Frågor om behandling vid svåra skador.

[TinyWiny]

Det här är ett rent påhittat exempel efter en diskussion jag hade med en kompis idag om hur man brukar göra vid allvarligare skador.

Exempelhästen har skadat sig i hagen och är blockhalt. Hästen röntgas och en allvarligare fraktur/spricka upptäcks i skenbenet, i underarmen eller i carpus, inte i något mindre ben. Vad är det normala förfarandet? Gipsar man benet? Opererar och sätter platta och skruvar? Är det skillnad om skadan sitter ovanför eller nedanför carpus? Om sprickan sitter i carpus? Jag vet att förr sa man att frakturer ovan knät är en dödsdom, är det fortfarande så eller går det att rädda hästen med dagens kunskap?

Ger man smärtlindring? Jag inser ju att man inte vill att hästen går för mycket på benet eller ännu värre, studsar runt då sprickan riskerar att bli värre men visst måste hästen få smärtlindring i någon form? Risken är ju annars att hästen har så ont att den varken äter och dricker och inte orkar stå upp utan lägger sig ner i boxen och ger upp för att den har så ont.

Jag tänker att vagga måste vara det skonsammaste för hästen men då kanske hästen måste ha lugnande och stå på klinik? Kan man ens ge lugnande över en längre tid? Stannar magen om man ger lugnande en längre tid (jag vet att det alltid är en risk när man ger sådant lugnande som man ger vid tandundersökning/behandling) eller kan man ge något skonsammare lugnande eller kanske något för att motverka att magen stannar? Kan hästen ens äta och dricka om den får lugnande?
Kan man ha en häst i vagga hemma eller är det normala att hästen då står på klinik? Vad är oddsen för att hästen ska komma tillbaka efter en sådan skada? Ovanför vs nedanför knät vs i knät?

 

[Masse]

Mycket beror ju på hur frakturen ser ut, hur mycket ägaren är beredd att lägga ner och hur prognosen för läkning är. Så med en sådan ospecifik beskrivning går det nog inte säga så mycket om hur man gör.
Är det t ex splitterskador i frakturen är prognosen dålig, är det ett brott rakt av är den bättre. Men jag vet nog om jag får tänka efter nästan exempel på allt från direkt avlivning till att hästen hängt i matta X antal veckor.
Det man undviker i de flesta är smärtlindring. Vissa preparat försvårar bentillväxt och risken för överbelastning av skadan ökar om inte hästen känner smärtan.

 

[Alexandra_W]

Angående smärta så en fraktur som är stabiliserad och avlastad (och där benen ligger som de ska) är i sig inte särskilt smärtsam efter det akuta skedet. Jämför när man gipsar en arm eller ett ben på en människa, då minskar smärtan markant (eller försvinner helt).

Ligger benen fel kan smärtan däremot kvarstå, men ändå inte lika svår som innan stabilisering.

Så oftast behövs nog ingen smärtis för de ska hålla humöret uppe och äta och dricka när man väl stabiliserat och avlastat.

Något jag tycker är läskigt med tanken på en rejäl fraktur är att det är sån risk för komplikationer av den överbelastning som blir på de andra benen. Tex belastningsfång osv. Att det handlar inte bara om frakturen, utan att klara resten av kroppen genom konv och rehab.

 

[Grazing]

Jag är osäker på behandling men lugnande kan dom gå på om dom måste. Min häst gick på lugnande i flera månader i sträck varje dag för att konvalescenten skulle vara hållbar. Sen är det ju alltid risken när dom blir stillastående såpass långa perioder som dom blir vid svåra skador.

Sen det här med smärtan, jag tycker dom ska vara smärtstillande så får man lösa resten på annat sätt. Hästen avlastar ju annars otroligt och då går övriga hästen även sönder. Min häst hade förmodligen levt nu om han inte hade avlastat.

Dom flesta hästar verkar ju fixa hängmatta bra ändå om det behövs, dom jag sett iallafall. Dock osäker på om dom haft något lugnande eller inte. Är ju väldigt individuellt hur hästar tar vila överhuvudtaget.

 

[TinyWiny]

Mycket beror ju på hur frakturen ser ut, hur mycket ägaren är beredd att lägga ner och hur prognosen för läkning är. Så med en sådan ospecifik beskrivning går det nog inte säga så mycket om hur man gör.
Är det t ex splitterskador i frakturen är prognosen dålig, är det ett brott rakt av är den bättre. Men jag vet nog om jag får tänka efter nästan exempel på allt från direkt avlivning till att hästen hängt i matta X antal veckor.
Det man undviker i de flesta är smärtlindring. Vissa preparat försvårar bentillväxt och risken för överbelastning av skadan ökar om inte hästen känner smärtan.

Det vi diskuterade var väl en spricka mer än splitterskador men alla funderingar och erfarenheter är välkomna att diskuteras.

Jo det har jag läst att viss medicin försvårar benläkningen men det tar jag förgivet att veterinären har koll på så att det blir rätt sort. Jag tänker mer humant mot hästen. Hästen måste ju på något sätt orka med konvalescensen och det är det jag undrar om den verkligen gör utan smärtlindring.

Du får gärna skriva upp de exempel du har om du vill det.

 

[TinyWiny]

Angående smärta så en fraktur som är stabiliserad och avlastad (och där benen ligger som de ska) är i sig inte särskilt smärtsam efter det akuta skedet. Jämför när man gipsar en arm eller ett ben på en människa, då minskar smärtan markant (eller försvinner helt).

Ligger benen fel kan smärtan däremot kvarstå, men ändå inte lika svår som innan stabilisering.

Så oftast behövs nog ingen smärtis för de ska hålla humöret uppe och äta och dricka när man väl stabiliserat och avlastat.

Något jag tycker är läskigt med tanken på en rejäl fraktur är att det är sån risk för komplikationer av den överbelastning som blir på de andra benen. Tex belastningsfång osv. Att det handlar inte bara om frakturen, utan att klara resten av kroppen genom konv och rehab.

Jag har peppar peppar aldrig haft en fraktur så jag tänkte faktiskt inte på att jag har hört att det knappt gör ont när benet ligger rätt och är stabiliserat. Man det är alltså vad man gör då? Stabiliserar och avlastar?

Ja följderna kan ju bli nog så dramatiska så därför måste man ju hitta ett sätt för hästen att bli bekväm hur man nu gör det?!

 

[TinyWiny]

Jag är osäker på behandling men lugnande kan dom gå på om dom måste. Min häst gick på lugnande i flera månader i sträck varje dag för att konvalescenten skulle vara hållbar. Sen är det ju alltid risken när dom blir stillastående såpass långa perioder som dom blir vid svåra skador.

Sen det här med smärtan, jag tycker dom ska vara smärtstillande så får man lösa resten på annat sätt. Hästen avlastar ju annars otroligt och då går övriga hästen även sönder. Min häst hade förmodligen levt nu om han inte hade avlastat.

Dom flesta hästar verkar ju fixa hängmatta bra ändå om det behövs, dom jag sett iallafall. Dock osäker på om dom haft något lugnande eller inte. Är ju väldigt individuellt hur hästar tar vila överhuvudtaget.

Jag lider verkligen med dig och beklagar att det inte gick vägen med din häst

Det finns alltså sådana mediciner. Det är verkligen intressant hur enormt mycket man kan göra för hästarna numera. Jag tycker som du att smärtlindring är A och O! Hästen ska verkligen inte behöva ha ont. Då är det bättre att den får somna in lugnt och stilla om det inte går att göra den bekväm.

 

[Alexandra_W]

Jag har peppar peppar aldrig haft en fraktur så jag tänkte faktiskt inte på att jag har hört att det knappt gör ont när benet ligger rätt och är stabiliserat. Man det är alltså vad man gör då? Stabiliserar och avlastar?

Ja följderna kan ju bli nog så dramatiska så därför måste man ju hitta ett sätt för hästen att bli bekväm hur man nu gör det?!

Lite spinoff, men jag bröt båda benen i handleden/underarmen när jag var i tonåren. Gipsad osv. Men kunde inte lyfta armen med gipset för då gjorde det sjukt ont, fick ta andra handen och lyfta upp gipset underifrån. Hade inte brutit nåt innan så trodde det skulle vara så. Sen två dagar senare ringer en överläkare och tycker "Du måste komma in imorgon, jag har kollat på bilderna från helgen och din fraktur ligger fel, vi måste söva dig och dra den rätt).

Efter det, med nytt gips, kunde jag veva runt med gipset bäst jag ville. Ingen smärta. Smärtan innan (trots gips) var just för att benen inte låg i linje utan lite "omlott".

Sen är ju inte alla frakturer likadana. Jag har aldrig själv haft en häst med fraktur men har ett par vänner som haft, de hästarna har inte fått smärtstillande annat än akut - och har inte verkat ha ont alls. En var gipsad, och så hade den en lina från grimman till taket (den löpte i taket) så den inte kunde ta ner huvudet till marken, dvs inte la sig ner. Den var snäll och glad och förutom då linan till taket så kunde det när man såg den varit en häst som stod på boxvila för "vad som helst annat". Den andra stod länge i hängmatta på djursjukhuset, var vid gott mod den med och verkade inte ha ont.

 

[TinyWiny]

Lite spinoff, men jag bröt båda benen i handleden/underarmen när jag var i tonåren. Gipsad osv. Men kunde inte lyfta armen med gipset för då gjorde det sjukt ont, fick ta andra handen och lyfta upp gipset underifrån. Hade inte brutit nåt innan så trodde det skulle vara så. Sen två dagar senare ringer en överläkare och tycker "Du måste komma in imorgon, jag har kollat på bilderna från helgen och din fraktur ligger fel, vi måste söva dig och dra den rätt).

Efter det, med nytt gips, kunde jag veva runt med gipset bäst jag ville. Ingen smärta. Smärtan innan (trots gips) var just för att benen inte låg i linje utan lite "omlott".

Sen är ju inte alla frakturer likadana. Jag har aldrig själv haft en häst med fraktur men har ett par vänner som haft, de hästarna har inte fått smärtstillande annat än akut - och har inte verkat ha ont alls. En var gipsad, och så hade den en lina från grimman till taket (den löpte i taket) så den inte kunde ta ner huvudet till marken, dvs inte la sig ner. Den var snäll och glad och förutom då linan till taket så kunde det när man såg den varit en häst som stod på boxvila för "vad som helst annat". Den andra stod länge i hängmatta på djursjukhuset, var vid gott mod den med och verkade inte ha ont.

Väldigt intressant att du blev så smärtfri såfort benen låg rätt! Det är verkligen helt fantastiskt att det kan göra så mycket trots att skadan fortfarande finns där.

Smart att fästa grimman i taket men hur fungerar det när hästen inte får lägga sig ner? Jag förstår ju att det är för att skadan inte ska förvärras men jag tänker på fel och snedbelastning av övriga kroppen med diverse problem som följd.

Det är verkligen helt fantastiskt vad man kan göra för hästarna idag

 

[Alexandra_W]

Väldigt intressant att du blev så smärtfri såfort benen låg rätt! Det är verkligen helt fantastiskt att det kan göra så mycket trots att skadan fortfarande finns där.

Smart att fästa grimman i taket men hur fungerar det när hästen inte får lägga sig ner? Jag förstår ju att det är för att skadan inte ska förvärras men jag tänker på fel och snedbelastning av övriga kroppen med diverse problem som följd.

Det är verkligen helt fantastiskt vad man kan göra för hästarna idag

Det har jag också funderat på, men det verkar som de klarar det ganska bra - just då de kan stå och sova. Men kanske skillnad på om fraktur fram eller bak, den med snöre i taket hade en fraktur fram.

 

[TinyWiny]

Det har jag också funderat på, men det verkar som de klarar det ganska bra - just då de kan stå och sova. Men kanske skillnad på om fraktur fram eller bak, den med snöre i taket hade en fraktur fram.

Ja det är nog stor skillnad var någonstans frakturen sitter och man ska säkert ha tur med vilka veterinärer man träffar också men det är verkligen fantastiskt när det går att rädda hästen utan att hästen lider alltför mycket av konvalescensen.

 

[ylvali2]

Bara ett allmänt förtydligande. En häst i hängmatta hänger inte i den, den hindrar hästen från att lägga sig. Däremot brukar hästar som står i matta länge lära sig att veckla ihop benen och vila i mattan. Vilket naturligtvis är önskvärt, på så vis minskar ju risken för t ex belastningsfång på det motstående benet.

 

[TinyWiny]

Bara ett allmänt förtydligande. En häst i hängmatta hänger inte i den, den hindrar hästen från att lägga sig. Däremot brukar hästar som står i matta länge lära sig att veckla ihop benen och vila i mattan. Vilket naturligtvis är önskvärt, på så vis minskar ju risken för t ex belastningsfång på det motstående benet.

Ja det var så jag menade att de får avlastning för benen på ett annat vis än när de som @Alexandra_W skrev här ovan om står i en anordning så att hästen "bara" inte kan lägga sig ner. Jag tänker mig att risken för snedbelastning bör minska med hjälp av hängmatta.