systemet vara öppet när man fyller på så att inte det blir mottryck. Nu är jag ingen rörmokare men om säkerhetsventilen löser ut vid normal eldning är det antingen den det är fel på eller expansionen i systemet, jag kan inte se hur det skulle kunna vara något annat.

Känner mig blondare och blondare.

Jag som trodde att jag var på väg att börja begripa. Nu är det bara att börja om från början och plugga.

Tack för länk!