Feminism för nybörjare

[fryckan]

Ytterligare en månad inom föräldrapenningen reserveras. Tankar om det?

Att det är tragiskt att det ens behövs (men jag välkomnar absolut detta!) Det är ett steg i rätt riktning vad gäller jämställt föräldraskap där kvinnan inte ska behöva vara lika beroende av mannen för inkomst, att inte få frågor vid anställningsintervjuer om när hon ska skaffa barn eller ha lättare att ställas utanför arbetsmarknaden. Det är en månad det handlar om, inte år.. Jag förstår inte hur folk kan tycka att familjens ekonomi går under pga detta. I de flesta fall har man minst några månader på sig att förbereda sig för en ny familjemedlem. Har man då inte sett till att ha lite marginaler i sin ekonomi? Är det bara kvinnan som självklart ska ha rätten till barnets period i livet och därmed knyter an lättare till barnet?

 

[Badger]

Här är en otroligt läsvärd text om hur medvetenhet om stereotyper och hur de antyder att ett test "borde" gå gör att man klarar det mer eller mindre bra. Allt är hemskt.

http://mitadmissions.org/blogs/entry/picture-yourself-as-a-stereotypical-male

Mmm det är ganska hemskt, tydligen kan det påverka testresultat bara att ha en ruta att bocka i i början av testet. Om det är Man - Kvinna på ett test i språk gör männen sämre ifrån sig än om rutorna är vit kaukasier eller färgad. Om rutorna på testet frågar efter saker som latino, coloured, osv får grupper som inte är vita sämre på testet. Om det på ett mattetest finns rutor med kvinna, man så får kvinnorna sämre resultat än männen -om man inte innan testet sagt att kvinnor och män brukar vara lika duktiga på just det testet. Testen gjorda i USA.

Vissa forskare tror det beror på att hjärnan jobbar övervarv på att undertrycka alla negativa tankar (från media och samhället) som kommer upp när man blivit identifierad som en viss person, den jobbar så mycket att man får mindre energi över till problemen (de har testat detta på hur snabbt man reagerar på ord på en dator direkt efter test och tio minuter efter testet).

Så det verkar verkligen som att man ska tänka sig för och möjligen ha eventuella "nödvändiga" rutor sist i ett test.

 

[labb]

..................................

 

[labb]

Mmm det är ganska hemskt, tydligen kan det påverka testresultat bara att ha en ruta att bocka i i början av testet. Om det är Man - Kvinna på ett test i språk gör männen sämre ifrån sig än om rutorna är vit kaukasier eller färgad. Om rutorna på testet frågar efter saker som latino, coloured, osv får grupper som inte är vita sämre på testet. Om det på ett mattetest finns rutor med kvinna, man så får kvinnorna sämre resultat än männen -om man inte innan testet sagt att kvinnor och män brukar vara lika duktiga på just det testet. Testen gjorda i USA.

Vissa forskare tror det beror på att hjärnan jobbar övervarv på att undertrycka alla negativa tankar (från media och samhället) som kommer upp när man blivit identifierad som en viss person, den jobbar så mycket att man får mindre energi över till problemen (de har testat detta på hur snabbt man reagerar på ord på en dator direkt efter test och tio minuter efter testet).

Så det verkar verkligen som att man ska tänka sig för och möjligen ha eventuella "nödvändiga" rutor sist i ett test.

Jag undrar hur stora skillnaderna är, och hur det slår på olika nivåer. Det finns ganska många artiklar, jag läste bara den första som refererades till i länken och den studien var ganska liten och resultatet var inom felmarginalen.

Men det låter rimligt att det finns en skillnad, att det inte skulle vara så är tvärtom orimligt tycker jag. Men om det är hemskt vet jag inte direkt.

Du kanske har orkat läsa igenom fler artiklar och vet mer om hur stora skillnaderna är?

 

[Speciella_tina]

Babysteg för babysteg. När mina döttrar skaffar barn (om de skaffar barn) är den kanske äntligen 50/50

Ytterligare en månad inom föräldrapenningen reserveras. Tankar om det?

 

[Badger]

Jag undrar hur stora skillnaderna är, och hur det slår på olika nivåer. Det finns ganska många artiklar, jag läste bara den första som refererades till i länken och den studien var ganska liten och resultatet var inom felmarginalen.

Du kanske har orkat läsa igenom fler artiklar och vet mer om hur stora skillnaderna är?

Jag har läst om flera studier gjorda inom olika områden. Skillnaderna på testerna är i allmänhet stora nog för att komma in eller inte komma in på utbildningar och det räcker bra. De är signifikanta -inte inom felmarginalen. Utan att bocka i rutorna är african americans, kvinnor och vita män ungefär lika bra -inga signifikanta skillnader. Med att bocka i rutor blir african americans och kvinnor signifikant sämre än vita män.

Det är väl klart att det är hemskt, någons liv ska inte behöva styras av att de var tvungna att fylla i en ruta där det står african american eller kvinna i toppen av ett test. (när rutan kunde ha skippats eller varit sist i testet). Livet kan styras direkt genom att inte komma in på en utbildning, indirekt genom att man tror att man inte passar för ett yrke eller ännu mer indirekt genom att någon forskare missat att läsa på, påverkar sina resultat på det här viset, publiceras i en stor tidskrift och ökar stereotypical threat.

Vad du läste var dessutom en sammanställning av flera olika forskningsrapporter så det kan hittas en del. Det var alltså inte en enda artikel som omskrevs i artikeln utan ett flertal och bara några av dem jag läst om. Däremot var det nog en artikel som återgavs i grafer.
(vad jag sett så verkar det testats i olika sammanhang, kvinna man ibockad ruta, kvinna man föreläsning före test, färgad vit ruta, färgad vit olika namn på tester, kvinna man belastning på arbetsminne osv osv.)

Du kanske får läsa någon bok som Delusions of gender eller Pink Brain Blue Brain istället.

Men det låter rimligt att det finns en skillnad, att det inte skulle vara så är tvärtom orimligt tycker jag. Men om det är hemskt vet jag inte direkt.

Lustigt, för de flesta andra, inklusive forskarna själva, blir förvånade över att aktiviteten -fylla i en ruta, byta namn på test, berätta att kvinnor är lika bra på matte -eller inte påverkar testresultat.

 

[labb]

Jag har läst om flera studier gjorda inom olika områden. Skillnaderna på testerna är i allmänhet stora nog för att komma in eller inte komma in på utbildningar och det räcker bra. De är signifikanta -inte inom felmarginalen. Utan att bocka i rutorna är african americans, kvinnor och vita män ungefär lika bra -inga signifikanta skillnader. Med att bocka i rutor blir african americans och kvinnor signifikant sämre än vita män.

Det är väl klart att det är hemskt, någons liv ska inte behöva styras av att de var tvungna att fylla i en ruta där det står african american eller kvinna i toppen av ett test. (när rutan kunde ha skippats eller varit sist i testet). Livet kan styras direkt genom att inte komma in på en utbildning, indirekt genom att man tror att man inte passar för ett yrke eller ännu mer indirekt genom att någon forskare missat att läsa på, påverkar sina resultat på det här viset, publiceras i en stor tidskrift och ökar stereotypical threat.

Vad du läste var dessutom en sammanställning av flera olika forskningsrapporter så det kan hittas en del. Det var alltså inte en enda artikel som omskrevs i artikeln utan ett flertal och bara några av dem jag läst om. Däremot var det nog en artikel som återgavs i grafer.
(vad jag sett så verkar det testats i olika sammanhang, kvinna man ibockad ruta, kvinna man föreläsning före test, färgad vit ruta, färgad vit olika namn på tester, kvinna man belastning på arbetsminne osv osv.)

Du kanske får läsa någon bok som Delusions of gender eller Pink Brain Blue Brain istället.



Lustigt, för de flesta andra, inklusive forskarna själva, blir förvånade över att aktiviteten -fylla i en ruta, byta namn på test, berätta att kvinnor är lika bra på matte -eller inte påverkar testresultat.

Den jag läste var första artikeln som det refererades till "Where are the Gender Differences? Male Priming Boosts Spatial Skills in Women" men jag uppfattade den inte som en litteratursammanställning. Jag tyckte inte den gav särskilt mycket: få testpersoner och ett väldigt kort test gav resultat som mycket väl skulle kunna bero på slumpen. Man kunde heller inte läsa texterna som användes för att påverka testpersonerna för att se hur de var uppbyggda och om det var det specifikt könet som slog igenom eller annat.

Men tanken att sinnesstämning påverkar är logisk och det har ju som du skrev gjorts många fler undersökningar men det kändes för stort för mig att ta in, därför frågade jag.

Hemskt och hemskt, det är väl bra att det uppmärksammas tycker jag så att de som utformar prov och undervisning försöker minimera påverkan. Rättvis examination som enbart mäter kunskaper måste vara en grundpelare i all undervisning, det är oerhört viktigt så där håller jag helt med.

 

[Badger]

Den jag läste var första artikeln som det refererades till "Where are the Gender Differences? Male Priming Boosts Spatial Skills in Women" men jag uppfattade den inte som en litteratursammanställning. Jag tyckte inte den gav särskilt mycket: få testpersoner och ett väldigt kort test gav resultat som mycket väl skulle kunna bero på slumpen. Man kunde heller inte läsa texterna som användes för att påverka testpersonerna för att se hur de var uppbyggda och om det var det specifikt könet som slog igenom eller annat.

Men tanken att sinnesstämning påverkar är logisk och det har ju som du skrev gjorts många fler undersökningar men det kändes för stort för mig att ta in, därför frågade jag.

Hemskt och hemskt, det är väl bra att det uppmärksammas tycker jag så att de som utformar prov och undervisning försöker minimera påverkan. Rättvis examination som enbart mäter kunskaper måste vara en grundpelare i all undervisning, det är oerhört viktigt så där håller jag helt med.

Uhm, forskning verkar påverka skolan lika lite i USA som här. Så som det stod i artikeln som var länkad (om du läste den?) så rekommenderas att eleverna ska äta en bra frukost innan de stora testen i amerikansk skola, men det brukar inte meddelas några strategier för att motverka stereotyp stress, trots att frukosten inverkar mindre på resultat. Första studien gjordes 1996 och de har fortfarande frågor om personlighetsvariant i början av test när de kunde haft dem i slutet.

 

[labb]

Uhm, forskning verkar påverka skolan lika lite i USA som här. Så som det stod i artikeln som var länkad (om du läste den?) så rekommenderas att eleverna ska äta en bra frukost innan de stora testen i amerikansk skola, men det brukar inte meddelas några strategier för att motverka stereotyp stress, trots att frukosten inverkar mindre på resultat. Första studien gjordes 1996 och de har fortfarande frågor om personlighetsvariant i början av test när de kunde haft dem i slutet.

Det håller jag också med om, vet man att det påverkar negativt är det riktigt illa att man inte ändrar.

 

[Monstermom]

Hemskt och hemskt, det är väl bra att det uppmärksammas tycker jag så att de som utformar prov och undervisning försöker minimera påverkan. Rättvis examination som enbart mäter kunskaper måste vara en grundpelare i all undervisning, det är oerhört viktigt så där håller jag helt med.

Tänker du att den här identifieringen bara har med provresultat att göra (och därför är så lättåtgärdad - i alla fall i teorin - att det inte är så hemskt)? Testsammanhang ser jag snarare som en enkel miljö att studera fenomenet, än att fenomenet bara visar sig där. Jag skulle säga att det påverkar oss ständigt, på ett mycket svårgripbart sätt, och det är verkligen hemskt. Riktigt, riktigt fruktansvärt.

 

[labb]

Tänker du att den här identifieringen bara har med provresultat att göra (och därför är så lättåtgärdad - i alla fall i teorin - att det inte är så hemskt)? Testsammanhang ser jag snarare som en enkel miljö att studera fenomenet, än att fenomenet bara visar sig där.

Jag skrev iofs även undervisning så att jag inte ser proven som isolerade företeelser var klart.

Självklart gäller samma påverkan även utanför skolmiljön.

Jag skulle säga att det påverkar oss ständigt, på ett mycket svårgripbart sätt, och det är verkligen hemskt. Riktigt, riktigt fruktansvärt.

På vilket sätt är det så hemskt generellt?

 

[Monstermom]

På vilket sätt är det så hemskt generellt?

Att människor begränsas (/begränsar sig) inom fördomarna om sin gruppidentitets begränsningar? Du ser inte problemet med det?

Får man gissa att du är en vit man?

 

[labb]

Får man gissa att du är en vit man?

Varför undrar du det, bedömer du människor efter etnisk bakgrund och kön eller?

Det hör överhuvudtaget inte hit och angår inte dig, men eftersom du frågar så är jag andra generationens invandrare.

 

[Raderad medlem 6459]

men eftersom du frågar så är jag andra generationens invandrare.

Sätter en tia på att det är från typ Danmark el liknande land.

 

[Monstermom]

Varför undrar du det, bedömer du människor efter etnisk bakgrund och kön eller?

Det hör överhuvudtaget inte hit och angår inte dig, men eftersom du frågar så är jag andra generationens invandrare.

Därför att en vit man har fördelar av gruppidentiteten i många sammanhang - de flesta som är högt värderade i samhället. Och om du inte ser problemet med att människors kapacitet begränsas av fördomar så antar jag att du är en av de som har just fördel av fenomenet.

Men visst, vill du tro att jag är full av fördomar så go for it!
Det är för den delen sant som du säger också. Jag bedömer absolut människor utifrån etnisk bakgrund, kön och en massa annat. Jag anstränger mig för att hålla mig medveten om det och jobba på att bli bättre, men jag inbillar mig inte att jag är helt neutral! Det tycker jag är rätt dumt att göra.

Apropå typ ingenting alls:

Förmodligen påverkar sånt här inte alls - och om det gör det så är det ju inte så illa.

 

[labb]

Därför att en vit man har fördelar av gruppidentiteten i många sammanhang - de flesta som är högt värderade i samhället. Och om du inte ser problemet med att människors kapacitet begränsas av fördomar så antar jag att du är en av de som har just fördel av fenomenet.

Men visst, vill du tro att jag är full av fördomar så go for it!
Det är för den delen sant som du säger också. Jag bedömer absolut människor utifrån etnisk bakgrund, kön och en massa annat. Jag anstränger mig för att hålla mig medveten om det och jobba på att bli bättre, men jag inbillar mig inte att jag är helt neutral! Det tycker jag är rätt dumt att göra.

Apropå typ ingenting alls:

Förmodligen påverkar sånt här inte alls - och om det gör det så är det ju inte så illa.

Det blir ju en väldigt konstig logik att samtidigt som ni säger er vara motståndare till att tilldela människor egenskaper utifrån etnicitet och kön är ni den grupp som hårdast driver att man skall göra just det.


Ursprungsfrågan om det är så hemskt att människor begränsas (/begränsar sig) utifrån fördomarna om sin gruppidentitets begränsningar är väl inte helt lätt att generellt besvara?

Väldigt mycket påverkas av vilken grupp man tillhör, var man bor, vilka lärare man har osv: barn till läkare blir ofta själv läkare, bönders barn utbildare sig ofta inom jordbruk, listan kan göras hur lång som helst och mycket är orättvist men det går aldrig att komma ifrån att det är så. Vissa saker är dock viktigare än andra och behöver arbetas med men att generellt tycka att det är så hemskt att man är en produkt av såväl arv som miljö instämmer jag inte i.

Så mitt svar på frågan är att det beror helt på vad det gäller, om vissa grupper riskerar att missgynnas vid examination är det en fråga jag tycker det är angeläget att försöka rätta till.

 

[Monstermom]

Det blir ju en väldigt konstig logik att samtidigt som ni säger er vara motståndare till att tilldela människor egenskaper utifrån etnicitet och kön är ni den grupp som hårdast driver att man skall göra just det.


Ursprungsfrågan om det är så hemskt att människor begränsas (/begränsar sig) utifrån fördomarna om sin gruppidentitets begränsningar är väl inte helt lätt att generellt besvara?

Väldigt mycket påverkas av vilken grupp man tillhör, var man bor, vilka lärare man har osv: barn till läkare blir ofta själv läkare, bönders barn utbildare sig ofta inom jordbruk, listan kan göras hur lång som helst och mycket är orättvist men det går aldrig att komma ifrån att det är så. Vissa saker är dock viktigare än andra och behöver arbetas med men att generellt tycka att det är så hemskt att man är en produkt av såväl arv som miljö instämmer jag inte i.

Så mitt svar på frågan är att det beror helt på vad det gäller, om vissa grupper riskerar att missgynnas vid examination är det en fråga jag tycker det är angeläget att försöka rätta till.

Jag driver alls inte att man ska göra det, däremot anser jag att det vore ett jäkligt stort steg framåt om vi alla tog och insåg att vi gör det.

Och det ovan är anledningen att jag frågade om det kanske var så att du är en vit man: du ser fördelarna. Det gör inte jag.