Mjölk. Att dricka eller inte dricka?

[Migo]

Det är helt hypotetiskt med tanke på att Sverige/världen knappast är intresserade av det.

När det gäller produktionen av kött och mejeriprodukter så är status vid produktion alltifrån utmärkta till väldigt sorgliga och det gäller både storskalig och småskalig produktion. Här finns det mycket att göra så länge vi väljer ett köttätande samhälle.

Jag är inte säker på att djuren heller är intresserade av det. Självklart under förutsättning att de hålls så att de kan utöva alla naturliga beteenden och får en stimulerande vardag. Men det finns faktiskt ingen automatisk koppling mellan dålig djurhållning och konsumtion av animaliska produkter.(även om jag inser att min gård är en extrem, där tom bina får behålla honung nog för att klara sig själva).

Att det finns massor att göra för att förbättra djurens välfärd inom industrin är jag helt enig med. Likaså att vi borde konsumera animalier på ett annat sätt än många gör idag. Men att sluta helt ser jag faktiskt inte skulle leda till ökad djurvälfärd.

 

[Badger]

Jag har faktiskt undrat över att man tar all honung bina tillverkar och ger dem sockervatten? istället, om det verkligen är lika bra för dem, det borde ju inte vara det. (Såg nyligen en film om biodling där jag upptäckte att de stora biodlarna i USA dödar drottningen var 6 månad (inte säker på exakt tid) också)

 

[Migo]

Jag har faktiskt undrat över att man tar all honung bina tillverkar och ger dem sockervatten? istället, om det verkligen är lika bra för dem, det borde ju inte vara det. (Såg nyligen en film om biodling där jag upptäckte att de stora biodlarna i USA dödar drottningen var 6 månad (inte säker på exakt tid) också)

Nä, självklart är det bättre för bisamhället att leva på honung. För hushållsproduktion får man långt mer honung än man gör av med om man har ett par kupor, så det finns ingen anledning att ta allt. Bina gör stor nytta som pollinörer, kostar minimalt att hålla och behövs globalt sett, honungsburkarna som blir över är ren bonus

http://www.biobees.com/

 

[landsbygdsbo]

Tänk att vi för en gång skull är överens. Visst är det förjävligt med optimism!

Ja optimism i samband med isfiske kan leda till snabba och permanenta kallbad, alltså bör man även njuta av optimismen i lagom doser

 

[landsbygdsbo]

Det skulle inte alls vara bra för den biologiska mångfalden, vi lever ju redan i en tid av massutrotningar av djurarter. Vi behöver snarare mer betesdjur än mindre i Europa såvitt jag förstått (betesdjur alltså inte sojaätningsdjur det håller jag med om att det inte behövs mer av). Men jag håller helt med dig om att skänka bort mark gratis för biologisk mångfald knappast är vad markägarna skulle göra vid förbud mot djurhållning.

(I övrigt vet jag självklart om att vissa djurarter valt att samarbeta med oss tex hunden och andra åtminstone varit väldigt mycket mer lättämjda än zebror hästen. Men nu gällde ju frågan om vi skulle avsluta samarbetet med dem helt och avveckla/utrota arterna istället eller hålla dem på zoo, ändr när jag tänker efter är det nog svårt att få tillräckligt bra villkor även på zoo.)

Industriell produktion av kött, ägg o slemprodukter är en miljömässig belastning.

Däremot är en integrerad animale o vegetabilieproduktion en förutsättning för ett uthålligt småskaligt jordbruk.

 

[Lobelia]

Ja optimism i samband med isfiske kan leda till snabba och permanenta kallbad, alltså bör man även njuta av optimismen i lagom doser

Men inte förakta som alla andra ismer? Kanske dags att backa och säga att du inte tänkte när du klumpade ihop ismerna så där.

 

[landsbygdsbo]

Du kan alltid hitta undantag. Och optimism i för stora doser brukar inte vara nyttigt det heller. Lagom är oftast bäst.

Speciellt när du kopplar samman det med fanatism.
Då brukar alltid någon bli lidande
Som optimisten sa, -det går säker bra. sedan hoppade han ur flygplanet, utan fallskärm.....

 

[Lobelia]

Du kan alltid hitta undantag. Och optimism i för stora doser brukar inte vara nyttigt det heller. Lagom är oftast bäst.

Speciellt när du kopplar samman det med fanatism.
Då brukar alltid någon bli lidande
Som optimisten sa, -det går säker bra. sedan hoppade han ur flygplanet, utan fallskärm.....

Visst lagom är bäst men det gäller så gott som allt och de flesta ismer är inte värda besväret att hata.

 

[Philosophia]

Du kan alltid hitta undantag. Och optimism i för stora doser brukar inte vara nyttigt det heller. Lagom är oftast bäst.

Typ pragmatism.

 

[landsbygdsbo]

Ja en pragmatiker förstår konsekvensen av att blanda idealism o fanatism , till exempel

 

[landsbygdsbo]

Visst lagom är bäst men det gäller så gott som allt och de flesta ismer är inte värda besväret att hata.

Där håller jag med dig, men jag hatar inte, jag föraktar, det är en jäkla skillnad. Kostar inte så mycket energi till att börja med.

Man kan väl inte hata någon som är så urbota dum att han går på kommunismens eller nationalsocialismens pamfletter , man kan utan att det kostar någon energi, med förakt betrakta dem.

 

[Trani]

Men det finns faktiskt ingen automatisk koppling mellan dålig djurhållning och konsumtion av animaliska produkter.

Nej de problemen kommer när man kastar in kapitalism i ekvationen.

 

[landsbygdsbo]

Nej de problemen kommer när man kastar in kapitalism i ekvationen.

Om man ser var man finner den sämsta djurhållningen så brukar det vara fattigdom som ligger bakom

 

[swemale]

(För övrigt så dricker jag väldigt mycket mjölk och har hittills aldrig brutit något ben. Och tro mig, jag har försökt! )

Jag har spräckt bäckenet en gång.... Jag har brutit 6 revben på en och samma gång en gång.... och nu sist krossat en handled med tillhörande komplikationer och operation..... Tack gode gud att alla dessa brott inte var hästens fel... utan enbart orsakat av all mjölk jag druckit....

 

[Lobelia]

Om man ser var man finner den sämsta djurhållningen så brukar det vara fattigdom som ligger bakom

Snarare psykisk sjukdom som i och för sig kan utlösas av pressen med dålig ekonomi och att man inte kan hantera situationen.

 

[Jeffery]

Snarare psykisk sjukdom som i och för sig kan utlösas av pressen med dålig ekonomi och att man inte kan hantera situationen.

Så olika man kan läsa ett LBB-inlägg.
Jag läste det som om den sämsta djurhållningen finns i länder med fattigdom.
:0o

 

[sjoberga]

Så olika man kan läsa ett LBB-inlägg.
Jag läste det som om den sämsta djurhållningen finns i länder med fattigdom.
:0o

Jag med.

 

[Jeffery]

Nej de problemen kommer när man kastar in kapitalism i ekvationen.

Om man ser var man finner den sämsta djurhållningen så brukar det vara fattigdom som ligger bakom

Skulle vilja kombinera detta för att få ett facit. Så här tror jag:
Den sämsta djurhållningen finns i fattiga länder, men inte bland de fattigaste, utan de med människor som vill bli 'rika som i väst', och som sedan klurat ut vilka som ska få betala den räkningen.

 

[Migo]

Skulle vilja kombinera detta för att få ett facit. Så här tror jag:
Den sämsta djurhållningen finns i fattiga länder, men inte bland de fattigaste, utan de med människor som vill bli 'rika som i väst', och som sedan klurat ut vilka som ska få betala den räkningen.

Den största misären jag stöter på i mitt jobb är faktiskt hos gröna-vågare som köpt sig en halvstor djurbesättning men helt utan förkunskaper. 14 generationers inavel, foderbrist, undermåliga stallar, toviga magra djur som inte klipps "för det är inte naturligt" med fluglarver under ullen. Krishna-rörelsen är också ökänd, det är tydligen dålig karma att avliva ett sjukt djur, bättre att det plågas till döds långsamt.

De flesta storproducenter jag möter (>150 produktionsdjur) är extremt petiga med hur djuren mår, jag skulle gärna vara KRAV-gris i en sådan besättning! Långt hellre än ett av 10 får hos antroposofer som inte tror att djur tänker/känner smärta!

 

[landsbygdsbo]

Snarare psykisk sjukdom som i och för sig kan utlösas av pressen med dålig ekonomi och att man inte kan hantera situationen.

Jag vet inte om den dåliga djurhållningen i Fattigsverige då och andra fattiga länder idag beror på sinnessjukdom, jag vidhåller att den beror och berodde på okunskap och just fattigdom.