Alvedon 665 slutar säljas. Nu då?

[Youma]

Men vad har du för bakomliggande problem (var kommer smärtan ifrån)? (delvis retorisk fråga)

Endometrios. Tål inte p-piller rätt av, har en annan hormonbehandling som har fått smärt-dagarna gå ner från 2 veckor per månad till 2-4 dagar, så en ordentlig förbättring, men de dagarna är ju så att man inte kan stå, gå på toaletten, sitta, äta, sova .etc
Jag har fortfarande ont med ipren + alvedon 665, men det är tolererbart.

 

[Mia_R]

Jag åt Alvedon 665 enligt ordination, när jag hade smärtor efter min diskbråcksoperation häromåret.
Trots att jag följde dosering och intervall jag fått från läkaren exakt, så fick jag "förgiftningssymton" (leverpåverkan) efter en tids användning. Smärtorna var lättare att stå ut med än förgiftningen.
Jag är näst intill nykterist, och har inga tidigare problem med levern....
Så även utan "missbruk", så fungerar inte medicinen för alla.

Så jag tycker nog att det är bra att det läkemedlet försvinner.

OT:
Det finns andra läkemedel än Alvedon 665 som kan fungera på kronisk smärta, vilka som fungerar alls, beror på individen.
Kronisk smärta är ett komplicerat tillstånd, där smärtstillande läkemedel bara bör vara en liten del av behandlingen. Efter att ha fått genomgå smärtrehabilitering på smärtklinik (har ett problem efter en idrottsskada), så har jag insett att individanpassad behandling, med rätt sorts (fysisk) träning, lagom mycket KBT av rätt sort, anpassning av arbetsredskap, och sjukgymnastik (m.m.) egentligen är viktigare beståndsdelar för att hantera kronisk smärta än medicinen.
Numera är jag i stort sett medicinfri (och nära nog smärtfri), förutom vid korta punktinsatser, när jag "överansträngt" min skada.
Det finns ett enda läkemedel som jag både tål (fysiskt) och som fungerar på just mig, andra individer behöver något annat läkemedel. Alltför få får tyvärr kvalificerad smärtrehabilitering. VC läkare skriver gärna ut smärtstillande medicin, när de istället oftare borde remittera till smärtspecialister.

Inte så konstigt eftersom paracetamol skadar kroppen även i små mängder. På mig har paracetamol aldrig fungerat och jag skyr det som pesten. Jag har heller aldrig märkt att det skulle fungera i kombination med andra läkemedel så de gånger jag fått det utskrivet har det ändå slutat med att jag inte äter det öht.

 

[em-pirre]

Det är alltså paracetamol i depottform? Sånt finns väl kvar hur mycket som helst? Eller?

 

[kolblakkur]

På sjukhus delas mediciner ut av sjuksköterskor som har koll på klockan.

Vilket undersköterskor inom äldreomsorgen inte har...?

 

[TinyWiny]

Alvedon 665 mg dras tillbaka då överdoseringar är svåra att häva. En dosering enligt rekommendation ger inte förgiftning, däremot kan alvedon påverka lever och njurar negativt. Idag finns inget hävningsschema så som det finns för förgiftning av vanliga alvedon. Det beror på att det är svårare att mäta mängden paracetamol som finns i blodet då det är en depåtablett och därmed kan man inte göra som vid vanlig alvedonförgiftning. Alvedonförgiftning, även av vanliga alvedon ger i ganska små doser irreversibla skador och inte ens vanliga alvedon borde enligt min mening säljas utan recept.

Att ett läkemedel dras tillbaka pga antalet förgiftningar av feldoseringar är mycket ovanligt och mycket märkligt. Paracetamol är inte en ofarlig substans utan den påverkar lever och njurar och har man en långvarig medicinering med alvedon så ska levervärdena följas. Dricker man alkohol samma dygn som man tar alvedon är man verkligen inte snäll mot sin kropp, inte ens om det sker enstaka gånger.

Det faktum att alvedon inte är ofarlig och den vanlig missuppfattning att alvedon är så milt och så ofarligt är orsaken till att förgiftningar uppstår även hos vanliga svenssons och det är det jag tror är orsaken till att alvedon 665 mg dras in. Det är inga missbrukare som får de här förgiftningar som med så många andra mediciner utan det är vem som helst och det vet vi ju tyvärr alla att en vanlig svensson värderas högre än en missbrukare. Vanliga människor tar helt enkelt mer än de ska, oftare än de ska, och det är alltid farligt att göra så men med paracetamol behövs så små mängder för att förgiftning ska uppstå, det är så liten marginal mellan verksam dos och förgiftningsdos.

Att ett läkemedel som har revolutionerat smärtvården så som alvedon 665 mg har gjort dras tillbaka ser jag som en skam för läkemedelsverket. De borde få bakläxa, tänka om och tänka rätt. Att människor blir förgiftade är självklart fruktansvärt men var är det egna ansvaret? Var är det egna ansvaret för att verkligen följa den dosering som ges? Hur svårt kan det vara att hålla koll på klockan, att ta en medicin, i det här fallet med åtta timmars mellanrum i den dos som står? Alla mediciner, alla substanser är farliga vid överdosering och skulle alla läkemedel som är farliga vid överdosering dras in skulle vi inte ha så mycket mediciner kvar längre.

Företaget som tillverkar alvedon 665 mg lär göra allt de kan och lite till innan de ger upp. Jag ser ett namnbyte som första steg, alvedon ses som ofarligt och rent psykologiskt skulle ett namnbyte minska risken för överdoseringar och därmed förgiftningar.

Det är enligt mitt tycke en attitydförändring som måste till. Folk måste sluta ta alvedon som de äter godis och inse att det inte är någon ofarlig medicin. Tillverkarna själva kan ju dra sitt strå till stacken genom att sluta framställa alvedon som något undermedel som är fullkomligt ofarligt när det är så långt ifrån sanningen.

 

[Mia_R]

Alvedon 665 mg dras tillbaka då överdoseringar är svåra att häva. En dosering enligt rekommendation ger inte förgiftning, däremot kan alvedon påverka lever och njurar negativt. Idag finns inget hävningsschema så som det finns för förgiftning av vanliga alvedon. Det beror på att det är svårare att mäta mängden paracetamol som finns i blodet då det är en depåtablett och därmed kan man inte göra som vid vanlig alvedonförgiftning. Alvedonförgiftning, även av vanliga alvedon ger i ganska små doser irreversibla skador och inte ens vanliga alvedon borde enligt min mening säljas utan recept.

Att ett läkemedel dras tillbaka pga antalet förgiftningar av feldoseringar är mycket ovanligt och mycket märkligt. Paracetamol är inte en ofarlig substans utan den påverkar lever och njurar och har man en långvarig medicinering med alvedon så ska levervärdena följas. Dricker man alkohol samma dygn som man tar alvedon är man verkligen inte snäll mot sin kropp, inte ens om det sker enstaka gånger.

Det faktum att alvedon inte är ofarlig och den vanlig missuppfattning att alvedon är så milt och så ofarligt är orsaken till att förgiftningar uppstår även hos vanliga svenssons och det är det jag tror är orsaken till att alvedon 665 mg dras in. Det är inga missbrukare som får de här förgiftningar som med så många andra mediciner utan det är vem som helst och det vet vi ju tyvärr alla att en vanlig svensson värderas högre än en missbrukare. Vanliga människor tar helt enkelt mer än de ska, oftare än de ska, och det är alltid farligt att göra så men med paracetamol behövs så små mängder för att förgiftning ska uppstå, det är så liten marginal mellan verksam dos och förgiftningsdos.

Att ett läkemedel som har revolutionerat smärtvården så som alvedon 665 mg har gjort dras tillbaka ser jag som en skam för läkemedelsverket. De borde få bakläxa, tänka om och tänka rätt. Att människor blir förgiftade är självklart fruktansvärt men var är det egna ansvaret? Var är det egna ansvaret för att verkligen följa den dosering som ges? Hur svårt kan det vara att hålla koll på klockan, att ta en medicin, i det här fallet med åtta timmars mellanrum i den dos som står? Alla mediciner, alla substanser är farliga vid överdosering och skulle alla läkemedel som är farliga vid överdosering dras in skulle vi inte ha så mycket mediciner kvar längre.

Företaget som tillverkar alvedon 665 mg lär göra allt de kan och lite till innan de ger upp. Jag ser ett namnbyte som första steg, alvedon ses som ofarligt och rent psykologiskt skulle ett namnbyte minska risken för överdoseringar och därmed förgiftningar.

Det är enligt mitt tycke en attitydförändring som måste till. Folk måste sluta ta alvedon som de äter godis och inse att det inte är någon ofarlig medicin. Tillverkarna själva kan ju dra sitt strå till stacken genom att sluta framställa alvedon som något undermedel som är fullkomligt ofarligt när det är så långt ifrån sanningen.

Problemet är nog inte enbart att folk äter det som smågodis utan att de har svårt att hålla reda på när de tog den förra tabletten. Min mamma kan glömma bort sin medicin och det gör även att jag är mycket glad att det dras in nu eftersom jag vet att hon har det utskrivet. Att hon glömmer bort att ta dem är en sak, värre är om hon glömmer att hon redan tagit en och tar en till.

Nej, hon använder inte dosett och hon har ätit så mycket värktabletter i så många år att hon måste äta ännu mer tabletter för att inte förstöra magen, så hon försöker hålla nere antalet värktabletter till ett minimum och bara ta när det verkligen behövs så hon följer inga klockslag heller.

 

[SiZo]

På sjukhus delas mediciner ut av sjuksköterskor som har koll på klockan.

Ja fast de har ju inte alltid koll på mediciner och hur de ska tas. Vis av mina "vänner" med addison som ligger inlagda av olika anledningar och inte får kortison förens efter ronden! Vilket är potentiellt dödligt om man har oflyt.

 

[TinyWiny]

Problemet är nog inte enbart att folk äter det som smågodis utan att de har svårt att hålla reda på när de tog den förra tabletten. Min mamma kan glömma bort sin medicin och det gör även att jag är mycket glad att det dras in nu eftersom jag vet att hon har det utskrivet. Att hon glömmer bort att ta dem är en sak, värre är om hon glömmer att hon redan tagit en och tar en till.

Nej, hon använder inte dosett och hon har ätit så mycket värktabletter i så många år att hon måste äta ännu mer tabletter för att inte förstöra magen, så hon försöker hålla nere antalet värktabletter till ett minimum och bara ta när det verkligen behövs så hon följer inga klockslag heller.

Fast då får man skriva upp när man tog den. Det är inte så svårt. Har man glömt så får man vänta tills det hade gått att ta en ny dos om man hade tagit den förra dosen.

Att vara glad att en så revolutionerande medicin dras in, ja jag vet inte vad jag ska säga. Jag blir så ledsen men också provocerad. Hur kan man vara glad för att något som för många är det som faktiskt hjälper dras in? Som kommer göra att fler människor måste ta (mer) opiater och att än fler dukar under av smärtor? Smärtvården i vårt land är sedan länge nästintill obefintlig och under all kritik, måste den bli än sämre? Undrar vad det är mer som behöver dras in för att vissa människor inte tar sitt eget ansvar? Listan lär bli lång om vi ska gå den vägen.

 

[MissFideli]

Alvedon 665 mg dras tillbaka då överdoseringar är svåra att häva. En dosering enligt rekommendation ger inte förgiftning, däremot kan alvedon påverka lever och njurar negativt. Idag finns inget hävningsschema så som det finns för förgiftning av vanliga alvedon. Det beror på att det är svårare att mäta mängden paracetamol som finns i blodet då det är en depåtablett och därmed kan man inte göra som vid vanlig alvedonförgiftning. Alvedonförgiftning, även av vanliga alvedon ger i ganska små doser irreversibla skador och inte ens vanliga alvedon borde enligt min mening säljas utan recept.

Att ett läkemedel dras tillbaka pga antalet förgiftningar av feldoseringar är mycket ovanligt och mycket märkligt. Paracetamol är inte en ofarlig substans utan den påverkar lever och njurar och har man en långvarig medicinering med alvedon så ska levervärdena följas. Dricker man alkohol samma dygn som man tar alvedon är man verkligen inte snäll mot sin kropp, inte ens om det sker enstaka gånger.

Det faktum att alvedon inte är ofarlig och den vanlig missuppfattning att alvedon är så milt och så ofarligt är orsaken till att förgiftningar uppstår även hos vanliga svenssons och det är det jag tror är orsaken till att alvedon 665 mg dras in. Det är inga missbrukare som får de här förgiftningar som med så många andra mediciner utan det är vem som helst och det vet vi ju tyvärr alla att en vanlig svensson värderas högre än en missbrukare. Vanliga människor tar helt enkelt mer än de ska, oftare än de ska, och det är alltid farligt att göra så men med paracetamol behövs så små mängder för att förgiftning ska uppstå, det är så liten marginal mellan verksam dos och förgiftningsdos.

Att ett läkemedel som har revolutionerat smärtvården så som alvedon 665 mg har gjort dras tillbaka ser jag som en skam för läkemedelsverket. De borde få bakläxa, tänka om och tänka rätt. Att människor blir förgiftade är självklart fruktansvärt men var är det egna ansvaret? Var är det egna ansvaret för att verkligen följa den dosering som ges? Hur svårt kan det vara att hålla koll på klockan, att ta en medicin, i det här fallet med åtta timmars mellanrum i den dos som står? Alla mediciner, alla substanser är farliga vid överdosering och skulle alla läkemedel som är farliga vid överdosering dras in skulle vi inte ha så mycket mediciner kvar längre.

Företaget som tillverkar alvedon 665 mg lär göra allt de kan och lite till innan de ger upp. Jag ser ett namnbyte som första steg, alvedon ses som ofarligt och rent psykologiskt skulle ett namnbyte minska risken för överdoseringar och därmed förgiftningar.

Det är enligt mitt tycke en attitydförändring som måste till. Folk måste sluta ta alvedon som de äter godis och inse att det inte är någon ofarlig medicin. Tillverkarna själva kan ju dra sitt strå till stacken genom att sluta framställa alvedon som något undermedel som är fullkomligt ofarligt när det är så långt ifrån sanningen.

Jag håller med och hoppas att du har rätt. Pga att den faktiskt varit så bra utan att för den delen behövt påverka omdömet har ju gjort att många kan jobba trots smärtor. Eller bara kunnat köra bil trots smärtor. Det var nog rätt ordentligt dumt att kalla den Alvedon redan från början när redan vanliga Alvedon är farlig att överdosera.

 

[MissFideli]

Problemet är nog inte enbart att folk äter det som smågodis utan att de har svårt att hålla reda på när de tog den förra tabletten. Min mamma kan glömma bort sin medicin och det gör även att jag är mycket glad att det dras in nu eftersom jag vet att hon har det utskrivet. Att hon glömmer bort att ta dem är en sak, värre är om hon glömmer att hon redan tagit en och tar en till.

Nej, hon använder inte dosett och hon har ätit så mycket värktabletter i så många år att hon måste äta ännu mer tabletter för att inte förstöra magen, så hon försöker hålla nere antalet värktabletter till ett minimum och bara ta när det verkligen behövs så hon följer inga klockslag heller.

I så fall är det väl dock bättre för alla parter om din mamma inte får Alvedon utskrivet. Precis som att ingen annan som missbrukar sina mediciner bör få utskrivet den medicinen.

 

[kryddelydd]

Jag har ingen kronisk smärta, men vid senaste årens frakturer och borttagning av halsmandlar så har denna hjälpt mycket bättre än Oxycontin och Citodon som jag också fått.
Och många jag känner som har kronisk smärta tycker också att denna är det enda som verkligen funkat. Och vården har ju också använt den vid vissa ingrepp och behandlingar.

Kommer den komma ut i ny version med annat namn? Eller vad 17 gör vi som "behöver den" sen när inget annat funkar lika bra?

Nån som vet/tror nått?

Den dras in på grund av att det blivit en hel del leverskador... och på grund av att de intoxikationer som skett inte går att häva på "normalt sätt" med den beredningsformen.

Så du får nog förutse ett liv utan alvedon 665. Och stå ut med gamla vanliga 500mg även om de fungerar sämre.

 

[kryddelydd]

@TinyWiny du vill ge Läkemedelsverket bakläxa.
Det är inte Läkemedelsverket som har beslutat om indragningen; det är europeiska läkemedelsmyndigheter.

 

[kryddelydd]

Och när det inte finns nån annan?
Den används fortfarande inom vården på vissa sjukhus.

Att den "används inom vården" är inte något säkert belägg för att den är bättre...
det var stark marknadsföring från tillverkarnas sida.
vissa kliniker använder preparatet flitigt, andra är inte lika energiska.

Det finns helt klart fördelar med att preparatet dras tillbaka.
Nej, det verkar inte finnas någon ny version i pipeline och jag kan tänka mig att det är få läkemedelsföretag som är intresserade av att söka fram något liknande nu. Det kommer nämligen att krävas väldigt övertygande säkerhetsdata om man skulle ta fram något liknande nu, med detta facit i hand. Och då blir utvecklingen väldigt dyr, och preparatet väldigt dyrt.
Nya läkemedel på marknaden, som kommer ut idag, kostar omkring 20 kr per tablett (lågt tilltaget). Skulle "vården" vara intresserade av att betala 20 kr per tablett för något där man tar sex tabletter om dagen och huvudkostnaden läggs på "vården", och där preparatet inte är väldigt mycket bättre än de alternativ som redan finns på marknaden?
Tycker vi skattebetalare att det vore rimligt, givet att det nya preparatet inte är väldigt mycket bättre än det som redan finns på marknaden?

 

[kryddelydd]

Jag håller med och hoppas att du har rätt. Pga att den faktiskt varit så bra utan att för den delen behövt påverka omdömet har ju gjort att många kan jobba trots smärtor. Eller bara kunnat köra bil trots smärtor. Det var nog rätt ordentligt dumt att kalla den Alvedon redan från början när redan vanliga Alvedon är farlig att överdosera.

Varför är det dumt att kalla den alvedon, när det är samma aktiva substans som i "vanliga" alvedon men en annan beredningsform?
Är det dumt att kalla alvedon brus för alvedon brus?

 

[kryddelydd]

Inom äldrevården plockas den bort nu även om den används rätt, det pga av det jag uppgett i tidigare inlägg.

Ja, och man ska nog reflektera mer över dosering inom äldrevården.
Standard har ju länge varit 4 gram per dygn, men tittar man på nya rekommendationer så ska maxdos vara tre gram per dygn till äldre människor. Äldre definieras i läkemedelssammanhang som äldre än 65 år.
En åldrande kropp har sämre förmåga än en yngre, rent generellt, att ta hand om (metabolisera) läkemedel.

 

[kryddelydd]

Jag åt Alvedon 665 enligt ordination, när jag hade smärtor efter min diskbråcksoperation häromåret.
Trots att jag följde dosering och intervall jag fått från läkaren exakt, så fick jag "förgiftningssymton" (leverpåverkan) efter en tids användning. Smärtorna var lättare att stå ut med än förgiftningen.
Jag är näst intill nykterist, och har inga tidigare problem med levern....
Så även utan "missbruk", så fungerar inte medicinen för alla.

Så jag tycker nog att det är bra att det läkemedlet försvinner.

OT:
Det finns andra läkemedel än Alvedon 665 som kan fungera på kronisk smärta, vilka som fungerar alls, beror på individen.
Kronisk smärta är ett komplicerat tillstånd, där smärtstillande läkemedel bara bör vara en liten del av behandlingen. Efter att ha fått genomgå smärtrehabilitering på smärtklinik (har ett problem efter en idrottsskada), så har jag insett att individanpassad behandling, med rätt sorts (fysisk) träning, lagom mycket KBT av rätt sort, anpassning av arbetsredskap, och sjukgymnastik (m.m.) egentligen är viktigare beståndsdelar för att hantera kronisk smärta än medicinen.
Numera är jag i stort sett medicinfri (och nära nog smärtfri), förutom vid korta punktinsatser, när jag "överansträngt" min skada.
Det finns ett enda läkemedel som jag både tål (fysiskt) och som fungerar på just mig, andra individer behöver något annat läkemedel. Alltför få får tyvärr kvalificerad smärtrehabilitering. VC läkare skriver gärna ut smärtstillande medicin, när de istället oftare borde remittera till smärtspecialister.

Tack för ett väldigt viktigt inlägg!

 

[MissFideli]

Varför är det dumt att kalla den alvedon, när det är samma aktiva substans som i "vanliga" alvedon men en annan beredningsform?
Är det dumt att kalla alvedon brus för alvedon brus?

Därför att den fungerar på ett annat sätt än Alvedon?

 

[MissFideli]

Att den "används inom vården" är inte något säkert belägg för att den är bättre...
det var stark marknadsföring från tillverkarnas sida.
vissa kliniker använder preparatet flitigt, andra är inte lika energiska.

Det finns helt klart fördelar med att preparatet dras tillbaka.
Nej, det verkar inte finnas någon ny version i pipeline och jag kan tänka mig att det är få läkemedelsföretag som är intresserade av att söka fram något liknande nu. Det kommer nämligen att krävas väldigt övertygande säkerhetsdata om man skulle ta fram något liknande nu, med detta facit i hand. Och då blir utvecklingen väldigt dyr, och preparatet väldigt dyrt.
Nya läkemedel på marknaden, som kommer ut idag, kostar omkring 20 kr per tablett (lågt tilltaget). Skulle "vården" vara intresserade av att betala 20 kr per tablett för något där man tar sex tabletter om dagen och huvudkostnaden läggs på "vården", och där preparatet inte är väldigt mycket bättre än de alternativ som redan finns på marknaden?
Tycker vi skattebetalare att det vore rimligt, givet att det nya preparatet inte är väldigt mycket bättre än det som redan finns på marknaden?

Om "inte så väldigt mycket bättre" för dig är kunna jobba och komma ut istället för att få sitta hemma i soffan sovandes hela dygnet och inte kunna köra bil t.ex så här du ett helt annat tänk än mig. Och då förstår jag att man inte fattar vilken grej det här är.
"Kliniken" är ett av Sveriges större universitetssjukhus. En annan "klinik" är akuten på Danderyds sjukhus. För att ta upp exempel på "kliniker" som använder den. Använde den.

Kostnaden för skattebetalarna är en rätt svår fråga att svara på eftersom många människor pga egna val kostar många kronor mer än andra redan nu.

 

[MissFideli]

Den dras in på grund av att det blivit en hel del leverskador... och på grund av att de intoxikationer som skett inte går att häva på "normalt sätt" med den beredningsformen.

Så du får nog förutse ett liv utan alvedon 665. Och stå ut med gamla vanliga 500mg även om de fungerar sämre.

Ja. Jag får hoppas att jag inte får ett smärttillstånd som pga de medicinerna som finns idag gör att jag inte kan jobba utan blir sjukskriven istället.

 

[EmmaW]

Ja, och man ska nog reflektera mer över dosering inom äldrevården.
Standard har ju länge varit 4 gram per dygn, men tittar man på nya rekommendationer så ska maxdos vara tre gram per dygn till äldre människor. Äldre definieras i läkemedelssammanhang som äldre än 65 år.
En åldrande kropp har sämre förmåga än en yngre, rent generellt, att ta hand om (metabolisera) läkemedel.

Jag kan ju bara svara för hur det är där jag jobbar och där följs som riktlinjer som finns. Tyvärr vet jag att det inte alltid görs på andra ställen.