Oseriös avel, fortsättning.

[Wingates]

Jag tänker att det finns många valpköpare som tror att ”den är reggad i skk” eller ”jag får stamtavla med” är en automatisk kvalitetsstämpel. Då slipper man alltså göra mer research än så. Så jo, jag kan nog tro att reggförbud kan hjälpa till viss del.

Ja och det får uppf om de missköter sig- men att inte regga vissa kullar tror jag inte hjälper.

 

[Liran]

Men de lär ju få dispens igen om de avlar på en hund med avelsspärr och få registrera de valparna också utan konsekvenser

Ingen dispens vid avel på hund med avelsspärr, det händer inte. Tror precis som @Wingates och @Laa att det ger själva hundindividerna som föds i kullar hos oerfarna och okunniga uppfödare möjligheter till ett bättre liv om de är SKK-reggade, så en SKK-stamtavla med avelsspärr är en god lösning.

 

[Fisherling]

Ingen dispens vid avel på hund med avelsspärr, det händer inte. Tror precis som @Wingates och @Laa att det ger själva hundindividerna som föds i kullar hos oerfarna och okunniga uppfödare möjligheter till ett bättre liv om de är SKK-reggade, så en SKK-stamtavla med avelsspärr är en god lösning.

Hoppas det är så, men jag tvivlar. Känns som om de ger dispenser för allt möjligt, uppenbarligen till och med när personer brutit mot djurskyddslagen.

Jag tycker det är på tok för konsekvensfritt.

 

[Liran]

Hoppas det är så, men jag tvivlar. Känns som om de ger dispenser för allt möjligt, uppenbarligen till och med när personer brutit mot djurskyddslagen.

Jag tycker det är på tok för konsekvensfritt.

Leta upp en enda dispens som SKK givit när en av föräldrarna har haft avelsförbud så kanske dina tvivel stillas. Jag kommer också att bli orolig om du hittar något.

 

[Lenis]

Leta upp en enda dispens som SKK givit när en av föräldrarna har haft avelsförbud så kanske dina tvivel stillas. Jag kommer också att bli orolig om du hittar något.

Jag tycker att det är illa nog att de reggar kullar efter tikar som är så unga att det bryter mot djurskyddslagen att de får valpar. Det är imho värre än att bryta ett avelsförbud, eller åtminstone inte ett dugg bättre. Valpar ska inte ha valpar!

Jag hör till dem som inte tycker att det är ok att SKK prioriterar att regga valparna trots det mesta. Vet flera hanhundsägare som blivit blåsta på sina pengar för kull och där tikägaren förfalskat deras namn på regblanketten. De reggas och det åtgärdas inte även om hanhundsägaren för liv, för det ska "inte drabba valpköparna". I de fall där valparna är sålda so kan jag köpa det, men där de INTE är det..? Det är ju handhundsägaren (sannolikt medlem i SKK vilket köparna ofta inte är) som blir drabbad då. Någon blir alltid drabbad. Men den som köper en hund utan stamtavla vet ju att hen inte får med stamtavla medan den som äger hanhunden bara blir blåst.. Där tycker jag de gör fel.

Sedan är det väldigt olika hur det döms, vi har inom rasklubben haft en som gjorde hälsoundersökning tre dagar efter parning bara nån vecka efter att det blev krav på hälsotest. Givetvis gjorde hon fel, men det var helt nytt då, men då räckte den missen för regförbud ett år. En annan uppfödare som parat icke undersökta och sedan kollat först i slutet på dräktighet (när kravet funnits längre tid), ställt ut för nära valpning både innan och efter, reggat kullar på fel dagar för att kunna ställa (lätt avslöjat via fb), gjort egna avtal som är urusla för köpare osv etc. Hen fick samma straff.. när man tog for givet att uteslutning borde varit enda möjliga. Jag är lite skeptisk till hur det där sköts beroende på vem som är under lupp.

 

[Liran]

Jag tycker att det är illa nog att de reggar kullar efter tikar som är så unga att det bryter mot djurskyddslagen att de får valpar. Det är imho värre än att bryta ett avelsförbud, eller åtminstone inte ett dugg bättre. Valpar ska inte ha valpar!

Jag hör till dem som inte tycker att det är ok att SKK prioriterar att regga valparna trots det mesta. Vet flera hanhundsägare som blivit blåsta på sina pengar för kull och där tikägaren förfalskat deras namn på regblanketten. De reggas och det åtgärdas inte även om hanhundsägaren för liv, för det ska "inte drabba valpköparna". I de fall där valparna är sålda so kan jag köpa det, men där de INTE är det..? Det är ju handhundsägaren (sannolikt medlem i SKK vilket köparna ofta inte är) som blir drabbad då. Någon blir alltid drabbad. Men den som köper en hund utan stamtavla vet ju att hen inte får med stamtavla medan den som äger hanhunden bara blir blåst.. Där tycker jag de gör fel.

Sedan är det väldigt olika hur det döms, vi har inom rasklubben haft en som gjorde hälsoundersökning tre dagar efter parning bara nån vecka efter att det blev krav på hälsotest. Givetvis gjorde hon fel, men det var helt nytt då, men då räckte den missen för regförbud ett år. En annan uppfödare som parat icke undersökta och sedan kollat först i slutet på dräktighet (när kravet funnits längre tid), ställt ut för nära valpning både innan och efter, reggat kullar på fel dagar för att kunna ställa (lätt avslöjat via fb), gjort egna avtal som är urusla för köpare osv etc. Hen fick samma straff.. när man tog for givet att uteslutning borde varit enda möjliga. Jag är lite skeptisk till hur det där sköts beroende på vem som är under lupp.

Vi är helt överens om att SKKs registreringbestämmelser inte alltid håller en acceptabel miniminivå. I fallet med den för unga tiken borde registreringavgiften vara fyra, fem gånger den normala, för det skulle avskräcka många mindre seriösa uppfödare. Men när valparna väl är födda (och kvaliteten på avkommorna blir inte automatiskt dålig för att tiken är för ung), så är det bättre att valparna registreras. Man måste skilja på sanktioner mot uppfödaren, och sanktioner mot de helt oskyldiga valparna. Jag personligen är övertygad om att SKK-registrerade valpar har bättre utsikter till ett bra hundliv.

Men nu diskuterade jag ju inte den frågan, utan hävdade bara att inga valpar efter en hund med avelsförbud har SKK-registrerats. Kanske finns det något undantag om hunden med avelsförbud fått valpar i ett annat land, och valpen sedan importerats till Sverige med utländsk stamtavla...

 

[Raderad medlem 94602]

Jag hade hellre sett ett reggförbud så hundarna klassades som blandraser. Avelsspärr ger inte ett skit för de flesta som köper hund har inga avelsplaner.
Men fler har tävlingsdrömmar. Vet uppfödare i min ras som slavat men rycker på axlarna åt avelsspärren för hundarna går ändå att sälja för fullpris till tävling precis som deras övriga kullar. Några har tom gått i tjänst.

 

[Raderad medlem 94602]

Leta upp en enda dispens som SKK givit när en av föräldrarna har haft avelsförbud så kanske dina tvivel stillas. Jag kommer också att bli orolig om du hittar något.

Finns en Schäferkull efter tik med Ed. Tiken har röntgats TVÅ ggr med samma resultat och SEN har parningen ändå gjorts.
Vet även en med c-höfter. Uppfödaren var fullt medveten om att hunden hade röngats med motsvarande B i sitt hemland som är ganska generösa på avläsningen. Hunden parades innan transport till Sverige. SKK krävde nya röntgenplåtar och japp. Det blev C.

 

[Liran]

Jag hade hellre sett ett reggförbud så hundarna klassades som blandraser. Avelsspärr ger inte ett skit för de flesta som köper hund har inga avelsplaner.
Men fler har tävlingsdrömmar. Vet uppfödare i min ras som slavat men rycker på axlarna åt avelsspärren för hundarna går ändå att sälja för fullpris till tävling precis som deras övriga kullar. Några har tom gått i tjänst.

Men om hundarna klarar av testen för att gå i tjänst, så blev det ju inga dåliga hundar. Vi behöver fler tjänstehundar, och då var det ju en himla tur att de där valparna reggades, dels för hundarna själva som får ett meningsfullt arbetsliv, dels för samhället i stort.

Oseriösa uppfödare måste man komma åt på ett annat sätt, inte genom att straffa hundar som kanske är helt ok i sig som tjänstehundarna du nämnde, eller valpköpare som inte är insatta. Registreringförbud under vissa tidsperioder, rejält förhöjda registreringsavgifter, uteslutningar ur SKK etc. Jag tror på att klämma åt sådana uppfödare där det gör mest ont, i plånboken.

 

[Liran]

Finns en Schäferkull efter tik med Ed. Tiken har röntgats TVÅ ggr med samma resultat och SEN har parningen ändå gjorts.
Vet även en med c-höfter. Uppfödaren var fullt medveten om att hunden hade röngats med motsvarande B i sitt hemland som är ganska generösa på avläsningen. Hunden parades innan transport till Sverige. SKK krävde nya röntgenplåtar och japp. Det blev C.

Men hade dessa hundar avelförbud? Och fick sedan efter ansökan dispens för att registrera valparna ändå? Förut gick det bra att registrera valpar efter brukshundar med c-höfter, men valparna själva fick avelförbud. Det är inte det du tänker på? Annars kan du väl pm:a mig namn/registreringsnummer?

 

[Raderad medlem 94602]

Men om hundarna klarar av testen för att gå i tjänst, så blev det ju inga dåliga hundar. Vi behöver fler tjänstehundar, och då var det ju en himla tur att de där valparna reggades, dels för hundarna själva som får ett meningsfullt arbetsliv, dels för samhället i stort.

Oseriösa uppfödare måste man komma åt på ett annat sätt, inte genom att straffa hundar som kanske är helt ok i sig som tjänstehundarna du nämnde, eller valpköpare som inte är insatta. Registreringförbud under vissa tidsperioder, rejält förhöjda registreringsavgifter, uteslutningar ur SKK etc. Jag tror på att klämma åt sådana uppfödare där det gör mest ont, i plånboken.

Jag tycker det är fel att tjäna pengar på avel som sker i medvetet slav. Tjänstehundar drar in mycket pengar. De flesta tjänstehundar köpt trots allt in efter de gått MH vilket är svårt att få till med blandraser.
Brist på tjänstehundsmattrial är det inte. Men det är brist på att betala vettiga pengar för seriöst uppfödda hundar och att köpa in från slarvavel gynnar inte aveln.
Hundarna far inte illa av att INTE bli reggade så jag ser inte hur det "går ut över hundarna". Jag ser inte hur det går ut över valpköparna heller, de kan välja att köpa från en seriös uppfödare ist om det spelar roll för dem.

 

[Raderad medlem 94602]

Men hade dessa hundar avelförbud? Och fick sedan efter ansökan dispens för att registrera valparna ändå? Förut gick det bra att registrera valpar efter brukshundar med c-höfter, men valparna själva fick avelförbud. Det är inte det du tänker på? Annars kan du väl pm:a mig namn/registreringsnummer?

Alla hundar som har ED får ju avelsförbud.
Sitter på skolparkeringen nu men om jag kommer ihåg det när jag kommer hem så kan jag PMa. C-Tiken har nått jäktigt krångligt namn och ägdes av en stor kennel. Ska se om jag hittar det. Armbågstiken är lättare. Kullen är parad med en hane vi tänkte använda så honom kan jag pma.

 

[Theodor]

Jag tycker också det är märkligt att SKK på sätt och vis "okejar" brott mot djurskyddslagen genom att registrera valpar efter t.ex. alldeles för unga tikar eller merle + merle-parning. Jag förstår delvis argumentet om att det är för valparnas och valpköparnas skull och kan köpa det när det gäller milda överträdelser, men när det kommer till t.ex. merle + merle är jag inte alls säker på att det är till valpköparnas fördel med reg.

I mina ögon är risken att valpköparna ser registrering som en kvalitetsstämpel i sig och att det går dem förbi vilken typ av avel som ligger bakom, och vilka defekter t.ex. merle/merle kan leda till. Dessutom bör en del av dessa uppfödare anmälas till LS även om det handlar om tjuvparningar, hur oaktsam som helst får man inte vara enligt lag. Har man överseende med misstagen känns det som att chansen är mindre att folk i omgivningen anmäler iom att SKK faktiskt gett dispens.

 

[Gnist]

Ni pratar om helt olika saker @Voff och @Liran

En pratar om hundar som inte uppfyller avelskraven för rasen och en pratar om en hos skk registrerat avelsspärr. 2 helt vitt skilda saker.

En registrerat avelsspärr hos skk är olyftbart för alla och ingen valp kommer någonsin att kunna registreras efter en hund med sådan.
Däremot kan valpar efter avelsdjur som inte uppfyller kraven registreras, men dessa föräldrahundar har då inte en avelsspärr lagt på sig.

 

[Lenis]

Jag tycker också det är märkligt att SKK på sätt och vis "okejar" brott mot djurskyddslagen genom att registrera valpar efter t.ex. alldeles för unga tikar eller merle + merle-parning. Jag förstår delvis argumentet om att det är för valparnas och valpköparnas skull och kan köpa det när det gäller milda överträdelser, men när det kommer till t.ex. merle + merle är jag inte alls säker på att det är till valpköparnas fördel med reg.

I mina ögon är risken att valpköparna ser registrering som en kvalitetsstämpel i sig och att det går dem förbi vilken typ av avel som ligger bakom, och vilka defekter t.ex. merle/merle kan leda till. Dessutom bör en del av dessa uppfödare anmälas till LS även om det handlar om tjuvparningar, hur oaktsam som helst får man inte vara enligt lag. Har man överseende med misstagen känns det som att chansen är mindre att folk i omgivningen anmäler iom att SKK faktiskt gett dispens.

Jag kan inte se att valparna lider av att inte vara reggade. Som i min grupp 9-ras.. där ser jag inte alls hur det kan försämra deras vardag av att inte ha papper. Den absoluta majoriteten behandlar sina hundar på samma vis oavsett papper eller ej.
Jag är HELT enig om att valpköpare kan se registrering som en kvalitetsstämpel (det vill vi ju att de ska tycka!) och jag önskar också att de som avlat på för unga tikar etc borde anmälas automatiskt. De har brutit mot lagen. Inte svårare än så.

 

[Raderad medlem 94602]

Ni pratar om helt olika saker @Voff och @Liran

En pratar om hundar som inte uppfyller avelskraven för rasen och en pratar om en hos skk registrerat avelsspärr. 2 helt vitt skilda saker.

En registrerat avelsspärr hos skk är olyftbart för alla och ingen valp kommer någonsin att kunna registreras efter en hund med sådan.
Däremot kan valpar efter avelsdjur som inte uppfyller kraven registreras, men dessa föräldrahundar har då inte en avelsspärr lagt på sig.

Röd stoppskylt är väl avelsspärr?

 

[vallhund]

En BC kull reggades för ett par år sedan trots att hanhundsägeren inte skrivit på o inte fått betalt.

 

[Raderad medlem 94602]

En BC kull reggades för ett par år sedan trots att hanhundsägeren inte skrivit på o inte fått betalt.

Det händer hela tiden. SKK släpper stamtavlorna ändå. Såg för några veckor sedan ett facebookinlägg om detta i en avelsgrupp.

 

[BobberiBoo]

Det händer hela tiden. SKK släpper stamtavlorna ändå. Såg för några veckor sedan ett facebookinlägg om detta i en avelsgrupp.

Men detta är ju faktiskt inget vidare svårt stt årgärda, och det drabbar ju inte valparna. Det är ju bara för SKK att hålla på stamtavlorna tills hanhundsägaren har fått betalt. Skrivs det kvitto på det så kan vare sig tik eller hanhundsägaren hävda att pengar bytt/ inte bytt ägare.

 

[Raderad medlem 94602]

Men detta är ju faktiskt inget vidare svårt stt årgärda, och det drabbar ju inte valparna. Det är ju bara för SKK att hålla på stamtavlorna tills hanhundsägaren har fått betalt. Skrivs det kvitto på det så kan vare sig tik eller hanhundsägaren hävda att pengar bytt/ inte bytt ägare.

SKK håller inte på stamtavlorna. Varför vet jag inte.