Sv: Bettlöst?
Vad pratar du om? Torbjörn pratar inte om sår/tryckskador på nosryggen av bettlöst utan i munnen.
Vad pratar du om? Torbjörn pratar inte om sår/tryckskador på nosryggen av bettlöst utan i munnen.
Sv: Bettlöst?
Fast bettskador kan de få om tänderna inte åtgärdas- som man i det fallet förespråkar- less is more.
det behöver inte vara fel på ryttaren, men det kan bli en konflikt.
min häst blev från ena dagen till den andra inte "stel i ena sidan "då den fick hjälp- magiskt.
Den andra skulle inte rida på evigheter o hack som klämmer ihop käkarna ger inte mindre konflikt.
Senast förra hösten. hästen hade kindslemhinnesår av vassa hakar men skulle inte åtgärdas
Sen säger samma Vet när den väl fick hjälp efter att jag vägrade att rida på den- Det var den häst som var vassast av alla för dagen Så visst kan ridproblemen skapas av tänderna o vice versa.
Fast bettskador kan de få om tänderna inte åtgärdas- som man i det fallet förespråkar- less is more.
det behöver inte vara fel på ryttaren, men det kan bli en konflikt.
min häst blev från ena dagen till den andra inte "stel i ena sidan "då den fick hjälp- magiskt.
Den andra skulle inte rida på evigheter o hack som klämmer ihop käkarna ger inte mindre konflikt.
Senast förra hösten. hästen hade kindslemhinnesår av vassa hakar men skulle inte åtgärdas
Sen säger samma Vet när den väl fick hjälp efter att jag vägrade att rida på den- Det var den häst som var vassast av alla för dagen Så visst kan ridproblemen skapas av tänderna o vice versa.
Sv: Bettlöst?
Herregud....menar du allvar att du inte förstår att tryckskador/sår kan uppstå i munnen även med bettlöst? Som jag skrev en gång tidigare som du uppenbarligen inte läste ..
Torbjörn är tandläkare och undersöker munhåla och tänder, mig veterligen sitter inte det på utsidan av hästen.. inte på mina hästar iallafall...
Det är det ensidiga användandet av vilket betsel som helst som gör det.. därför ska man variera betsling så trycket hamnar på olika ställen.
Vad jag minns var oxå att så högt som 50% eller nått liknande av hästar som gått dräktiga i 11 månader och inte blivit ridna uppvisade skador i munnen.
Så precis som axel säger så behöver det inte vara relaterat till just ridning även om det är det till den största delen.. ryttarens hand avgör ju oxå naturligtvis
Herregud....menar du allvar att du inte förstår att tryckskador/sår kan uppstå i munnen även med bettlöst? Som jag skrev en gång tidigare som du uppenbarligen inte läste ..
Torbjörn är tandläkare och undersöker munhåla och tänder, mig veterligen sitter inte det på utsidan av hästen.. inte på mina hästar iallafall...
Det är det ensidiga användandet av vilket betsel som helst som gör det.. därför ska man variera betsling så trycket hamnar på olika ställen.
Vad jag minns var oxå att så högt som 50% eller nått liknande av hästar som gått dräktiga i 11 månader och inte blivit ridna uppvisade skador i munnen.
Så precis som axel säger så behöver det inte vara relaterat till just ridning även om det är det till den största delen.. ryttarens hand avgör ju oxå naturligtvis
Senast ändrad:
Sv: Bettlöst?
Inte med det jag har iaf. Det blir bara tryck på nosryggen, såvida jag inte går framför hästen och drar den framåt, men vad skulle vara poängen med det? Ska jag leda hästen så kan jag lika gärna ha grimma (och drar man fram hästen så behöver man nog fundera lite på sin hästhantering).
Så ja, det är precis det jag menar.
Sen räknar jag inte hackamoore som bettlöst i den bemärkelsen, det trycker på exakt samma ställen, man kan inte ha kontakt utan att hästen får tryck i nacken.
I princip alla fördelar man skulle få med att inte ha nåt i munnen på hästen försvinner med ett hackamoore.
I länken jag gav er här så preciserade de sig genom att säga bettrelaterade skador, så då tänker jag anta att de inte har med skador som inte har med bett att göra i den beräkningen.
Inte med det jag har iaf. Det blir bara tryck på nosryggen, såvida jag inte går framför hästen och drar den framåt, men vad skulle vara poängen med det? Ska jag leda hästen så kan jag lika gärna ha grimma
(och drar man fram hästen så behöver man nog fundera lite på sin hästhantering).Så ja, det är precis det jag menar.
Sen räknar jag inte hackamoore som bettlöst i den bemärkelsen, det trycker på exakt samma ställen, man kan inte ha kontakt utan att hästen får tryck i nacken.
I princip alla fördelar man skulle få med att inte ha nåt i munnen på hästen försvinner med ett hackamoore.
I länken jag gav er här så preciserade de sig genom att säga bettrelaterade skador, så då tänker jag anta att de inte har med skador som inte har med bett att göra i den beräkningen.
Senast ändrad:
Sv: Bettlöst?
Jag har sett bilder på bettlösa huvudlag som man inte alls behöver ha någon vild fantasi för att inse att de kan ge tämligen obehagliga tryckskador, och kanske tom sår, beroende på utformningen. Och det handlar inte om hackamore.
Sedan tror inte jag egentligen att bettlös ridning på ridskola skulle vara något bra alternativ eftersom jag tror att man kan dölja dåliga händer på det viset. Jag tror alltså inte att ryttare per automatik skulle få "fina" händer genom att först rida på bettlöst. Snarare tvärtom. Då tror jag mer på ren sitsträning.
Jag har sett bilder på bettlösa huvudlag som man inte alls behöver ha någon vild fantasi för att inse att de kan ge tämligen obehagliga tryckskador, och kanske tom sår, beroende på utformningen. Och det handlar inte om hackamore.
Sedan tror inte jag egentligen att bettlös ridning på ridskola skulle vara något bra alternativ eftersom jag tror att man kan dölja dåliga händer på det viset. Jag tror alltså inte att ryttare per automatik skulle få "fina" händer genom att först rida på bettlöst. Snarare tvärtom. Då tror jag mer på ren sitsträning.
Sv: Bettlöst?
Nu missförstod du poängen med det jag skrev ganska så rejält
Det skulle inte ge finare händer, utan mindre bettskador.
Sår på nosryggen pga en hård hand ser man direkt, det går inte att dölja. Skador pga betsel går att dölja väldigt väl, och väldigt lätt.
Finare händer får man inte pga något redskap, det får man av bra undervisning.
Nu missförstod du poängen med det jag skrev ganska så rejält
Det skulle inte ge finare händer, utan mindre bettskador.
Sår på nosryggen pga en hård hand ser man direkt, det går inte att dölja. Skador pga betsel går att dölja väldigt väl, och väldigt lätt.
Finare händer får man inte pga något redskap, det får man av bra undervisning.
Sv: Bettlöst?
Många hästar har fått skador inne i munnen av bettlösa träns. Det var en massa rabalder för två-tre år sedan när en vet fotade hästar som reds med bitless bridle (det där med remmar som korsas under ganascherna) där hästarna hade fått fula tryckskador då kindtänderna pressats emot kinderna. Ryttaren/ägaren hade ingen aning. Samma sak kan lätt hända med hack. I viss mån även om ryttaren hänger och drar i ett sidepull, även om det sitter lägre. Hästarna kan också lika väl bita sig i tunga/kinder på bettlöst som på bett.
Bettlös ridning är inga garantier för att hästarna inte får skador inne i munnen, och när man ser skadorna på nosrygg/nacke - så har det redan hänt väldigt mycket på insidan. Men visst, på en del bettlösa varianter måste ryttare "ta i" mer för att det ska bli skador.
Angående ridskolorna så är det ju utbildningen det hänger på - med en observant och pedagogisk ridlärare. Det bästa är väl alltid att blir longerad och få sitsträning de första månaderna så att du sitter någorlunda stabilt innan du får börja inverka, och sedan små grupper. Vilket inte är ekonomiskt gångbart. Det är ju mycket så man får tänka på ridklubbarna, att försöka få verksamheten att gå runt. Tyvärr.
Många hästar har fått skador inne i munnen av bettlösa träns. Det var en massa rabalder för två-tre år sedan när en vet fotade hästar som reds med bitless bridle (det där med remmar som korsas under ganascherna) där hästarna hade fått fula tryckskador då kindtänderna pressats emot kinderna. Ryttaren/ägaren hade ingen aning. Samma sak kan lätt hända med hack. I viss mån även om ryttaren hänger och drar i ett sidepull, även om det sitter lägre. Hästarna kan också lika väl bita sig i tunga/kinder på bettlöst som på bett.
Bettlös ridning är inga garantier för att hästarna inte får skador inne i munnen, och när man ser skadorna på nosrygg/nacke - så har det redan hänt väldigt mycket på insidan. Men visst, på en del bettlösa varianter måste ryttare "ta i" mer för att det ska bli skador.
Angående ridskolorna så är det ju utbildningen det hänger på - med en observant och pedagogisk ridlärare. Det bästa är väl alltid att blir longerad och få sitsträning de första månaderna så att du sitter någorlunda stabilt innan du får börja inverka, och sedan små grupper. Vilket inte är ekonomiskt gångbart. Det är ju mycket så man får tänka på ridklubbarna, att försöka få verksamheten att gå runt. Tyvärr.
Sv: Bettlöst?
Det känns rätt självklart att hästen kan få skador bett den typen av bettlöst med. Det trycker ju och har sig på sidorna, och ska man ha kontakt med hästen så har den konstant tryck där... Så det är inte heller något jag skulle använda på mina hästar.
Frågan är väl hur många hästar som får munskador av bettlöst jämfört med bett, inte att det finns hästar med munskador trots bettlöst, för den diskussionen är inte så intressant ändå.
Det vore kul med nån forskning på munskador och olika typer av bettlöst tycker jag. Kanske gör det inte så stor skillnad som jag inbillar mig?
Mina hästar kan inte äta med bett iaf, så för mig är det bettlöst som gäller, eftersom jag rider distans. Damen jag har nu kan inte få en endaste tuss förbi bettet, trots att vi har övat massor.
Det känns rätt självklart att hästen kan få skador bett den typen av bettlöst med. Det trycker ju och har sig på sidorna, och ska man ha kontakt med hästen så har den konstant tryck där... Så det är inte heller något jag skulle använda på mina hästar.
Frågan är väl hur många hästar som får munskador av bettlöst jämfört med bett, inte att det finns hästar med munskador trots bettlöst, för den diskussionen är inte så intressant ändå.
Det vore kul med nån forskning på munskador och olika typer av bettlöst tycker jag. Kanske gör det inte så stor skillnad som jag inbillar mig?
Mina hästar kan inte äta med bett iaf, så för mig är det bettlöst som gäller, eftersom jag rider distans. Damen jag har nu kan inte få en endaste tuss förbi bettet, trots att vi har övat massor.
Sv: Bettlöst?
Man måste också kunna tillgodogöra sig bra undervisning samt utveckla sin kroppskontroll. En okontrollerad ryttare kommer aldrig att kunna inverka med en fin hand.
Finare händer = större chans till att undvika skador av bettet.
Bettlöst = inte automatiskt fin hand
Bettlöst = kan också ge skador i munnen på hästen
Bett i munnen = inte automatiskt skador
Nu missförstod du poängen med det jag skrev ganska så rejält
Det skulle inte ge finare händer, utan mindre bettskador.
Sår på nosryggen pga en hård hand ser man direkt, det går inte att dölja. Skador pga betsel går att dölja väldigt väl, och väldigt lätt.
Finare händer får man inte pga något redskap, det får man av bra undervisning.
Man måste också kunna tillgodogöra sig bra undervisning samt utveckla sin kroppskontroll. En okontrollerad ryttare kommer aldrig att kunna inverka med en fin hand.
Finare händer = större chans till att undvika skador av bettet.
Bettlöst = inte automatiskt fin hand
Bettlöst = kan också ge skador i munnen på hästen
Bett i munnen = inte automatiskt skador
Sv: Bettlöst?
/.../ Frågan är väl hur många hästar som får munskador av bettlöst jämfört med bett, inte att det finns hästar med munskador trots bettlöst, för den diskussionen är inte så intressant ändå.
Jag tycker det är viktigt att nämna. Särskilt om man ser bettlöst som någonslags frälsning från munproblem... så funkar det inte.
Det är så många delar som hänger ihop för att få en välmående och stark häst. Inte bara en liten del i utrustningen.
Det vore kul med nån forskning på munskador och olika typer av bettlöst tycker jag. /.../
Ja, det vore spännande!
/.../ Frågan är väl hur många hästar som får munskador av bettlöst jämfört med bett, inte att det finns hästar med munskador trots bettlöst, för den diskussionen är inte så intressant ändå.
Jag tycker det är viktigt att nämna. Särskilt om man ser bettlöst som någonslags frälsning från munproblem... så funkar det inte.
Det är så många delar som hänger ihop för att få en välmående och stark häst. Inte bara en liten del i utrustningen.
Det vore kul med nån forskning på munskador och olika typer av bettlöst tycker jag. /.../
Ja, det vore spännande!
Sv: Bettlöst?
man an ju också göra så att en ryttare som inte kan sitta balanserat och har dålig kroppskontroll får rida en skolad häst utan så mycket bettkontakt eller försök till formgivning. Kanske man rent av linar dem/ tömkör, tar hästen för hand med ryttare på. Och ryttaren för göra koordinationsövningar. Den får göra dem både avsuttet och uppsuttet. Den får göra övningar för att förstå bettet och tygelns inverkan avsuttet där tränaren håller i tygeln och agerar häst och ryttaren ska följa, inverka etc både blundande och med öppna ögon.
Man kan också låta ryttaren ta hästen vid hand i träns för att lära dem förstå hur hästen rör sig. Och låta dem titta då tränaren gör detsamma samt rider.
Först när ryttaren själv kan sitta utan att störa hästen och hålla sin balans får den börja lära sig inverka i bettet.
Så har jag gjort med en del elever. Medan jag dressyrjobbar hästarna så de får jobbas igenom. Då kan eleverna lära sig verkligen rida. Och hästarna kan lära sig svara korrekt på tygeltag. De behöver inte hålla på och byta bett. De behöver inte rida bettlöst. Hästarna är fina i munnen iaf.
Om man bara undviker bettet blir man inte bättre i handen. Och framför allt blir ingen häst mer utbildad av det. Jag ser en stor fara i att ordinera skiftande av bett, bettlöst etc. Jag tycker man istället ska ordinera träning i kroppskontroll och då också biomekanik och ridning.
På en lösgjord häst behöver man inte ha tryck i tygeln. Har man ett väl inpassat bett så blir det inga tryckskador om man då också har passande nosgrimma(eller ingen).
Dock kan de ju få annan munproblematik(foderfickor etc).
Jag ser också ett stort problem med att hästtandläkare som inte själva kan rida i någon större skala och ej heller har utbildat några hästar rekommenderar bett och bettlöst som ger svårare utgångsläga att utbilda hästar på. Det innebär ju att gemene man som kanske inte har så bra timeing etc blir kvar i tygeln längre. Hade de utbildat hästarna fortare(och sig själva) hade de ju fått en mjuk fin häst att sitta på. Och hästen får då i sin tur förhoppningsvis en mjuk fin ryttare som inte drar i den. För vi måste inse att de flesta idag kommer försöka formge och utbilda sina hästar. Och de flesta är inte supertalanger.
man an ju också göra så att en ryttare som inte kan sitta balanserat och har dålig kroppskontroll får rida en skolad häst utan så mycket bettkontakt eller försök till formgivning. Kanske man rent av linar dem/ tömkör, tar hästen för hand med ryttare på. Och ryttaren för göra koordinationsövningar. Den får göra dem både avsuttet och uppsuttet. Den får göra övningar för att förstå bettet och tygelns inverkan avsuttet där tränaren håller i tygeln och agerar häst och ryttaren ska följa, inverka etc både blundande och med öppna ögon.
Man kan också låta ryttaren ta hästen vid hand i träns för att lära dem förstå hur hästen rör sig. Och låta dem titta då tränaren gör detsamma samt rider.
Först när ryttaren själv kan sitta utan att störa hästen och hålla sin balans får den börja lära sig inverka i bettet.
Så har jag gjort med en del elever. Medan jag dressyrjobbar hästarna så de får jobbas igenom. Då kan eleverna lära sig verkligen rida. Och hästarna kan lära sig svara korrekt på tygeltag. De behöver inte hålla på och byta bett. De behöver inte rida bettlöst. Hästarna är fina i munnen iaf.
Om man bara undviker bettet blir man inte bättre i handen. Och framför allt blir ingen häst mer utbildad av det. Jag ser en stor fara i att ordinera skiftande av bett, bettlöst etc. Jag tycker man istället ska ordinera träning i kroppskontroll och då också biomekanik och ridning.
På en lösgjord häst behöver man inte ha tryck i tygeln. Har man ett väl inpassat bett så blir det inga tryckskador om man då också har passande nosgrimma(eller ingen).
Dock kan de ju få annan munproblematik(foderfickor etc).
Jag ser också ett stort problem med att hästtandläkare som inte själva kan rida i någon större skala och ej heller har utbildat några hästar rekommenderar bett och bettlöst som ger svårare utgångsläga att utbilda hästar på. Det innebär ju att gemene man som kanske inte har så bra timeing etc blir kvar i tygeln längre. Hade de utbildat hästarna fortare(och sig själva) hade de ju fått en mjuk fin häst att sitta på. Och hästen får då i sin tur förhoppningsvis en mjuk fin ryttare som inte drar i den. För vi måste inse att de flesta idag kommer försöka formge och utbilda sina hästar. Och de flesta är inte supertalanger.
Sv: Bettlöst?
Som med all forskning så beror resultatet helt på hur hästen rids. De riktigt skickliga utbildarna kan sällan ta sig tid att vara med som utbildare i såna studier. Därför blir resultaten gärna haltande. Man rider inte per automatik mjukt för att man rider GP. Idag finns så mycket gångartsmaskiner framavlade för dressyrprestationer att man kan rida med lite för mkt tryck och spänning(menar ej energi, utan spänning/statiskt) utan att de får alltör svårt att göra vad som måste göras i programmen.
Som med all forskning så beror resultatet helt på hur hästen rids. De riktigt skickliga utbildarna kan sällan ta sig tid att vara med som utbildare i såna studier. Därför blir resultaten gärna haltande. Man rider inte per automatik mjukt för att man rider GP. Idag finns så mycket gångartsmaskiner framavlade för dressyrprestationer att man kan rida med lite för mkt tryck och spänning(menar ej energi, utan spänning/statiskt) utan att de får alltör svårt att göra vad som måste göras i programmen.
Sv: Bettlöst?
Ett sådant ekipage kan ju inte få så bra påäng eller hur. Är det nån speciell du tänker på?
Ett sådant ekipage kan ju inte få så bra påäng eller hur. Är det nån speciell du tänker på?
Sv: Bettlöst?
Jo då, många i VC tom kan ju behöva rida med för mycket tryck i tyglarna ibland på tävling. Det var ingen speciell jag tänkte på. Det är väl ett ganska generellt problem iom att hästarna idag har så lätt för sig. Man behöver inte vara helt i balans eller ha en helt eftergiven och lösgjord häst på samma sätt som med de som inte är avlade för det.
Jag har själv en yngling som lätt skulle klara många rörelser med spänningar i kroppen om han bara psykiskt tålt sån behandling(och var utbildad nog givetvis, det är han absolut inte). Men han skulle rent fysiskt klara många rörelser hyfsat bra iom att han har fysiskt lätt för sig. Många är ju tåligare eller mer avstängda psykiskt än min lillkille. De är utbildade till att tåla det helt enkelt. Då går det fint. Även om det ger flottare resultat tycker jag om man kan lätta i tygeln. Dock svårt på fullsatt arena och viktiga tävlingar som man ska leva på förstår även jag. Om vi nu ska prata proffs..
Dagsens hästar är taktsäkra och rörliga, ganska många. Även de som andra än proffs sitter på. Nu pratar jag moderna halvblod.
Jo då, många i VC tom kan ju behöva rida med för mycket tryck i tyglarna ibland på tävling. Det var ingen speciell jag tänkte på. Det är väl ett ganska generellt problem iom att hästarna idag har så lätt för sig. Man behöver inte vara helt i balans eller ha en helt eftergiven och lösgjord häst på samma sätt som med de som inte är avlade för det.
Jag har själv en yngling som lätt skulle klara många rörelser med spänningar i kroppen om han bara psykiskt tålt sån behandling(och var utbildad nog givetvis, det är han absolut inte). Men han skulle rent fysiskt klara många rörelser hyfsat bra iom att han har fysiskt lätt för sig. Många är ju tåligare eller mer avstängda psykiskt än min lillkille. De är utbildade till att tåla det helt enkelt. Då går det fint. Även om det ger flottare resultat tycker jag om man kan lätta i tygeln. Dock svårt på fullsatt arena och viktiga tävlingar som man ska leva på förstår även jag. Om vi nu ska prata proffs..
Dagsens hästar är taktsäkra och rörliga, ganska många. Även de som andra än proffs sitter på. Nu pratar jag moderna halvblod.
Liknande trådar
Utrustning
Hej!
Jag har en ponny som är riktigt känslig i munnen, och blir väldigt stressad när man tar i tygeln för mycket. De tidigare ägarna red...
Senast: Bri
·
Utrustning
Har ett spanskt djur, som så många av hans sort är det här med lång och låg inte hans gren helt enkelt. Han har svårt att ta tag i...
Senast: chiiliacanth
·
Utrustning
Jag ska köpa nytt bett till min ponny då det vi har nu är för litet. Han har 11,5 i fasta ringar men vilken storlek blir det då med lösa...
Senast: Freazer
·
Utrustning
Då jag planerar att skaffa häst igen om några år så sitter jag o kollar på utrustning osv. Gillar att ha en färdig plan för hur saker...
Senast: tuaphua
·
Välj ämne nedan
Ekonomi & Juridik
Anläggning
Hästmänniskan
Gnägg
Utrustning
Hästvård
Foder & Strö
Hästhantering
Träning
Ridning
Avel
Tävling
Distans
Dressyr
Fälttävlan
Hoppning
Islandshäst
Körning
Trav
Western
Övr. Grenar
Hundhälsa
Hundträning
Hundavel & Ras
Övr. Hund
Katthälsa
Övr. Katt
Lantbruksdjur
Däggdjur
Övr. Djur
Samhälle
Juridik & Ekonomi
Skola & Jobb
Relationer
Kropp & Själ
Hemmet
Trädgård & Växter
Mat
Kläder & Bli fin
Fordon
IT & Mobiler
Kultur
Fritid
Tjatter
Äldre
Gravid - 1år
Småbarn
Övr. Barn
Dagbok
Hästnyheter
Radannons
Företag
Bukefalos
Bukefalosnyheter
Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser
-
Kor dog efter knottangrepp – håll koll på hästhagen- Hästnyheter Nä, de ser inte ut som bildgooglingarna när de flyger, ser mer ut som gigantiska humlor/bålgetingar, dvs enorma och lite randiga typ...
- Hedinn
- Svar: 30
- Visningar: 1 742
- Hästnyheter
-
Häst avlivad efter transportolycka på E20- Hästnyheter En häst avlivades efter att ha sparkat sönder sin transport på E20 mellan Hallsberg och Laxå. Motorvägen stängdes av och trafiken leddes om.
- Gunnar
- Svar: 0
- Visningar: 217
- Hästnyheter
Allmänt, Barn, Dagbok
-
när personkemi mellan arbetskollegor inte funkar- Skola & Jobb Det beror ju alldeles på hur organisationen ser ut? Om det är tydligt delade ansvarsområden, av otydlig kutym "delade" ansvarsområden...
- MiaMia
- Svar: 26
- Visningar: 1 587
- Allmänt
Hästrelaterat
-
Älgflugor- Hästvård @Human varför att smiley på mitt svar?
- Alexandra_W
- Svar: 19
- Visningar: 535
- Vård
-
Utlånad häst - ev ta tilöbaka honom hur göra?
- Hästmänniskan Är väl bara att byta stall?
- Grazing
- Svar: 90
- Visningar: 10 892
- Hästmänniska
