"Invandringen ger en vinst på 900 miljarder"

[Blue]

Fast grundfrågan I @tanten s inlägg kvarstår. Vad är motivet bakom att presentera all denna statistik om vilka födelseorter som ger mest lönsamma svenska medborgare? Varför dessa indelningar? Vi kan ju likaväl diskutera varför sjuka, handikappade, barn eller äldre inte ska få vara medborgare eftersom de kan bevisas vara olönsamma?

Det var inte jag som presenterade någon statistik om någons lönsamhet, det var jag som påpekade några uppenbara metodologiska fel i undersökningen som presenterades. Det räckte tydligen för att få insinuationer tillbaka om att jag delar världsbild med nazister och lika gärna kan avrätta handikappade barn.

Jag är allt för att statistiken om vilka fiskala effekter sjuka, handikappade, barn eller äldre ger är korrekt och saklig. Vad i helskotta har det att göra med att man skulle vilja kasta ut eller mörda dem?

 

[landsbygdsbo]

Fast grundfrågan I @tanten s inlägg kvarstår. Vad är motivet bakom att presentera all denna statistik om vilka födelseorter som ger mest lönsamma svenska medborgare? Varför dessa indelningar? Vi kan ju likaväl diskutera varför sjuka, handikappade, barn eller äldre inte ska få vara medborgare eftersom de kan bevisas vara olönsamma?

Vi har ju redan fastställt att du bet av en större bit än vad du någonsin ska lyckas svälja när du hävdade att det finns plats för alla som vill komma.

Vi i vårt samhälle har gemensamt förbundit oss att via skatter finansiera vård, skola och omsorg.

Det är vad vi anser samhället vara skyldiga till.

Om vi tar emot människor utifrån så gör vi det utefter två kriterier.
1 Den mänskliga, vi har medkänsla för dem och hjälper därför.
2 Utifrån de ekonomiska o praktiska förutsättningar som finns i landet.

Inte ens du kan ju förneka dessa kriterier.

Sedan tittar vi på verkligheten
Antal öppet arbetslösa 185 000
Vad det gäller bostäder så finns där ett behov att öka antalet bostäder totalt sett med 25%

Hur vill du lösa detta?

 

[sjoberga]

Det var inte jag som presenterade någon statistik om någons lönsamhet, det var jag som påpekade några uppenbara metodologiska fel i undersökningen som presenterades. Det räckte tydligen för att få insinuationer tillbaka om att jag delar världsbild med nazister och lika gärna kan avrätta handikappade barn.

Jag är allt för att statistiken om vilka fiskala effekter sjuka, handikappade, barn eller äldre ger är korrekt och saklig. Vad i helskotta har det att göra med att man skulle vilja kasta ut eller mörda dem?

Tja, det är inte så långsökt som du vill få det till. Du vill att den negativa ekonomi du vill presentera för asylinvandring ska innebära att vi drastiskt ska minska det mottagandet.

Då kan man i analogi med det fundera på hur den negativa ekonomi som uppstår pga handikappade individer ska begränsas bäst. Eller äldre, hur ser vi till att deras negativa inverkan begränsas?

 

[sjoberga]

Vi har ju redan fastställt att du bet av en större bit än vad du någonsin ska lyckas svälja när du hävdade att det finns plats för alla som vill komma.

Vi i vårt samhälle har gemensamt förbundit oss att via skatter finansiera vård, skola och omsorg.

Det är vad vi anser samhället vara skyldiga till.

Om vi tar emot människor utifrån så gör vi det utefter två kriterier.
1 Den mänskliga, vi har medkänsla för dem och hjälper därför.
2 Utifrån de ekonomiska o praktiska förutsättningar som finns i landet.

Inte ens du kan ju förneka dessa kriterier.

Sedan tittar vi på verkligheten
Antal öppet arbetslösa 185 000
Vad det gäller bostäder så finns där ett behov att öka antalet bostäder totalt sett med 25%

Hur vill du lösa detta?

55 miljoner flyktingar. En majoritet vill inget hellre än återvända till sitt hem, bara det går. För det behövs insatser. Ett par miljoner
flyktingar återstår, en befolkningstillväxt på enstaka procent, det kan vi lösa på 5 år. Med vilja och insats. Vi i västliga demokratier.

 

[gulan]

Ett par miljoner
flyktingar återstår, en befolkningstillväxt på enstaka procent, det kan vi lösa på 5 år. Med vilja och insats. Vi i västliga demokratier

Ja..så tycker jag också, och många med mig. Men då får övriga euländer först bevisa att de också tänker "medmänsklighet" och alla delar vi på ansvaret. Tycker du att det verkar gå åt det hållet?
gulan

 

[sjoberga]

Ja..så tycker jag också, och många med mig. Men då får övriga euländer först bevisa att de också tänker "medmänsklighet" och alla delar vi på ansvaret. Tycker du att det verkar gå åt det hållet?
gulan

Fast problemet är att om vi hårdnackat vägrar hjälpa för att andra länder inte gör sitt, drabbar det bara människor som är på flykt. Bättre att visa vägen som en förebild och fortsätta kampen för att få med fler.

Varför ska syriska krigsflyktingar drabbas av att Lettland och Danmark är hårt drabbade av rasism och främlingsfientlighet?

För att vi ska kräva att de "bevisar " sin rätt att kalla sig modern demokratisk nation?

 

[landsbygdsbo]

Fast problemet är att om vi hårdnackat vägrar hjälpa för att andra länder inte gör sitt, drabbar det bara människor som är på flykt. Bättre att visa vägen som en förebild och fortsätta kampen för att få med fler.

Varför ska syriska krigsflyktingar drabbas av att Lettland och Danmark är hårt drabbade av rasism och främlingsfientlighet?

För att vi ska kräva att de "bevisar " sin rätt att kalla sig modern demokratisk nation?

För det första,
Jag har aldrig hävdat att vi inte ska hjälpa.
Men när du hör vad flyktingar som kommer iland på Lampedusa säger, _ nu ska vi ta oss till Sverige. Så måste man ju fråga sig varför man tar på sig ytterliga hundratals mil umbäranden. Om det nu inte är för att det lönar sig så pass.

Och eftersom vi här i Sverige uppvisar alla tecken på en "flyktinginfarkt" dvs att det kommer fler än systemet mäktar med.
Så måste vi agera.
Internationella avtal reglerar vilkor o rättigheter för asylsökande, dessa ska och får vi inte ändra på.
Men vi kan och måste inom kort göra det svenska alternativet betydligt mindre smakligt.
Det handlar om ekonomi, om arbetsplatser som inte finns, om bostäder som inte finns.
Och du har ju hittills inte kunnat uppvisa hållbara lösningar så...

 

[landsbygdsbo]

55 miljoner flyktingar. En majoritet vill inget hellre än återvända till sitt hem, bara det går. För det behövs insatser. Ett par miljoner
flyktingar återstår, en befolkningstillväxt på enstaka procent, det kan vi lösa på 5 år. Med vilja och insats. Vi i västliga demokratier.

Ingen som förnekat detta. Men vi kan hjälpa betydligt fler för de resurser som de 100 000 kommer som kommer hit binder, så?

 

[gulan]

Fast problemet är att om vi hårdnackat vägrar hjälpa för att andra länder inte gör sitt,

Jag håller med om att EU kan hjälpa ett par miljoner flyktingar. Men nu är det få länder i EU som har lust till det. Något land har inte ens lust att ta hand om sina egna invånare....
gulan

 

[sjoberga]

Ingen som förnekat detta. Men vi kan hjälpa betydligt fler för de resurser som de 100 000 kommer som kommer hit binder, så?

Och? De som vill komma hit och har skäl för det ska få komma till väst. De som vill stanna i hemlandet ska hjälpas med det. Så länge många andra länder gör en hel del för att "hjälpa på plats" i samma rasistiska anda som SD förespråkar (allt för att de inte ska komma hit och påverka vår inhemska perfekta kultur) och inte mycket för att ta emot asylsökande; så måste vi göra tvärtom för att åtminstone hjälpa upp situationen litegrann. Och se till att andra länder hänger på.

Sedan ang. ditt kostnadsargument. Självklart kostar det mindre att få någon att överleva ytterligare år i ett flyktingläger än att låta dem komma hit med sin familj, bygga upp ett nytt liv och studera och arbeta i Sverige. Men det ena är ingen lösning.

Nu är jag inte emot att hjälpa de 90% av flyktingarna som inget hellre vill än att återvända till sina bostäder och arbeten i sitt hemland, bara det blir möjligt.

 

[landsbygdsbo]

Och? De som vill komma hit och har skäl för det ska få komma till väst. De som vill stanna i hemlandet ska hjälpas med det. Så länge många andra länder gör en hel del för att "hjälpa på plats" i samma rasistiska anda som SD förespråkar (allt för att de inte ska komma hit och påverka vår inhemska perfekta kultur) och inte mycket för att ta emot asylsökande; så måste vi göra tvärtom för att åtminstone hjälpa upp situationen litegrann. Och se till att andra länder hänger på.

Sedan ang. ditt kostnadsargument. Självklart kostar det mindre att få någon att överleva ytterligare år i ett flyktingläger än att låta dem komma hit med sin familj, bygga upp ett nytt liv och studera och arbeta i Sverige. Men det ena är ingen lösning.

Nu är jag inte emot att hjälpa de 90% av flyktingarna som inget hellre vill än att återvända till sina bostäder och arbeten i sitt hemland, bara det blir möjligt.

Så förklara då, istället för att komma med tårdrypande och känslosamma floskler, hur du vill finansiera de praktiska lösningar som krävs.
Ps du kan ju även redovisa vilka praktiska lösningar som krävs.

En granne jag har har väldigt liten inkomst.
Utan tvekan skulle han behöva renovera sitt hus, byta till en nyare bil för att få en dräglig livssituation.
Men han inser att han inte har inkomsterna till detta varför han lever på rost o röta som man så vackert säger

 

[sjoberga]

Så förklara då, istället för att komma med tårdrypande och känslosamma floskler, hur du vill finansiera de praktiska lösningar som krävs.
Ps du kan ju även redovisa vilka praktiska lösningar som krävs.

En granne jag har har väldigt liten inkomst.
Utan tvekan skulle han behöva renovera sitt hus, byta till en nyare bil för att få en dräglig livssituation.
Men han inser att han inte har inkomsterna till detta varför han lever på rost o röta som man så vackert säger

Nu var det det här med att ställa "byta till en nyare bil" eller "undvika granater, IS och akut svält i en krigszon" för att kalla det en dräglig livssituation. Det är inte på samma planet, helt enkelt.

 

[landsbygdsbo]

Nu var det det här med att ställa "byta till en nyare bil" eller "undvika granater, IS och akut svält i en krigszon" för att kalla det en dräglig livssituation. Det är inte på samma planet, helt enkelt.

Du är i celebert sällskap, jag har även otaliga gånger frågat representanter från SD hur de vill minska invandringen med 90%, utan att bryta mot ingångna internationella avtal.
Ni använder frapperande lika metoder när ni svarar, nämligen ni undviker att svara och kommer med en massa annat löst prat.
Så..återigen, hur vill du rent praktiskt lösgöra de resurser som krävs för att utöka Sveriges bestånd av bostäder med 1/4
och hur vill du få tag i den personal och det materiel som krävs utan en explosiv prisstegring?
Det räcker med att du svarar på det.
Jag vet vilka empatiska känslor du hyser för folk som befinner sig i krigszoner.

 

[Blue]

Tja, det är inte så långsökt som du vill få det till. Du vill att den negativa ekonomi du vill presentera för asylinvandring ska innebära att vi drastiskt ska minska det mottagandet.

Då kan man i analogi med det fundera på hur den negativa ekonomi som uppstår pga handikappade individer ska begränsas bäst. Eller äldre, hur ser vi till att deras negativa inverkan begränsas?

Jo det är så långsökt. Det blir förvisso lite mindre långsökt av att du ändrar saken från en du-är-i-princip-som-Hitler-anklagelse till en mer filosofisk diskussion.