Ett inlägg i diskussionen om hur media agerar i mötet med SD

[landsbygdsbo]

http://www.svd.se/kultur/sd-tjanar-pa-artiklar-som-denna_3366222.svd
Intressant och inte så oävet

 

[sjoberga]

http://www.svd.se/kultur/sd-tjanar-pa-artiklar-som-denna_3366222.svd
Intressant och inte så oävet

Eller "Så bemöter invalda SD-representanter journalister" som vill ställa frågor.

http://www.interasistmen.se/dumhete...alande-jag-forhaller-mig-bara-till-gudsordet/

SD-politiker vägrar diskutera rasistiska uttalande – jag förhåller mig bara till gudsordet

En bild som skulle kunna vara från 30-talets Tyskland om man byter lite små detaljer.

 

[LBR]

En bild som skulle kunna vara från 30-talets Tyskland om man byter lite små detaljer.

Den bilden är något av det vidrigaste jag har sett. Ren och skär skrämselpropaganda. Fy fan.

 

[Och_Aye]

Alltså jag tänker bara; det var väl inte riktigt så Freeman sa/menade?

Han menade väl snarare att man måste sluta trycka på skillnader i hudfärgen? Att alltid identiefiera människor efter pigmentet i huden?

Lite off topic kanske. Men jag skulle nog kanske inte kalla Freeman för struts.

 

[landsbygdsbo]

Eller "Så bemöter invalda SD-representanter journalister" som vill ställa frågor.

http://www.interasistmen.se/dumhete...alande-jag-forhaller-mig-bara-till-gudsordet/

SD-politiker vägrar diskutera rasistiska uttalande – jag förhåller mig bara till gudsordet

En bild som skulle kunna vara från 30-talets Tyskland om man byter lite små detaljer.

Vidrigt och främlingsfientligt. Men knappast rasism.
Att vilja ha tillbaka den gamla inställningen till kristendom i skolan är bakåtsträvande och främlingsfientligt, men återigen knappast rasistiskt eftersom människor oberoende ras tillhör olika trosinriktningar
Är det inte bättre att använda rätt ord till att beskriva en förkastlig politik?
xenofobi passar, men rasism är något helt annat.

PS jag följde länken och blev inte förvånad. Det var inget rasistiskt uttalande, men väl ett främlingsfientligt....

 

[Och_Aye]

@landsbygdsbo
Tycker du verkligen inte att den bilden är rasistisk? Bara lite fientlig mot främmande?

 

[landsbygdsbo]

Vidrigt och främlingsfientligt. Men knappast rasism.
Att vilja ha tillbaka den gamla inställningen till kristendom i skolan är bakåtsträvande och främlingsfientligt, men återigen knappast rasistiskt eftersom människor oberoende ras tillhör olika trosinriktningar
Är det inte bättre att använda rätt ord till att beskriva en förkastlig politik?
xenofobi passar, men rasism är något helt annat.

@landsbygdsbo
Tycker du verkligen inte att den bilden är rasistisk? Bara lite fientlig mot främmande?

nej! För att den ska vara rasistisk ska den vara riktad mot en folkgrupp. Och det kan man inte påstå att den är. Bilden har vissa likheter med propagandabilder i gamla nationalsocialistiska media men jag tror inte att man menade att Judarna är illegala invandrare. Bilden har vissa drag av att komma från en individ från mellanöstern, men där bor ju ett otal olika folkslag/raser så det stämmer ju inte heller, Däremot är bilden inte lite utan mycket främlingsfientlig + att den rent tekninskt fungerar som skrämselpropaganda för de målgrupper den är avsedd för.

 

[Och_Aye]

nej! För att den ska vara rasistisk ska den vara riktad mot en folkgrupp. Och det kan man inte påstå att den är. Bilden har vissa likheter med propagandabilder i gamla nationalsocialistiska media men jag tror inte att man menade att Judarna är illegala invandrare. Bilden har vissa drag av att komma från en individ från mellanöstern, men där bor ju ett otal olika folkslag/raser så det stämmer ju inte heller, Däremot är bilden inte lite utan mycket främlingsfientlig + att den rent tekninskt fungerar som skrämselpropaganda för de målgrupper den är avsedd för.

Och så kallar dom mig blåögd...
Jag tror absolut att SD riktar sin främlingsfientlighet mot vissa folkgrupper. Som oftast råkar vara mörkhyade och icke-européer.

 

[sjoberga]

nej! För att den ska vara rasistisk ska den vara riktad mot en folkgrupp. Och det kan man inte påstå att den är. Bilden har vissa likheter med propagandabilder i gamla nationalsocialistiska media men jag tror inte att man menade att Judarna är illegala invandrare. Bilden har vissa drag av att komma från en individ från mellanöstern, men där bor ju ett otal olika folkslag/raser så det stämmer ju inte heller, Däremot är bilden inte lite utan mycket främlingsfientlig + att den rent tekninskt fungerar som skrämselpropaganda för de målgrupper den är avsedd för.

Om man inte tycker att den bilden är rasistisk, så förstår jag att man inte förstår att SDs partiprogram är rasistiskt.

Men då har man missuppfattat begreppet rasism och håller sig inte till gängse definitioner.

Att man måste skilja ut en mänsklig "ras" på underhierarkisk nivå, med vetenskapligt namn, är inte ett krav för att det ska vara rasistiskt. Stor svepande rasism med människor som har "drag av Mellanöstern" och en "svensk pensionär" är precis lika rasistiskt.

 

[landsbygdsbo]

Om man inte tycker att den bilden är rasistisk, så förstår jag att man inte förstår att SDs partiprogram är rasistiskt.

Men då har man missuppfattat begreppet rasism och håller sig inte till gängse definitioner.

Att man måste skilja ut en mänsklig "ras" på underhierarkisk nivå, med vetenskapligt namn, är inte ett krav för att det ska vara rasistiskt. Stor svepande rasism med människor som har "drag av Mellanöstern" och en "svensk pensionär" är precis lika rasistiskt.

Du som då förstår, vilken folkgrupp/ras är bilden menad att skända?
Och återigen var är SD;s program rasistiskt?

För ordet rasism betyder en sak och främlingsfientlighet en annan. Du kan vara rasist men behöver inte vara främlingsfientlig ex. SS som hade bosniska muslimer i egna regementen under krigen under dödskallestandaret.

Och man kan vara främlingsfientlig utan att vara uttalad rasistiskt,

Att gödsla med ordet rasist i tid och otid förstör värdet av ordet och betydelsen blir allt mer utspädd.

Det är ungefär samma sak som en del debattörer jämför Israel med tredje riket och händelserna i Gaza med de tyska koncentrationslägren.

Jag är absolut inte främlingsfientlig, absolut inte rasist. Men att skylla ett parti för att ha ett rasistiskt program utan att visa svart på vit i klara citat att så är fallet är kontraproduktivt. Vilket har visat sig i undersökning efter undersökning. SD vinner på dess okonfirmerade anklagelserna.

 

[sjoberga]

Nej, de tjänar på att de är rasister. De spelar på den utbredda mytbildning och vardagsrasism som finns.

Läs principprogrammet är mitt återkommande tips. Var man ska läsa tipsar artiklarna i andra tråden om.

 

[Trani]

Bilden har vissa drag av att komma från en individ från mellanöstern, men där bor ju ett otal olika folkslag/raser så det stämmer ju inte heller,

Tror du själv på det där? Att det inte är tillräckligt specifikt för att vara rasism? Med den logiken så är svepande okvädesord som "blatte" och "bananplockare" inte rasistiska eftersom de inte pekar ut ett särskilt folkslag.

Vad är ditt syfte med att så envist hävda att SD inte är rasister?

 

[Trani]

Läs principprogrammet är mitt återkommande tips. Var man ska läsa tipsar artiklarna i andra tråden om.

Ja fy tusan. Har man läst principprogrammet och inte kan se rasismen i det så har man feta problem med antingen läsförståelsen eller sin värdegrund.

 

[landsbygdsbo]

Nej, de tjänar på att de är rasister. De spelar på den utbredda mytbildning och vardagsrasism som finns.

Läs principprogrammet är mitt återkommande tips. Var man ska läsa tipsar artiklarna i andra tråden om.

jag har läst programmet och finner det klart främlingsfientligt. Men den rasismen du talar om lyser med sin frånvara. Så visa på vilket textavsnitt som är rasistiskt enligt vad ordet rasism betyder och inga hittepåbegrepp.

 

[landsbygdsbo]

Tror du själv på det där? Att det inte är tillräckligt specifikt för att vara rasism? Med den logiken så är svepande okvädesord som "blatte" och "bananplockare" inte rasistiska eftersom de inte pekar ut ett särskilt folkslag.

Vad är ditt syfte med att så envist hävda att SD inte är rasister?

Var i deras partiprogram hittar du orden "blatte" och "bananplockare". För vad jag hela tiden hävdat är att texten i deras partiprogram inte är rasistisk. Det är absolut inga problem att hitta rasistiska uttalanden av SD-medlemmar. Men du har läst deras principprogram, då vet du ju enligt dina egna ord att det är rasistiskt, kan du då inte hjälpa mig som är så blind att länka in ett citat som bekräftar det du säger eller är det bara snack från din sida?

Mitt syfte är inte att hävda att SD är varken eller, mitt syfte är att belysa svårigheten som en del har med vissa ord och begrepp. Rasist är ett av de mest värdeladdade orden i Sverige idag. Så ska det vara eftersom rasist är ett av de mest avskyvärda begrepp som finns. Bara tanken att en människa är mindre värd än en annan beroende på vilka föräldrar man har är helgalen. Därför är det viktigt att inte använda detta ord till annat än vad det just betyder.
Att skylla SD;s partiprogram för att vara rasistiskt är lika produktivt som när polisen blir skylld för att vara rasister nar de klipper en snattare med annan bakgrund än de flesta poliser.

Att däremot skylla programmet för att vara xenofobisk, ja då har man i alla fall mitt stöd.

 

[Trani]

Var i deras partiprogram hittar du orden "blatte" och "bananplockare". För vad jag hela tiden hävdat är att texten i deras partiprogram inte är rasistisk. Det är absolut inga problem att hitta rasistiska uttalanden av SD-medlemmar. Men du har läst deras principprogram, då vet du ju enligt dina egna ord att det är rasistiskt, kan du då inte hjälpa mig som är så blind att länka in ett citat som bekräftar det du säger eller är det bara snack från din sida?

Håller du med om att blatte och bananplockare är rasistiska tillmälen?

Det har länkats tidigare och förklarats. Du kan googla fram principprogrammet själv och sedan söker du på "essens" i det så kommer du till minst ett av de intressanta (rasistiska) styckena.

Sedan vill jag se dig citera och förklara hur det INTE är rasistiskt.

 

[landsbygdsbo]

Håller du med om att blatte och bananplockare är rasistiska tillmälen?

Det har länkats tidigare och förklarats. Du kan googla fram principprogrammet själv och sedan söker du på "essens" i det så kommer du till minst ett av de intressanta (rasistiska) styckena.

Sedan vill jag se dig citera och förklara hur det INTE är rasistiskt.

Att uttrycken är oförskämda och förödmjukande, ja det stämmer. men vilken folkgrupp anspelar man med dessa ord? Mörkt hår har en majoritet av jordens folk och bananplockare kan väl vem som helst vara.
Så nej jag ser dem inte som rasistiska.
Däremot kan de bli rasistiska om de kombineras med en mening, ett innehåll.
Ex: - dom där n-rna duger inte till annat än som bananplockare. Då blir det en rasistisk mening.
jag har jobbat som potatisplockare, jordgubbsplockare, har plockat äpplen och skulle nog ha sommarjobbat som bananplockare med om det varit ett alternativ.

 

[Trani]

Mitt syfte är inte att hävda att SD är varken eller, mitt syfte är att belysa svårigheten som en del har med vissa ord och begrepp. Rasist är ett av de mest värdeladdade orden i Sverige idag. Så ska det vara eftersom rasist är ett av de mest avskyvärda begrepp som finns. Bara tanken att en människa är mindre värd än en annan beroende på vilka föräldrar man har är helgalen. Därför är det viktigt att inte använda detta ord till annat än vad det just betyder.
Att skylla SD;s partiprogram för att vara rasistiskt är lika produktivt som när polisen blir skylld för att vara rasister nar de klipper en snattare med annan bakgrund än de flesta poliser.

Det är också viktigt att inte vara rädd för att peka ut rasism när man ser det. Så att det inte riskerar att hållas osynligt.

Du framhärdar i en väldigt snäv definition av rasism. En som beskriver en ideologi baserat på rasbiologi. Det är inte så all rasism ser ut. varken igår eller idag. Om du lyssnade lite på människor som har erfarenhet av rasism i vardagen så kanske du skulle förstå allvaret i den rasism som du så envist vill kalla någonting annat.

 

[Trani]

Så nej jag ser dem inte som rasistiska.

Jäklar vad du är ute och cyklar! Jag tror inte ens att Ekeroth skulle ge sig på att hävda att "blatte" inte är rasistiskt.

(Jag tror att du mycket väl vet att "bananplockare" inte brukar användas om människor som faktiskt plockar bananer.)

 

[landsbygdsbo]

Det är också viktigt att inte vara rädd för att peka ut rasism när man ser det. Så att det inte riskerar att hållas osynligt.

Du framhärdar i en väldigt snäv definition av rasism. En som beskriver en ideologi baserat på rasbiologi. Det är inte så all rasism ser ut. varken igår eller idag. Om du lyssnade lite på människor som har erfarenhet av rasism i vardagen så kanske du skulle förstå allvaret i den rasism som du så envist vill kalla någonting annat.

nej det är ingen snäv definition av ordet rasism, det är vad ordet betyder. Att det är bekvämt att ta till ordet rasism så fort man utsäts för något man inte gillar har jag förståelse för, men det gör inte saken korrekt för det.

Problemet syns väl tydligast när du ska beskriva något av de småpartier som framför rasistiska budskap . hur ska du då kunna skilja mellan främlingsfientliga, protektionistiska och rasistiska budskap. Att bunta ihop dem, ja den är ju samma metod som högern försökte använda vis det sk kosackvalet då man hävdade att tom sossarna var kommunister.

SD är enligt deras partiprogram ett parti som är protektionistiskt och främlingsfientligt. Man har många medlemmar som utrycker och delar rasistiska värderingar.
Men att från det skylla partiet att vara rasistiskt utan att kunna ens kopiera den text i partiprogrammet man anser vara rasistiskt är inte rätt väg att gå. Det visar tom partiet väljarsympatier de senaste mätningarna. Att använda samma metod som SD och bara snacka skit istället för att använda klara fakta är alltid fel väg att gå!!!