Granngården; nya proteinfoder?

[axel]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Menar du kvalitén eller mängden eller både och?

Jag menar nog att det är skillnad på vuxna hästars behov.

 

[Leafhillranch]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Har alltid tänkt att dessa protein kvot var lite val högt med handsen till en del protein överskott relaterad sjukdom.
Som du säjer och jag har sagt "vuxen hästar behöva inte så mycket protein för sitt normal uppehåll" och en arbetande häst som behöva mer mat för att öka med få mer protein (och dom andra viktiga amnan) i den mat den få av mer hö eller kraftfoder.

Bra du tog up det.........vad bygger foder experterna dessa kvot på?

 

[Lobelia]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Ja du vet väl bättre än forskarna som kommit fram till kvoten, den är fel för Leaf säger så.

Det är lätt att fodra en häst som kräver mycket näring, så länge den äter, problemen uppstår när man på en begränsad mängd mat ska få in de näringsämnen och det protein som behövs.

 

[Leafhillranch]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Ja du vet väl bättre än forskarna som kommit fram till kvoten, den är fel för Leaf säger så.

Det är lätt att fodra en häst som kräver mycket näring, så länge den äter, problemen uppstår när man på en begränsad mängd mat ska få in de näringsämnen och det protein som behövs.

Nej jag kan inte vet hur dom har kommit fram till dess kvot och det verka som du vet inte eller som du bli så förbannad.

Jag kan vet hur mycket mat och kalori min häst behöva för att hålla sin kropps vikt och för att jobba.

If you put in as much energy into working your horse as you do on figuring out how much protein it needs, then maybe both you and the horse would be the better for it

 

[Lobelia]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Nej förbannad är jag inte, bara förundrad över att du så lättvindigt sågar det experterna som forskat i ämnet kommit fram till. Nu menar jag inte att forskare alltid har rätt, men lite bör man ha på fötterna när man säger att de har fel.

 

[lil-sis]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Men det tar ju ingen tid att klura ut vad hästen behöver.

Första året utgår man från tabellvärdet och lägger foderstat utifrån analysen. Sen justerar man energi och protein utefter hästens utseende, prestation osv.

Nästa år vet man vad den behöver och lägger foderstaten efter analys. Man kan behöva justera lite men grunden brukar stämma.

Det tar kanske 10min per månad i anspråk.
Tid som gör varken från eller till när det kommer till fysisk träning.

 

[spaderÄss]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Message to “Leafhillranch” from Dr. Eleanor Kellon, Staff Veterinary Specialist at Uckele:

“Why is sound nutrition considered "alternative" in so many circles? If you are reading this, odds are you already know the clear benefits of optimizing nutrition, but maybe you have run across one or more people who are adamant that all the horse needs is hay, oats and water (or some variation on that theme).

Nutrition and supplementation isn't a scam. It's a science. The problem is that not many people are really familiar with the science.

On level one, the goal of feeding is to keep the horse alive. That's the easy part. Next level up is to prevent gross deficiencies of calories, protein, vitamins or minerals. The gold level of nutrition is striving for optimal health. The ultimate challenge is to provide levels of nutrients that allow the horse to enjoy the best health possible and perform to its top potential.”

 

[DressyrMupp]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Tack

 

[the_connemara]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Menar du kvalitén eller mängden eller både och?

Jag menar nog att det är skillnad på vuxna hästars behov.

Jag citerade ju SLU att vuxna hästar hade lägre krav på proteinkvalite. Klart jag menar kvalite då? Men vad menar du?

 

[Leafhillranch]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

No, no effort at all.

Faktum är att jag inte bryr mig om vad du skriver och hade inte tänkt kommentera dina inlägg. Jag kom dock genast att tänka på dig när jag igår läste vad Dr. Kellon skrev om de som tror att hästar endast behöver hö, havre och vatten.

It was ment as a joke . You can go on feeding your horses with hay, oats and water if you like. It doesn’t bother me.

Have a nice evening!

Av nyfikenhet fick google den har Dr.Kellon.
Right 1 of those .
Som det är beviset igenom tiderna att hästar aven i hårt arbetet klara sig bra på ho och havre, en häst i vilo borda klara sig på mindre utan olika tillskott.
Som jag har ingen sjuk häst då har jag inte mycket använding for Dr. Kellons nutrition råd som mer siktar på sjuka hästar, hon är specialist på fång hästar.

 

[HannaZ]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Av nyfikenhet fick google den har Dr.Kellon.
Right 1 of those .
Som det är beviset igenom tiderna att hästar aven i hårt arbetet klara sig bra på ho och havre, en häst i vilo borda klara sig på mindre utan olika tillskott.
Som jag har ingen sjuk häst då har jag inte mycket använding for Dr. Kellons nutrition råd som mer siktar på sjuka hästar, hon är specialist på fång hästar.

Ja just det en av dom....

Veterinär, forskare, skriver artiklar som publiceras i vetenskapliga tidskrifter, föreläser, skriver faktaböcker osv, osv....

Vi har alla förstått vid det här laget att det där med fakta och forskning inte är nåt för dig Leaf...

 

[Leafhillranch]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Ja just det en av dom....

Veterinär, forskare, skriver artiklar som publiceras i vetenskapliga tidskrifter, föreläser, skriver faktaböcker osv, osv....

Vi har alla förstått vid det här laget att det där med fakta och forskning inte är nåt för dig Leaf...

Finns ingen anledning (annat an att dom tycka det är rolig) for andra att läsa till Phd/Hästvård när deras hästhållning har varit rätt så bra under alla år med frisk fungerande hästar.

 

[axel]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

KL o rent allmänt...

Jag tycker att det är märkligt att just hästens nutrition är så vetenskapligt studerat o precist, när man fortfarande inte kan behandla diabetes utan medicin eller andra välfärdssjukdomar.
Vetenskapen revideras kontinuerligt.

hur många slanka hästar finns det inte som rids av en människa med stor övervikt.

Vilken protein/ energibehov har vi själva? Vi... som lever minst 3 ggr så länge som hästen. Det verkar vara ngn slags status i att fodra så exakt som det går Bra eller dålig hästägare eller Jante kanske.
Det var inte länge sedan hästar fick mat endast 3 ggr/ dag o finns fortfarande.

Jag menar inte att man ska slarva med hästen, men det finns många fler parametrar att ta hänsyn till. Vad exakt är lätt, medel, medelhård samt hård träning för VAR individ?

Hur många tar prover på hästarna- det som MER säger hur rätt det är?

Jag tycker att det blir tokigt oavsett av vilken filosofi man grundar sin hästhållning.
hästar som badar i hö eller som gnäggar / bråkar om hö. Ser man någonsin det på bete? Nej!

Vi borde använda fodermedlet halm betydligt mer. Det ingår knappt i tabeller... här i Sverige. Vi som dunkar oss för bröstet som bästa hästmänniskorna.

Handen på hjärtat. Hur mkt protein får era barn? Har ni ens ngn susning?

 

[lil-sis]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Har inga barn. Men nog kommer grodden matas så genomtänkt jag förmår. Kunskapen finns.

Hundarna får också "rätt".

Det är lättare att exakt styra individer som inte har ett eget val.

Men ska man inte ens försöka göra rätt? Jag hänger inte med på tankegången.

 

[axel]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Jag anser att man ska vara konsekvent i sitt tänk o eget leverne.

Varför ska hästen vara en atlet o man kan själv vara en soffpotatis?

Varför bryr man sig mer om djuren än sig själv o de sina? Det är för mig en gåta. Alla tjocka barn med sina iphones/ dataspel. De behöver knappt röra sig idag. Vi måste föregå med gott exempel.

Elitryttare har ju fått lära sig att det inte räcker med stallsysslor o ridning, utan går på gym, springer o är mer noga med vad de stoppar i sig.

 

[Lobelia]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Menar du att feta människor inte ska få fodra sina hästar rätt, eller vart vill du komma? Det ena utesluter inte det andra liksom det ena inte automatiskt get det andra, hästens näringsbehov ändras ju knappast beroende på om ägaren, dennes barn, hund och marsvin äter rätt eller inte.

Forskning finns det på många fler område, inklusive människors behov av mat och motion och hästens och människans sjukdomar, och är inte endast dedikerad till hästens utfodring.

 

[MonteRose]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Jag är inte heller med dig där.

Det är väl bättre att man anstränger sig för att få sina djur att må så bra som möjligt än inte.

 

[aida]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Fast nu får vi ju skilja lite på äpplen och päron här. Det är stor skillnad på diabetes och diabetes, för det första de två olika typerna 1 och 2, sen också av vilken orsak diabetesen har uppstått. Typ 1 där kroppen inte kan tillverka sitt eget insulin, går inte att behandla utan läkemedel nej. Men typ 2 som uppkommit pga ohälsosamma levnadsvanor, går med stor sannorlikhet att leva med utan att medicinera. Men frågan är hur strikt personen med diabetes typ 2 är beredd att vara. Det gäller ju att ändra sin livsstil drastiskt, det är där som jag tror att det fallerar många gånger. Men återigen beror det på varför och hur sjukdomen har uppstått.

När det kommer till hästar och foderstater jämfört med människor och matvanor så är ju den stora skillnaden att hästarna är begränsade till att äta det vi väljer att ge dem. Och att de äter samma sak dag ut och dag in. Om vi människor hade ätit samma sak varje dag, en matsedal över vintern och en annan på sommaren, så hade vi nog sjutton fått vara väldigt mycket mer noggranna med oss själva med. Annars så hade vi fått bra mycket mer problem med protein/mineral/vitaminbrister än vad det är idag.

Men annars så håller jag med om att kunskapen och medvetandet är för lågt när det kommer till oss själva. Vi skulle behöva tänka mer på vad vi själva stoppar i oss också. Men det är i alla fall ett eget val (jag har inga barn).

 

[axel]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Menar du att feta människor inte ska få fodra sina hästar rätt, eller vart vill du komma? Det ena utesluter inte det andra liksom det ena inte automatiskt get det andra, hästens näringsbehov ändras ju knappast beroende på om ägaren, dennes barn, hund och marsvin äter rätt eller inte.

Forskning finns det på många fler område, inklusive människors behov av mat och motion och hästens och människans sjukdomar, och är inte endast dedikerad till hästens utfodring.

Nej men det blir väldigt märkligt när man är så kunnig i nutrition o vet EXAKT vad hästen behöver, men ger blanke tusan i att vara i form själv. Barnen får mackor o glass- högprotein

Man grundar ju barnen efter sin egen livsstil.

Akademikers, idrottares m.fl barn brukar vara mer insatta i vad som är bra för en lång frisk vällevnad. D'r borde de kunniga hästmänniskorna ingå

Hästmänniskor BORDE vara mkt mer slanka än gemene man iom att man är fysiskt aktiv och KAN nutrition.

Marsvin o häst har inte ngt med varandra att göra.

Gå in i en djurfoder/ vetbutik o det finns nästan bara foder för feta djur eller med diverse sjukdomar. Färdigfoder istället för att mecka själv. Snabbmat.

 

[Lobelia]

Sv: Granngården; nya proteinfoder?

Nej men det blir väldigt märkligt när man är så kunnig i nutrition o vet EXAKT vad hästen behöver, men ger blanke tusan i att vara i form själv. Barnen får mackor o glass- högprotein

Inte konstigare än rökande läkare, svärande präster. Du vet det gamla ordspråket"skomakarens barn går i de sämsta skorna"

Man grundar ju barnen efter sin egen livsstil.

Ofta gör man det, andra försöker undvika det...

Akademikers, idrottares m.fl barn brukar vara mer insatta i vad som är bra för en lång frisk vällevnad. D'r borde de kunniga hästmänniskorna ingå

Jo men vad vill du med det, jag förstår inte var du vill komma. Det är psykosociala frågor och har inget som helst med hästars näringsbehov att göra.

Hästmänniskor BORDE vara mkt mer slanka än gemene man iom att man är fysiskt aktiv och KAN nutrition.

Det är man nog också, inte för att alla kan något om näringslära, kanske du kan göra en jämförande studie om du är intresserad? Och försöka förkasta eller bekräfta hypotesen, "ryttare/hästfolk har mindre övervikt än genomsnittet". Egentligen vet vi inte hur det ligger till och som sagt vad har det med hästars näringsbehov att göra? Ämnet för tråden. Den psykosociala biten hör hemma på andra forumdelar skulle jag tro, "hästmänniska" kanske?

Marsvin o häst har inte ngt med varandra att göra.

Nej det är liksom min poäng, liksom det inte har något att göra med människans behov.

Gå in i en djurfoder/ vetbutik o det finns nästan bara foder för feta djur eller med diverse sjukdomar. Färdigfoder istället för att mecka själv. Snabbmat.

Har ingen koll men vällevnad är en sjukdom som många husdjur får av sina mattar och hussar.