Försök med fixering av suggor

[OutOfService]

Ja då så, du köper ekologiskt för ekologiskt är bättre för naturen men spelar inte så stor roll för djuren.

Det spelar roll, inte jätte stor kanske.. men spelar roll gör det.

 

[ginnies]

http://www.krav.se/sa-har-produceras-ekologiskt-griskott

Verkar ju vara en hel del som skiljer det liv en ekologisk gris har jämfört med ett "vanligt" grisliv.

Du har tagit fram KRAV, stor skillnad på Krav gris och ekologisk hållen gris- och vi diskuterade ekologisk hållen gris, stor skillnad.

 

[Tora]

Du har tagit fram KRAV, stor skillnad på Krav gris och ekologisk hållen gris- och vi diskuterade ekologisk hållen gris, stor skillnad.

Då är det väl bara bra att folk blir upplysta om skillnaden så att de kan välja det det grisliv de verkligen vill stödja.

 

[ginnies]

Det spelar roll, inte jätte stor kanske.. men spelar roll gör det.

Jag känner konventionella grisuppfödare som har bättre grishållning än vissa ekologiska. Jag är såklart för ekologiskt men det beror på odling som ska mer fritt från bekämpningsmedel o viss gödning, men väldigt många tror att det är djuren som få det väldigt mycket bättre.

 

[ginnies]

Då är det väl bara bra att folk blir upplysta om skillnaden så att de kan välja det det grisliv de verkligen vill stödja.

Visst, men jag tror väldigt många stödjer bättre grisliv vid sin dator-fakta visar ju att i butik köps det annat även om information går ut.

 

[OutOfService]

Jag känner konventionella grisuppfödare som har bättre grishållning än vissa ekologiska. Jag är såklart för ekologiskt men det beror på odling som ska mer fritt från bekämpningsmedel o viss gödning, men väldigt många tror att det är djuren som få det väldigt mycket bättre.

Det är väl självklart att alla ekologiska bönder inte är bättre än konventionella. Men det finns rötägg överallt, så det kan vi aldrig bli av med. Dock är det bättre över lag som sagt va.

Bara för att Sverige har bästa djurhållningen inom EU så betyder ju det per automatik att alla bönner i Sverige är bättre, eller att Sveriges djurhållning inte kan bli bättre. Det enda det säger egentligen är att EU över lag har värdelös djurhållning.

 

[OutOfService]

Visst, men jag tror väldigt många stödjer bättre grisliv vid sin dator-fakta visar ju att i butik köps det annat även om information går ut.

Detta stämmer nog tyvärr till stor del. Men med tanke på hur mycket bättre butikerna blivit på att bojkotta tex Danskt kött och hur mycket bättre skyltning det blivit för svenskt kött och ekologiska varor, så blir det uppenbarligen bättre. Fler folk bryr sig och köper "rätt".

 

[ginnies]

Det är väl självklart att alla ekologiska bönder inte är bättre än konventionella. Men det finns rötägg överallt, så det kan vi aldrig bli av med. Dock är det bättre över lag som sagt va.

Va, har inte ekologiska bönder REGLER som tvingar de att vara just bättre?

 

[ginnies]

Detta stämmer nog tyvärr till stor del. Men med tanke på hur mycket bättre butikerna blivit på att bojkotta tex Danskt kött och hur mycket bättre skyltning det blivit för svenskt kött och ekologiska varor, så blir det uppenbarligen bättre. Fler folk bryr sig och köper "rätt".

Ja, vissa butiker, kanske just nu, och den där inpackade filen- men bojkottar de verkligen det där danska grisköttet i den mat där där den märks minst men finns mest?, färdiga piroger, köttbullar? pajer, kf såser osv osv osv? osv?

 

[OutOfService]

Va, har inte ekologiska bönder REGLER som tvingar de att vara just bättre?

Jag hoppas att du skojar med mig nu, för annars börjar du bli väldigt tröttsam som inte läser vad jag skriver.

 

[OutOfService]

Ja, vissa butiker, kanske just nu, och den där inpackade filen- men bojkottar de verkligen det där danska grisköttet i den mat där där den märks minst men finns mest?, färdiga piroger, köttbullar? pajer, kf såser osv osv osv? osv?

Jag skrev att dom BLIVIT BÄTTRE, inte att det är bra och inte kan bli ännu bättre! !!

 

[Beckie]

Visst, men jag tror väldigt många stödjer bättre grisliv vid sin dator-fakta visar ju att i butik köps det annat även om information går ut.

Faktum är att vi är ganska duktiga på att välja svenskt kött i matvarubutikerna, tror siffran ligger på över 70 % om jag inte minns fel (vilket såklart kan göras bättre, men är ändå en hög siffra). Det är framförallt i storkök och restauranger som det importerade köttet importeras.

 

[Beckie]

EU-ekologiskt ställer högre krav på djurens välfärd, även om reglerna inte är lika stränga som hos KRAV. T.ex. ska suggor hållas i grupp och djuren ska ha tillgång till utevistelse, om än på gjuten platta.

 

[linoda]

Även fast suggor har större yta så ligger hon ihjäl sina kultingar. Det händer oftast när suggan ska dia kultingarna att dom kläms ihjäl. Så hur ska man lösa problemet? Eller ska man acceptera att det är så bara?

 

[OutOfService]

Det är klart att det är ett svårt problem att lösa. Men jag tycker inte att fixera suggorna är en acceptabel lösning.

 

[Beckie]

Mycket bra fundering @linoda. Personligen tror jag att smågrisdödligheten är vääldigt svår att komma åt och någon procent får vi nog tyvärr acceptera. Jag tror inte att fixering är lösningen på problemet utan tror att vi kan få mer långsiktigt resultat genom avel och bra skötsel.

Danskarna avlar mycket på att öka vitaliteten och minska smågrisdödligheten hos kultingar upp till 5 dagars ålder vilket jag tror kan minska dödligheten ytterligare någon procent/tiondels procent. Då vi tar in sperma från Danmark får vi hoppas att deras avelsframsteg även visar positiva resultat i den svenska grisuppfödningen.

 

[OutOfService]

Mycket bra fundering @linoda. Personligen tror jag att smågrisdödligheten är vääldigt svår att komma åt och någon procent får vi nog tyvärr acceptera. Jag tror inte att fixering är lösningen på problemet utan tror att vi kan få mer långsiktigt resultat genom avel och bra skötsel.

Danskarna avlar mycket på att öka vitaliteten och minska smågrisdödligheten hos kultingar upp till 5 dagars ålder vilket jag tror kan minska dödligheten ytterligare någon procent/tiondels procent. Då vi tar in sperma från Danmark får vi hoppas att deras avelsframsteg även visar positiva resultat i den svenska grisuppfödningen.

Du tycker alltså att vi ska gynna Danmark?
Ja dom kanske minskar dödligheten på små kultingar. Men dom trycker också i kultingarna ganska mycket antibiotika för att kunna ta dom tidigare från suggorna, så stt suggorna kan betäckas igen.

Där fixeras dessutom suggorna i upp till några månader, plus att dom inte har något strö att boa/böka i.

Dessutom kapar Danmark knorrarna på kultingarna.

 

[Pancakes]

Även fast suggor har större yta så ligger hon ihjäl sina kultingar. Det händer oftast när suggan ska dia kultingarna att dom kläms ihjäl. Så hur ska man lösa problemet? Eller ska man acceptera att det är så bara?

Enligt personen jag pratade med så ska det hända mycket mer sällan bland vildsvin för att de har mer yta, kan höra varandra (suggor och kultingar) samt är smidigare både på att lägga sig ner och resa sig upp.

Så att försöka stoppa utvecklingen mot onaturligt stora (och därmed osmidiga) djur, öka på ytan samt ge förutsättningar för att varje enskild "familj" ska kunna använda den verbala kommunikation som grisar visst ska använda sig av. Eller är jag ute och cyklar?

 

[Beckie]

Du tycker alltså att vi ska gynna Danmark?
Ja dom kanske minskar dödligheten på små kultingar. Men dom trycker också i kultingarna ganska mycket antibiotika för att kunna ta dom tidigare från suggorna, så stt suggorna kan betäckas igen.

Där fixeras dessutom suggorna i upp till några månader, plus att dom inte har något strö att boa/böka i.

Dessutom kapar Danmark knorrarna på kultingarna.

Nej, hur kan du läsa mitt inlägg så fel? Det bedrivs inget avelsarbete överhuvudtaget i Sverige och vi importerar i stort sett allt vårt avelsmaterial ifrån Danmark och Norge. Säga vad man vill om dansk grisproduktion (som är bedrövlig för djurvälfärden) men de kan avel.

Hur djurhållningen är i Danmark är jag fullt medveten om.

 

[Beckie]

Enligt personen jag pratade med så ska det hända mycket mer sällan bland vildsvin för att de har mer yta, kan höra varandra (suggor och kultingar) samt är smidigare både på att lägga sig ner och resa sig upp.

Så att försöka stoppa utvecklingen mot onaturligt stora (och därmed osmidiga) djur, öka på ytan samt ge förutsättningar för att varje enskild "familj" ska kunna använda den verbala kommunikation som grisar visst ska använda sig av. Eller är jag ute och cyklar?

Jag tror definitivt du är inne på rätt spår. Ökade ytor hade nog hjälpt en hel del i kombination med fokus på mer livskraftiga kultingar.