Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

[Silverkedjan]

Skitbra artikel i expressen : http://expressen.se/debatt/1.598169

För er som inte orkar läsa njuter jag av argument från en klok pappa som uttrycker sig så här:

Riktiga pappor stannar hemma


Det är dags att börja tala klarspråk. De män som vägrar att vara barnlediga, och de som fejkar genom att ta ut sommarsemestern som barnledighet, är inte fäder i någon rimlig mening eftersom de inte anser sig ha tid att utöva föräldraskap. De bör i stället jämställas med spermadonatorer, och deras barns rätt att åtminstone i viss utsträckning knyta an till sina biologiska pappor bör säkras i lag.

Då säger man, nästan alltid från borgerligt håll, att staten inte genom ”kvotering” ska bestämma hur familjerna ska organisera sin tid och sina resurser.

Men det är en dimridå, ett icke-argument.

Även den familj som bara plockar ut halva föräldrapenningen erhåller en förmån som saknar motstycke i den övriga världen. Naturligtvis ska ingen stat tvinga någon familj att ta ut också den andra halvan, men en regering har all rätt att med ekonomiska incitament uppmuntra en utveckling i riktning bort från spermadonatorer och ofrivilliga hemmafruar. Vad ska vi annars ha politik till?

 

[Silverkedjan]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

...och en massa kommenterar till artikeln går förstås ut på att skribenten är en idiot för pappan ifråga har ett jobb som är mycket viktigare än hans föräldraskap.

 

[Blixtra]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Undrar om de skräp-pappor som beskrivs i forumet (här) är borgare, jag tror inte det...

De jag känner som också varit med och röstat fram alliansen är riktiga myyyyspappor, tar lika ansvar, är pappalediga och har verkligen bondat till 200% med sina barn. Med viktiga jobb, men inte lika viktiga som sina barn....

 

[Vaccan]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Hårt att kalla papporna för spermadonatorer.
En av mina kompisar har nyligen fått barn, de har inte råd med att han är hemma. Så enkelt är det.
Naturligtvis kan de flesta skära ned på mycket (även fast jag anser att en liten bostadsrätt på två rum o kök och en Passat inte är någon större lyx) men marginalerna är ibland hur små som helst.
Jag har en annan vännina som väntar barn i Juli, han jobbar inom industrin sedan många år och hon är arbetslös, det finns inte en chans till att de klarar av att han är hemma heller.

Jag tror inte att lösningen på att kvinnorna tar all ledighet är tvång eller kvotering, höj lönerna så att man klarar sig på en föräldrapenning och en kvinnolön så tror jag att det ordnar sig av sig självt.

Det är ju lätt för han att skriva sådär, särskilt det stycke han själv skrev om att hans FP är högre än mångas lön på heltidsarbete är.. då är det ju inte någon sak heller.

 

[Silverkedjan]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Skribenten SJÄLV röstar borgerligt.

Förhoppningsvis finns det riktiga pappor även i de partierna

Jag ser det mer som en barn-perspektivfråga än en röd-blå fråga liksom.

 

[Silverkedjan]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Men varför går pappporna MED på att skaffa barn innan de har råd att få vara hemma med sina barn?

Då får man väl spara lite först.

Och var fp knuten till varje förälder lika mycket så skulle situationen inte se ut så på arbetsmarknaden som den gör idag.

Varje familj som tycker att det passar just dem så väldigt bra att mamman är hemma och pappan jobbar för det ger bäst ekonomiskt utfall bidrar ju till att konservera det gamla systemet som diskriminerar kvinnor på arbetsmarknaden och män som föräldrar.

 

[jerseyko]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Vi tjänar väldigt olika, det skiljde ca 60.000:- förra året. Jag tjänade alltså 60.000:- mer än min sambo, och skillnaden mellan vår ekonomi när jag resp han jobbar är, om jag nu räknat helt rätt, ca 300:-/månaden. Inte direkt mkt pengar!

Däremot har jag bättre förutsättningar att vara ledig från jobbet, då det finns personal som kan gå in för mig, sambon kan inte riktigt tänka på sig själv och bebisen, och kanske måste ta ut mindre pappa dagar än han vill (dvs dela 50/50) men nu tror jag inte riktigt han förstått än att det är en liten där inne, får se vad han tycker efter UL

 

[Pallas]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jamen det vet du väl att eftersom män är så mycket bättre än kvinnor så kan pappor utföra hela sitt föräldrajobb på 1/4 av tiden jämfört med mammor. Vet inte hur många gånger jag fått argumentet att pappan har preciiiiis lika bra anknytning till barnen fast han jobbar 60 timmar i veckan och kvinnan är hemma...

Tillägg: Oj, det var menat som ett svar till Silverkedjan, jag klickade fel.

 

[mandalaki]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Ja, för de papporna har "kvalitetstid" och det är ju bättre än att "tvinga dem att gå hemma när de inte vill".

Såna argument kommer alltid i såna här diskussioner. Och jag blir mållös varje gång.

 

[DancingFox]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Bra skrivet!! Håller fullständigt med artikeln!!

 

[Pallas]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Ett annat väldigt intressant fenomen i den här debatten är att oavsett vilka argumenten är så leder de alltid till att pappan inte kan vara hemma.

Exv:

"Jag pluggar så det är bäst att jag [mamman] är hemma"
"Han pluggar så han kan ju inte vara hemma"
"Han tjänar för lite så han kan inte vara hemma"
"Hon tjänar så lite så det är bättre att hon är hemma"
"Han har eget företag, så han kan inte vara hemma"
"Hon har eget företag och det går så bra att jobba och ha barnet med sig"

Det blir liksom så... ihåligt. Inget kan få mig att tro på att detta är resultatet av genuint fria val, isåfall skulle FP-uttaget ligga närmare 50/50 än 80/20, eller hur det ser ut idag.

 

[mandalaki]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Precis. En annan fin är när en mamma säger till en annan att "passa på att vara hemma, du vill inte missa den tiden med babyn för allt i världen".

Men PAPPAN ska missa den? Som har mammans biologiska försprång (att ha fött barnet och troligen ammat det) att hämta in? Nä, det köper jag inte.

 

[Pallas]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

En annan lustig är: "Man måste ju vila sig efter förlossningen!" Jaha, ett helt år?

Oh ja, en annan som jag finner intressant är: "Men det är ju orättvist om pappan skall få ta över när det börjar bli som roligast."

 

[mandalaki]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Roligast är ju märkligt . Det är ett BARN, ju. Det är visserligen frivilligt att få barn - men det är sannerligen inte frivilligt att ta hand om det. Det får man göra oavsett om det är "roligt" eller inte.

Kvinnor blir föräldrar, pappor blir pappor. Tur att det åtminstone finns några manliga föräldrar också, som han som skrev debattartikeln.

 

[Trygg]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Men jag finner det helt befängt att lagstadga om föräldraledigheten!

Det är väl för jösse namn varje familjs egna beslut inom familjen!

Nu bor jag och barnens pappa inte ihop längre men jösses om han hade varit hemma heltid och tagit hand om dom.

Då hade jag helt slut efter en arbetsdag kommit hem till kaos och städning som väntade!

Detta är inte skrivet utifrån att han är man utan han är sådan som person. Även om jag tror att många tjejer håller med mig om att dom skulle bara få det ÄN MER jobbigt om pappan stannade hemma..

En bra förälder kan man vara i vilket fall. Han tog och tar andra bitar och fyller andra behov än att just ställa till med kaos om vi hade delat föräldraledigheten!

Och argumentet med att "då får ju han ta den roligaste tiden" förstår jag faktiskt..

 

[Silverkedjan]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Ja och VARFÖR blir en del män såna som personer?

Hur påverkar det deras söner att mammor servar allt och pappor är heeeelt hopplösa i mammans ögon, bara ställer till med kaos och aldrig får lära sig att rådda hem och barn.

Snacka om omedvetenhet

Fattar inte varför män tillåter sig diskrimineras av sina sambos på det viset.

Eller om de verkligen ÄR hopplösa fall - varför någon kvinna vid sina sinnens fulla bruk vill avla på dem

Jag skiter FULLSTÄNDIGT i om det är "kaos" hemma, det är peanuts jämfört med att vi båda två har en fantastisk KVANTITETSTID med våra barn och ger signaler om att mammor och pappor är lika mycket värda till nästa generation.

 

[Snovind]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Varför är det befängt? Föräldraledigheten är en oerhört generös förmån som man får genom staten - och om man som förälder inte kan ta sitt ansvar att fördela den mellan de båda föräldrarna så får den som står för förmånen - staten - styra upp det. I många andra länger (ja det finns undantag det vet jag) så får du lösa på egen hand hur du vill ta hand om dina barn, det skiter staten i. Här har vi både kalasförmån att få betalt+att vi får barnbidrag.

Jag tror ända sättet att få män och kvinnor att inse att det ALLVAR är att antingen dela tvärtav eller basera föräldrapenningen på bådas lön tillsammans.

Även i familjer där det fungerar ekonmiskt så visar det sig att mannen tar mycket mindre i föräldraldighet - av samma skäl som Pallas räknat upp tidigare här. HELT sjukt!

Jag läste debatttartikel och den svar kalasbra tycker jag. Men sen blev jag ganska mörkrädd av de inlägg som kom. Just den som påstod att han hade sååå viktigt jobb att ta hand om . Ääähhh?

 

[Snovind]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

En annan lustig är: "Man måste ju vila sig efter förlossningen!" Jaha, ett helt år?

Oh ja, en annan som jag finner intressant är: "Men det är ju orättvist om pappan skall få ta över när det börjar bli som roligast."

Visst finns det underbara ursäkter?

Det är ju i sådant fall inte mer än rättvist att pappan får ta över när det "blir som roligast". Han har ju missat hela graviditetskänslan. Det är jobbigt på många sätt tycker jag att vara gravid, men han kommer aldrig få uppleva känslan av första sparken tex. Så pappan kan gott behöva lite roligt !!

 

[Britta68]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Hårt att kalla papporna för spermadonatorer.
En av mina kompisar har nyligen fått barn, de har inte råd med att han är hemma. Så enkelt är det.
.

Sååå lätt att skylla på pengar. Jag har mer än dubbelt högre lön än min man men jag har varit och kommer att vara hemma ca ett år med båda. Det går, då vi har lagt om lån, glömt allt extra såsom resor, restaurangbesök osv. Och har endel sparade pengar.
Man kan ju faktiskt planera sina barn nuförtiden, så att man har råd med dom!

 

[Britta68]

Sv: Ord och inga visor om delad föräldraledighet:

Jag läste debatttartikel och den svar kalasbra tycker jag. Men sen blev jag ganska mörkrädd av de inlägg som kom. Just den som påstod att han hade sååå viktigt jobb att ta hand om . Ääähhh?

Inläggen var ju helt hemska . Skrämmande hur mycket konservatism det finns ute i stugorna.

Citat: Jag har suttit barnvakt åt mina barn när frugan varit ute och handlat.

Wow....