Mjölk. Att dricka eller inte dricka?

[landsbygdsbo]

Skulle vilja kombinera detta för att få ett facit. Så här tror jag:
Den sämsta djurhållningen finns i fattiga länder, men inte bland de fattigaste, utan de med människor som vill bli 'rika som i väst', och som sedan klurat ut vilka som ska få betala den räkningen.

det stämmer inte, för du får ut en totalt sett bättre avkastning om dina djur mår bra, så de som kan och vill tjäna pengar ser till att djuren får bra foder och mår förhållandevis bra.

 

[Jeffery]

det stämmer inte, för du får ut en totalt sett bättre avkastning om dina djur mår bra, så de som kan och vill tjäna pengar ser till att djuren får bra foder och mår förhållandevis bra.

Ja, det är väl egentligen självklarheter. För den som tänker långsiktigt.
Men kanske inte för en som vill ha en så snabb multiplicering av sin insats, på så kort tid som möjligt - denne kanske tänker mer kortsiktigt..?

 

[landsbygdsbo]

Ja, det är väl egentligen självklarheter. För den som tänker långsiktigt.
Men kanske inte för en som vill ha en så snabb multiplicering av sin insats, på så kort tid som möjligt - denne kanske tänker mer kortsiktigt..?

Då är han snart ur leken eller produktionen om man så vill...

 

[Jeffery]

Då är han snart ur leken eller produktionen om man så vill...

Var tror du att mitt sceniario utspelar sig?

 

[landsbygdsbo]

Var tror du att mitt sceniario utspelar sig?

Spelar i stort sett ingen som helst roll, den som inte klarar av att sköta djuren är snart ute ur leken eller produktionen..

 

[Jeffery]

Spelar i stort sett ingen som helst roll, den som inte klarar av att sköta djuren är snart ute ur leken eller produktionen..

Så du menar att djurhållningen i t.ex Kina håller på att sanera sig själv av ekonomiska skäl.
Det är rätt goda nyheter!

 

[landsbygdsbo]

Så du menar att djurhållningen i t.ex Kina håller på att sanera sig själv av ekonomiska skäl.
Det är rätt goda nyheter!

Nu är det ju lite skillnad mellan att plågsamt ta livet av djur och dålig djurhållning.
Du kan sköta dina djur exemplariskt för att sedan ta död på dem på ett oetiskt sätt, det påverkar inte ekonomin i djurhållningen.
Men missköter du djurhållningen så får du problem med sjukdomar etc .etc. Är då medicinering inte tillåten eller inte finns tillgänglig så....

 

[Jeffery]

Nu är det ju lite skillnad mellan att plågsamt ta livet av djur och dålig djurhållning.
Du kan sköta dina djur exemplariskt för att sedan ta död på dem på ett oetiskt sätt, det påverkar inte ekonomin i djurhållningen.
Men missköter du djurhållningen så får du problem med sjukdomar etc .etc. Är då medicinering inte tillåten eller inte finns tillgänglig så....

Du sade
"Spelar i stort sett ingen som helst roll, den som inte klarar av att sköta djuren är snart ute ur leken eller produktionen.. "
ett inlägg upp. Gäller inte det längre?

 

[landsbygdsbo]

Du sade
"Spelar i stort sett ingen som helst roll, den som inte klarar av att sköta djuren är snart ute ur leken eller produktionen.. "
ett inlägg upp. Gäller inte det längre?

Att sköta djur är inte detsamma som att skjuta djur. att sköta djur innebär en långsiktig verksamhet där underlåtenhet straffar sig. När det gäller mjölkproduktion så går produktionen saklöst ner om man inte ger korna den omvårdnad de kräver, det foder de behöver samt att man håller ett öga på brunst o sin perioder. Grisar blir sjuka och tillväxten sjunker etc etc.

Det hindrar dock inte att även om en bonde sköter sina djur exemplariskt så kanske slakteriet bär sig för jäkligt åt.

naturligtvis kan man med hjälp av antibiotika hålla infektioner nere, men på sikt slår ju även det tillbaka...

 

[ginnies]

Jag vet inte om den dåliga djurhållningen i Fattigsverige då och andra fattiga länder idag beror på sinnessjukdom, jag vidhåller att den beror och berodde på okunskap och just fattigdom.

Det förekommer okunskap i Sverige idag också, förstår inte och har inte lärt sig hur djur ska skötas men de syns sällan för de bor inte på de stora fina välskötta gårdarna utan på mindre ställen med färre djur, ofta i tassabygder där de är osynliga.

Och jo, man kan bedriva jordbruk utan någon som helst utbildning och utan någon som helst "vinst" och med väldigt dålig omsorg om djuren utan att något görs trots anmälningar.

 

[landsbygdsbo]

Det förekommer okunskap i Sverige idag också, förstår inte och har inte lärt sig hur djur ska skötas men de syns sällan för de bor inte på de stora fina välskötta gårdarna utan på mindre ställen med färre djur, ofta i tassabygder där de är osynliga.

Och jo, man kan bedriva jordbruk utan någon som helst utbildning och utan någon som helst "vinst" och med väldigt dålig omsorg om djuren utan att något görs trots anmälningar.

Och vad som är typiskt för just dessa brukningsenheter är väl att de oftast genererar mycket lite vinst....

 

[skiesabove]

Att sköta djur är inte detsamma som att skjuta djur. att sköta djur innebär en långsiktig verksamhet där underlåtenhet straffar sig. När det gäller mjölkproduktion så går produktionen saklöst ner om man inte ger korna den omvårdnad de kräver, det foder de behöver samt att man håller ett öga på brunst o sin perioder. Grisar blir sjuka och tillväxten sjunker etc etc.

Det hindrar dock inte att även om en bonde sköter sina djur exemplariskt så kanske slakteriet bär sig för jäkligt åt.

naturligtvis kan man med hjälp av antibiotika hålla infektioner nere, men på sikt slår ju även det tillbaka...

Håller inte med. Höns är ett bra exempel på ett djurslag där produktionen går att pressa uppåt trots vidriga förhållanden. Och med vidriga menar jag inte ohygieniska utan djuretiskt vidriga.

Jag tycker inte ens att svenska frigående har det bra, det är fortfarande för långt ifrån naturligt.

 

[labb]

Svinen har det inte särskilt kul heller i ett modernt högeffektivt stall.

 

[ginnies]

Och vad som är typiskt för just dessa brukningsenheter är väl att de oftast genererar mycket lite vinst....

Och liten vinst, eller ingen, behöver inte nödvändigt betyda fattigdom.

Det var mer ett inlägg i debatten till de i tråden som menar på att det inte lönar sig att sköta djuren dåligt och att det därför inte finns- det finns en hel del-kanske särskilt mindre gårdar - som faktiskt gör allt det som påstås inte göras. Dåligt foder, för lite mat, inget strö, mer eller mindre ingen veterinärvård.

Vi behandlade själva en kalv i år där vi misstänkte innan att det var en pelle-kalv, tog ändå ut veterinär, kostade drygt 2000 kr, självklart är det mer lönsamt att avliva en sådan kalv.

 

[landsbygdsbo]

Håller inte med. Höns är ett bra exempel på ett djurslag där produktionen går att pressa uppåt trots vidriga förhållanden. Och med vidriga menar jag inte ohygieniska utan djuretiskt vidriga.

Jag tycker inte ens att svenska frigående har det bra, det är fortfarande för långt ifrån naturligt.

Det finns alltid undantag som bekräftar regeln
Men om jag inte är totalt felinformerad så använder fjäderfähantering (kött o ägg) rätt så mycket antibiotika.
Förbjud detta så reglerar sig det hela naturligt.

 

[landsbygdsbo]

Och liten vinst, eller ingen, behöver inte nödvändigt betyda fattigdom.

Det var mer ett inlägg i debatten till de i tråden som menar på att det inte lönar sig att sköta djuren dåligt och att det därför inte finns- det finns en hel del-kanske särskilt mindre gårdar - som faktiskt gör allt det som påstås inte göras. Dåligt foder, för lite mat, inget strö, mer eller mindre ingen veterinärvård.

Vi behandlade själva en kalv i år där vi misstänkte innan att det var en pelle-kalv, tog ändå ut veterinär, kostade drygt 2000 kr, självklart är det mer lönsamt att avliva en sådan kalv.

Vid håller fortfarande, vad som oftast är fallet när man ser dålig djurhållning = sjuka o , så är det brist på pengar.
Brist på pengar kan ju komma tillsammans med sjukdom hos djurhållaren...

 

[skiesabove]

Det finns alltid undantag som bekräftar regeln
Men om jag inte är totalt felinformerad så använder fjäderfähantering (kött o ägg) rätt så mycket antibiotika.
Förbjud detta så reglerar sig det hela naturligt.

Ja, utländska producenter gör det men inte de svenska (inte i samma utsträckning åtminstone). Och jag tycker inte att det är ok att ha den typen av industriell fjäderfähållning som vi har i Sverige heller.

Överhuvudtaget så anser jag inte att industriell djurhållning går att kombinera med riktig djurvälfärd. Visst, djur är inte människor men dom är f-n inte växter heller.

 

[landsbygdsbo]

Ja, utländska producenter gör det men inte de svenska (inte i samma utsträckning åtminstone). Och jag tycker inte att det är ok att ha den typen av industriell fjäderfähållning som vi har i Sverige heller.

Överhuvudtaget så anser jag inte att industriell djurhållning går att kombinera med riktig djurvälfärd. Visst, djur är inte människor men dom är f-n inte växter heller.

Jag håller med dig, men faktum kvarstår, dålig djurhållning och ekonomi går inte ihop. Den bekostas då antingen med hög dödlighet eller högt intag av medikamenter.

 

[Lobelia]

Så olika man kan läsa ett LBB-inlägg.
Jag läste det som om den sämsta djurhållningen finns i länder med fattigdom.
:0o

Jag tänkte på ett svenskt perspektiv och fattigdomen är inte så påtaglig här. Det är dålig ekonomi att behandla djuren riktigt illa däremot förekommer det att folk far illa för att ägaren mår dåligt och inte klarar ut situationen.

 

[skiesabove]

Jag håller med dig, men faktum kvarstår, dålig djurhållning och ekonomi går inte ihop. Den bekostas då antingen med hög dödlighet eller högt intag av medikamenter.

Då har vi olika definition av dålig djurhållning.