Emot swebus totaltförbjud

[moonlightgarden]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Det var ju så dom allergikerna gjorde flyttade in sedan fick dom rätt och dom som bodde fick flytta trots att allergikerna var medvetna om situationen när dom flyttade in.

Känner du någon rökallergiker? Jag e inte rökallergiker men har problem att sitta bredvid rökare, jag klarar inte av att dom sitter med munnen å talar åt mitt hål.

jag förstog precis att det var djuret som inte fick åka buss längre. Det jag vill frammana med mitt inlägg är vart gränsen ska dras. Förbud mot hundar nu, men vad händer om 10 år? Jag tycker det är fel att förbjuda saker. Samtidigt så tycker jag det skulle vara väldigt skönt att slippa rökare och parfymfanatiker på bussarna iochmed att jag är lite känslig mot sådana saker. Däremot tycker jag det är helt fel att förbjuda folk en massa saker och föredrar att folk går på att visa hänsyn istället.

 

[gul_zebra]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

att just djurägare drabbas beror ju på att det är en enkel och effektiv åtgärd att inte tillåta djur på bussen. många andra allergier, t.ex pollenallergi är svåra/omöjliga att göra något åt.

Jag vet, jag var ironisk.

Det är klart att det inte är djurägarnas fel, men jag ser det inte som ett straff att inte ta djuren på bussen, utan att som sagt, att visa hänsyn. Det finns förbud mot djur i de flesta affärer restauranger m.m, så det är inget konstigt med att förbjuda djur även på bussar (som förresten är betydligt trängre)

Det är en viss skillnad mellan en buss och en restaurang. Måste man ta med ett djur in på en restaurang så ska man nog se över sin IQ...

Dina misstankar stämmer nog inte, tyvärr :smirk:
Har bl.a en allergisk släkting så jag vet en del om allergier, och att det även kan orsakas av djurens hud, urin m.m
kan hålla med om att det var lite onödigt att skriva till "håriga" innan djur

Inte kan orsakar av hud och urin, det är precis det det gör. Pälslösa djur är inte allergivänliga för att de är pälslösa. Med undantag för reptiler odyl då.
Däremot kan en del djur vara mindre allergifarliga tack vare mer päls, som tex chinchillor osv som har så tät päls så det inte hamnar allergener överallt.

Var ser du likheterna där! Man ska ju inte förbjuda människor som VISTAS bland djur/hundar att åka buss!! Så på vilket vis blir då folk som vistas bland pollen och hö relevanta?? Är det någon som har sett en person ta med sig en björk eller en höbal på bussen!? Knappast och det är väl först där isf. som man kan börja göra jämförelser.

Kicki

Det kallas ironi...

Och då är det ju knappast bussbolagens problem att vissa som har hund inte har råd att köpa bil utan är beroende av buss för att ta sig till veterinär. Det är hundägarens ansvar att få hunden till veterinär inte bussbolagets, var och en får ta ansvar för sig själva. De ägnar sig åt persontrafik inte djurtransporter i första hand.

Och vem har sagt att dom ska anpassa sig efter alla allergier? Det som görs är ju att ta bort "topparna"!

Kicki

Självklart är det djurägarens ansvar att ta sig till veterinär, något annat har jag inte sagt heller. Jag har för mig att jag inte ens nämnt resor till veterinär i tråden heller iom att man knappast kan sitta och lita på en buss om det är akut - bussarna går ju inte hela tiden liksom, och då får man även som djurägare snällt ta en taxi om man inte kan ta sig dit på annat sätt.

 

[gul_zebra]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Du snackar ju som om du skulle få livstids fängelse! :smirk: Som jag skrivit tidigare, vi djurägare kan åxå ta ansvar för oss själva, varför ska allergiker straffas för att någon som har t.ex. har en hund inte skaffar en bil att köra runt jycken i!? Har man skaffat ett djur så ska man inte "lägga över ansvaret på andra" att frakta det. Det är ju inte allergikernas fel att någon skaffar hund men inte har råd med eget transportmedel. Man kan se det från andra hållet åxå.....

Kicki

Då missuppfattar du mig väldigt grovt (mig drabbar det inte ens iom att jag inte åker med Swebus öht ).

Allergikern ska inte behöva straffas för det nej. Men serru, det är allergikern som är allergisk, det är allergikern som har problem och således får anpassa sig till resten. Allergikern utsätta ständigt för allergener i en buss varesig djuret finns där eller inte, allergikern väljer således själv om denne vill utsätta sig för allergenerna eller inte. Allergikern har ett val, konsekvenserna för det valet får allergikern själv stå för, precis som jag får stå ut med att må illa när folk har duschat i parfym när de åker buss.

Men fy vilken inställning du har till dina medmänniskor! Aldrig hört talas om hänsyn?

Hänsyn och förbud är två vitt skilda saker.

Varje gång en allergiker utsätts för det den är allergisk emot förvärras sjukdomen. Det första råd en allergiker får hos läkaren är. "Undvik att utsätta dig för det du reagerar på".

Då får allergikern snällt välja om denne vill utsätta sig för allergenerna genom att åka buss eller inte.

Frågan var kanske inte riktad till mig men jag svarar ändå.
Jag tycker att det är ganska självklart att en buss är en sämre miljö än en bil, för ett djur.
För det första händer det ofta att luftkonditioneringen inte fungerar, och det är otroligt kvavt och varmt i bussen. det kan även vara mycket folk på bussen och ljudnivån kan då vara hög. Många djur har som alla vet mycket känslig hörsel.

Det tar ju så gott som alltid längre tid att åka buss än att åka bil, så djurens "lidande" förlängs ju.

Sedan är det ju bussbyten mm som gör det jobbigare för djuret att åka buss...

Det beror ju på vad för buss man åker, vilken tid man åker, hur långt man åker osv.
Själv har jag bara åkt buss till veterinären en enda gång, då med en råtta som inte hade några problem alls med bussen för han sov snällt hela vägen istället. Bussen var en direktbuss så det gick snabbare dit, lagom varm, nästan helt folktom, inga bussbyten och bussen stannade några meter från veterinären.
I övrigt har jag bara åkt buss med friska djur och det har aldrig varit några problem. En råtta tyckte att dörrarna var lite läskiga första gången men vande sig snabbt, sen satt de bara där helt lugna. Marsvin och kanin har inte reagerat på sitt bussåkande heller. varken när bussen varit folktom eller knökfull. Bussarna har alltid varit lagom varma och djuren har aldrig vantrivits i någon buss någonsin.

Men det beror ju mycket på djuren också. Själv miljötränar jag mycket så mina djur är vana vid diverse olika miljöer med olika mycket ljud, olika lukter osv. Folk med djur som blir livrädda borde inte sluta åka buss, de borde miljöträna mer.

 

[Sedna]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Om det nu är så hemst för djuren att åka buss hur förklarar du då att min hundar mycket hellre väljer bussen framför att åka bil? På bussen får de ju vara nära mig där jag är, i bilen ligga själva längst bak...

Hemskt har jag inte sagt, säger bara att det är en dålig miljö pga ofta dålig luftkonditionering, hög ljudnvå, mycket folk etc.

 

[Sedna]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Visst inte, men jag kan verkligen inte se varför en buss skulle vara en så hemsk miljö för ett mindre djur. Ta en katt t.ex., den ligger ju ändå bara där i sin transportbur. Bil som buss, liksom. Eller vad är det du tycker är så hemskt?

Ja Zebran gav ju ett rätt utförligt svar, men för att repetera lite; ofta dålig luftkonditionering, hög ljudnivå, mycket folk, tar längre tid etc.

 

[Sedna]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Men inträffar det något akut kan man lika gärna ta en taxi som att köra själv. Eller be någon annan köra. Jag tvivlar t.ex. på att alla djurägare i storstäderna har bil och körkort.

Absolut, men man ska inte vara beroende av buss. Det är ingen rättighet att ha djur och därmed har bussbolagen ingen skyldighet att tillåta djur. Tycker jag.

 

[Invinciblestables]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Det var ju så dom allergikerna gjorde flyttade in sedan fick dom rätt och dom som bodde fick flytta trots att allergikerna var medvetna om situationen när dom flyttade in.

Känner du någon rökallergiker? Jag e inte rökallergiker men har problem att sitta bredvid rökare, jag klarar inte av att dom sitter med munnen å talar åt mitt hål.

jag förstog precis att det var djuret som inte fick åka buss längre. Det jag vill frammana med mitt inlägg är vart gränsen ska dras. Förbud mot hundar nu, men vad händer om 10 år? Jag tycker det är fel att förbjuda saker. Samtidigt så tycker jag det skulle vara väldigt skönt att slippa rökare och parfymfanatiker på bussarna iochmed att jag är lite känslig mot sådana saker. Däremot tycker jag det är helt fel att förbjuda folk en massa saker och föredrar att folk går på att visa hänsyn istället.

Har svårt att tro att någon fick flytta p.g.a. detta även om det på flera håll har uppkommit tvist, så även här i min komun. Och just p.g.a dessa tvister så har det ju åxå dragits riktlinjer t.ex. om hur nära man får bygga ett djurstall. Den som är "först på plan" stannar. Jag kan ju inte flytta in till stan och sedan klaga på den hårt trafikerade vägen utanför huset, den fanns ju där när jag beslutade mig för att bo där åxå.

Ja jag känner någon som är rökallergiker! Och jag gillar inte heller hur rökare luktar men det är inte samma sak som att bli sjuk av det. Och visst det vore bra om folk självmant utan förbud visade hänsyn men tyvärr så fungerar inte det. Och som näringsidkare så anser jag att man ska kunna ta liknande beslut, på samma sätt som att det är rökförbud på resturanger o.dyl. Tycker att det är skillnad på allmänna platser och val av boende.

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Du är ju väldigt snabb att snacka om ansvar när allergikerna ska ta det genom att inte använda allmänna komunikationsmedel. Hoppas att du slipper någon gång i livet "få problem" som t.ex. rullstolsbunden och där andra anser att det är ditt problem inte deras att det inte finns ramper att rulla upp på, du får väl ta trapporna som alla andra. :smirk:

Kicki

 

[aiquen]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Om det nu är så hemst för djuren att åka buss hur förklarar du då att min hundar mycket hellre väljer bussen framför att åka bil? På bussen får de ju vara nära mig där jag är, i bilen ligga själva längst bak...

Jag håller med. Min katt är som sagt ofta lugnare på bussen än i bilen. Sover så gott så. Dock har vi aldrig åkt buss på de tider då jag vet att det brukar vara knökat med folk på bussen. Istället har det väl varit lite mer än halvfullt, bra ventilation och hyfsat lugnt de gånger vi har åkt. Folk har givetvis pratat, men knappast skrikit. Det brukar mig veterligen heller inte vara tillåtet på bussar.

Så nej, jag kan inte riktigt se skillnaden mellan buss och t.ex. en utställning. Det är säkert lite stressande för alla djur de första gångerna (vilket även bilåkning brukar vara för en katt), men till slut vänjer de sig. Sedan behöver man som sagt inte heller utsätta djuren för t.ex. de bussturer då man VET att det är så trångt att man kanske inte ens får en sittplats.

 

[gul_zebra]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Har du svårt att läsa? Jag skrev att de får välja själva om de vill utsätta sig för allergenerna eller inte - mao ta bussen men stå ut med allergener, eller låt bli att ta bussen - precis som alla andra får göra. Att de inte får eller inte ska åka buss har jag aldrig skrivit.

För övrigt finns det redan problem som jag har, men inte sjutton kräver jag att alla andra ska anpassa sig efter mig. Dock är det en rätt stor skillnad mellan att inte kunna gå och att vara allergisk, inser du inte det själv så kan jag bara beklaga samt avsluta diskussionen iom att jag ändå bara talar för döva öron som vägrar fatta.

 

[moonlightgarden]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Dom riktlinjerna dras upp efter det har kommit in klagomål och fall.

Samma sak som att bli sjuk av det? hur menar du där? Det är bevisat att folk runtomkring rökare påverkas av röken och blir så kallade passiva rökare. Så där håller jag inte alls med vi påverkas av det i mycket hög grad.

Ja det är hemskt att folk inte visar hänsyn.

Djur skapar inte cancer, rökning skapar cancer.

 

[Invinciblestables]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Dom riktlinjerna dras upp efter det har kommit in klagomål och fall.

Samma sak som att bli sjuk av det? hur menar du där? Det är bevisat att folk runtomkring rökare påverkas av röken och blir så kallade passiva rökare. Så där håller jag inte alls med vi påverkas av det i mycket hög grad.

Ja det är hemskt att folk inte visar hänsyn.

Djur skapar inte cancer, rökning skapar cancer.

Nu pratade jag om rökning som lukt inte som rökning där någon står och röker i min närhet.

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Har du svårt att läsa? Jag skrev att de får välja själva om de vill utsätta sig för allergenerna eller inte - mao ta bussen men stå ut med allergener, eller låt bli att ta bussen - precis som alla andra får göra. Att de inte får eller inte ska åka buss har jag aldrig skrivit.

För övrigt finns det redan problem som jag har, men inte sjutton kräver jag att alla andra ska anpassa sig efter mig. Dock är det en rätt stor skillnad mellan att inte kunna gå och att vara allergisk, inser du inte det själv så kan jag bara beklaga samt avsluta diskussionen iom att jag ändå bara talar för döva öron som vägrar fatta.

Men även att dom får ta eget ANSVAR! Så nej, jag har inte svårt att läsa, men du har tydligen svårt att minnas dina egna formuleringar!? :smirk:

Alla har vi väl "problem" av olika slag mer eller mindre. Här gäller det att vara solidarisk med dom som har "mer"! Vad är det du vill att man ska fatta kan man ju undra Att det inte är ditt eller andra djurägares fel att folk är allergiska, så därför skiter du i deras problem.

Bra idé att avsluta diskussionen, det är svårt att diskutera med någon som inte kan se ett problem ur någon annans synvikel utan bara är sig själv närmast!

Kicki

 

[moonlightgarden]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Rökning som lukt kan även skapa problem, så som kväljningar och spyanfall.

 

[Willebillebus]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

*knapplån*

Men hur är det att åka buss i stallkläder?
Det gjorde alltid jag när jag var yngre, då betraktades man som pälsdjur och fick sätta sig bak i bussen.

 

[Invinciblestables]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Rökning som lukt kan även skapa problem, så som kväljningar och spyanfall.

Men det kan man ju kringgå genom att försöka att inte vara intill denna person, krävs ju lite mer närkontakt om man säger så. Undviker själv att vara utmed folk som luktar rök ur mun och kläder. Problemet med att man inte tål t.ex. djur är att i ett trängre utrymme så vandrar allergenerna precis som röken gör från en cigarett.

Samt att det finns ju mycket som man upplever som ett obehag men automatiskt inte berättigar till att det ses som ett allvarligare problem. Och det gör det ju inte för alla allergiker med djur heller, MEN det finns de som blir riktigt dåliga för att inte tala om snudd på livshotande. Precis som med rökare vissa mår illa andra känner stickningar i hals och ögon och somliga får astmaanfall, sväller igen totalt och blir fruktansvärt dåliga.

Kicki

 

[fetanten]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Jag är emot ett förbud. Samtidigt sympatiserar jag med allergikerna. Har själv fyra hundar, men brukar inte åka buss med dem. Och är det så att jag skulle göra det så inte skulle det bli med SwebusExpress - de kör ju långturer och om jag ska långt med hundarna så väljer jag att köra själv. Då kan jag stanna och rasta dem precis när det passar oss. :/

När det gäller det där med att allergikerna själva får ta ansvar för sin hälsa så ... ja, visst, men som medmänniskor måste man ju visa hänsyn. Min far är luktallergiker - han får STORA problem med andningen av starka dofter (parfym, cigarettrök, blommor, blöta hundar osv) och har därför ytterst svårt att åka kommunalt.

När de bodde i Stockholm åkte han aldrig buss eller tunnelbana. Det hjälpte inte hur mycket han medicinerade. Han kunde ändå inte andas pga av parfymerade människor, rökare, pälsdjursägare osv. Han valde inte, utan var tvungen att gå till jobbet. Han kan inte komma hem till oss pga hundarna så vi är alltid hemma hos dem vid högtider osv. Och när vi bjuder dem på middag tar vi med oss grejerna till dem. Eller går ut och äter.

Hänsyn är väl ett nyckelord när det gäller detta med allergier osv. och det är inte en enkelriktad gata utan en two-way-street-grej. Jag visar hänsyn, men det får ju även allergikern göra. Eller?

 

[moonlightgarden]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Nej faktiskt inte, det är inte alltid det går att undvika rökare. Det finns allt för många som röker. Dom flesta kvinnor i min förra grupp i skolan rökte. Det gick inte att få en sittplats som inte var bredvid en rökare iochmed minimimängd på killar i gruppen och vissa killar röker oxå.

Samma sak gäller parfym, rökare m. fl. det finns dom blir riktigt allvarligt sjuka utav det och det är svårare att medicinera. Det finns dom som är så pass allvarligt allergiska så att dom inte kan äta i skolans matsal utan får äta egen special mat i klassrumet istället.

 

[gul_zebra]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Men även att dom får ta eget ANSVAR! Så nej, jag har inte svårt att läsa, men du har tydligen svårt att minnas dina egna formuleringar!? :smirk:

Ja? Ansvar för sina egna handlingar och beslut. Bestämmer de sig för att utsätta sig för det de är allergiska mot så får de själva ta ansvar för det. Det innebär inte att de absolut inte ska eller inte får åka buss, om de nu inte själva beslutar sig för det förstås.

Att det inte är ditt eller andra djurägares fel att folk är allergiska, så därför skiter du i deras problem.

Jag tar hänsyn till allergiker - men det innebär inte att jag tänker låta bli att åka buss för att folk är allergiska.

Folk får som sagt bestämma själva vad de utsätter sig och sina kroppar för och de kan inte lassa över det på oss andra. Jag ska själv sätta mig på bussen imorrn för att ta mig till skolan - det är ett val jag har gjort och jag får således stå ut om det dyker upp folk som ger mig problem. Kallas eget ansvar, hört talas om det förut?

det är svårt att diskutera med någon som inte kan se ett problem ur någon annans synvikel utan bara är sig själv närmast!

Vilken lustig slutsats du dragit, jag råkar nämnligen vara pälsdjursallergiker själv också :smirk:

 

[Invinciblestables]

Sv: Emot swebus totaltförbjud

Ja? Ansvar för sina egna handlingar och beslut. Bestämmer de sig för att utsätta sig för det de är allergiska mot så får de själva ta ansvar för det. Det innebär inte att de absolut inte ska eller inte får åka buss, om de nu inte själva beslutar sig för det förstås.


Jag tar hänsyn till allergiker - men det innebär inte att jag tänker låta bli att åka buss för att folk är allergiska.

Folk får som sagt bestämma själva vad de utsätter sig och sina kroppar för och de kan inte lassa över det på oss andra. Jag ska själv sätta mig på bussen imorrn för att ta mig till skolan - det är ett val jag har gjort och jag får således stå ut om det dyker upp folk som ger mig problem. Kallas eget ansvar, hört talas om det förut?


Vilken lustig slutsats du dragit, jag råkar nämnligen vara pälsdjursallergiker själv också :smirk:

Var det inte du som skulle sluta diskutera! DU behöver väl inte sluta åka buss bara för att någon är allergisk, är väl orimligt att begära!? Det var väl djuren som inte skulle få åka!

Och återigen det är skillnad på att ta ansvar över var man som allergiker slår ned sina bopålar eller att t.ex. gå in i en djuraffär, ridskola o.s.v. mot att kunna använda allmänna komunikationsmedel som i första hand är avsadda för människor och inte för djur!!

Och vad lustigt att du nu helt plötsligt råkar vara pälsdjursallergiker. :smirk:

Kicki, som nu känner att det bara står och stampar på en fläck. Go´kväll