Innekatt/utekatt - delad tråd

[Yrja]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Du åtgår från att alla innekatter lider eller hur?

Nej jag utgår ifrån att möjligheten finns och chansen är stor. Är den inte det? Hur argument har du om att katter mår bättre inne - baserade på ren logisk fakta om djuret och dess drifter, behov och levnadssätt.
Du får gärna lägga upp dem för finns de så är jag öppen att ta till mig dem.

Som vi många gör med katterna

Ni ger alltså katterna möjlighet att gå ut om de vill? Men dåså, vad är problemet. Det är ju det jag argumenterar FÖR. Att ge dem möjligheten att välja själva.

SAmma sak med mina katter

Försöker du påstå att dina katter är flockdjur och följer en ledare såsom en häst? Isf kan vi ju avsluta diskussionen här för då anser jag inte att detta är speciellt seriöst längre. :smirk:

Katter lever ofta i familjeflockar, se tex stallkatter där det är flera. Mamma och döttrar som lever i samma revir och tillsammans.

De lever på samma revir, de leker med varandra och de sover i samma hus - men de är inte flockdjur. De är inte på något sätt beroende av sällskap i det fria, men efter som att de lever på våra marker med oss, så tillåter de oftast andra katter att dela revir. Men ofta - om det är en äldre katt som levt på samma ställe länge - om det kommer en annan katt av samma kön(ffa hanar) så har de många ggr svårt att acceptera nykomligen. I stallet är hanarna uppdeelade - den ena har stallet och den andra har huset. Går de över gränsen blir det vild fajt. Väldigt vanligt. Och även om katter lever tillsammans så spenderas mestadels av tiden på egen hand.
Om du tror att katter är flockdjur så tycker jag att du ska ta reda på vad flockdjur är.

Har jag påstått det? Men det är en av sakerna ni hänger upp er på, att de inte kan jaga.

För att det är en av de saker som de gör UTE.

Vad har jag missförstått? Om du läst tidigare i tråden så skrev jag att de har möjlighet att gå ut själva men att de inte gör det utan väljer att stanna inne fastän fönstret är öppet och de andra katterna går ut.

Jag läser det du skriver till mig. Om du har läst det jag skrev till dig så borde du ha upptäckt att jag nämnt 'möjligheten att' flera ggr, och att DET är vad jag argumenerar för. Du har haft många möjligheter att nämna det. Du har alltså arrgumenterat emot något som du håller med om?

Fel

Tala då om på vilka grunder du vill påstå att katter är flockdjur? Nu talar vi om katter i sin naturliga plats - inte om katter som tvingas leva inne.

Katter sover i regel runt 18 timmar per dygn, oavsett om de är inne eller ute.

Det hade inte med saken att göra. En vaken innekatt rör sig inte lika mycket som en vaken utekatt - och ffa inte på samma sätt.

Som sagt, de har möjlighet att gå ut här men väljer att inte göra det, och jag tänker inte slänga ut dem, även om jag då och då försöker övertala dem att det kan vara skönt att komma ut lite

Mina katter är dessutom inte raskater utan föredetta hemlösa, så de var ute från början. De väljer ändå att stanna inne.

Jag förstår inte varför du argumenterar emot något du håller med om?

 

[Sol]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Att dividera om huruvida tamkatten är ett flockdjur eller inte tycker jag kanske inte att vi lekmän skall göra eftersom många experter faktiskt inte riktigt vet vad de skall klassificera tamkatten som. De studier som gjorts på förvildade tamkatter visar i stor omfattning att tamkatten i mångt och mycket faktiskt är flockdjur, om än inte i samma mening som hundar. Å andra sidan är lejon ett annat slags flockdjur än hund och varg också... men flockdjur är lejonet ändå. Geparder är ett annat kattdjur som gärna lever i grupp, små grupper om 2-3 individer, men flockdjur ur den traditionella definitionen är de inte.

Kanske finns det gråzoner? Allt är ju inte hugget i sten, i synnerhet inte när människan domesticerat djur.

 

[kattlover]

Sv: I morse hände det jag befarat..

Katter är INTE VILDA DJUR så ditt resonemang är totalt väck. Katter behöver INTE vara ute, men de kan utmärkt bra gå i koppel. Du pratar som du har förstånd till märker jag och kan ingenting om katter öht. Dessutom så är det inte särskilt troligt att några katter jagar 6-10 timmar om dagen eftersom en vuxen katt SOVER minst 16 timmar per dygn. Gå och volontära på ett katthem och lär er lite om verkligheten som Sveiges katter lever i för att de har idioter till ägare.

 

[kattlover]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Självklart! Visst vill dom som har plågats vara kvar inne. Och dom ska få vara det också. Det är ju det jag menade med att katten i af ska få välja vilket den vill.
Kände ju en som har tagit emot en katt från ett kattehem med förfrysta öron. Den katten vill INTE gå ut längre. Vilket är bra eftersom hon bor i lägenhet.
Sedan har min svåger hämtat katt från katthem som inte har plågats något mer än varit ute ensam en sommar ung. Han vill vara utekatt.
Så det beror ju som sagt helt på individen. Vad den vill.

Låter du dina barn, hundar, hästar, kaniner eller vad du nu har göra vad de vill hela tiden också? Inte underligt att det ser ut som det gör då. Man har ansvar för sina husdjur, även katter, och det innebär att man inte kan låta dem göra precis vad de vill, det är precis som med barn, de förstår inte sitt eget bästa, det är därför de har föräldrar. Läs på www.katter.nu/kattstatus så ser du vilka fler myter det finns om katter. Myt = lögn.

 

[kattlover]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Jag tror att det finns många kunniga inom katthem men det finns även aktiva inom katthem som ger sådana råd så man nästan kan tappa öronen ibland och man undrar vad dom är ifrån för planet.

Själv så tycker jag det är upp till den som blir ägare för katten att avgöra vad som är bäst för katten när den väl har anpassat sig i sitt nya hem. Inte vad Hulda nere på katthemmet säger utan man ska se till kattens behov.

Jag blev själv rejält avskräckt att ta katt från katthem sist. En del människor har inte realistiska synsätt på saker och ting. Jag kommer i alla fall aldrig ha något med det hemmet att göra igen utan isåfall vänder jag mig hellre till ett annat ställe.

Är själv kattägare och har alltid haft katt. Idag har vi en Missan som går ut och in som hon vill. Tidigare bodde hon hos en granne ett par kilometer bort men flyttade helt av sig själv hit. Hon satt helt enkelt en dag vid ytterdörren och undrade om hon kunde få bo här.

Skulle vara verkligt intressant att höra vilka råd du fått från ett katthem som nästan fick dina öron att nästan ramla av. Du förstår (eller du kanske inte gör det) att de som jobbar aktivit på katthem de har sett betydligt mer under en vecka än du har gjort i hela ditt liv vad beträffar katters lidande. För att deras ägare tycker att de ska ha sin frihet. Så jag hoppas att katthemmet nekade dig att köpa katt om du inte samtycker till de saker som de som känner katterna säger att du ska göra. Det är för att folk tror att de vet bäst själva som så många katter i dag far illa.

 

[AssoSarastro]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

JAg har inte påstått att de mår bättre inne än ute, allt beror ju på situationen. Det jag säger är att en innekatt nödvändigtvis inte lider överhuvudtaget utan mår utmärkt.

Som du ser så håller andra med mig om hur katter lever, jag har inte påstått att de är flockdjur men att de kan leva tillsammans, i familjeflockar. Se Sol's svar.

Vad är det jag håller med om?

 

[Mabuse]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Låter du dina barn, hundar, hästar, kaniner eller vad du nu har göra vad de vill hela tiden också? Inte underligt att det ser ut som det gör då. Man har ansvar för sina husdjur, även katter, och det innebär att man inte kan låta dem göra precis vad de vill, det är precis som med barn, de förstår inte sitt eget bästa, det är därför de har föräldrar. Läs på www.katter.nu/kattstatus så ser du vilka fler myter det finns om katter. Myt = lögn.

Nej, men man försöker väl ge sina djur ett sånt liv så att de trivs och blir harmoniska? Min mammas katt, exempelvis, är en hittekatt (eller nåja, hon växte upp i grannens vedbod, det var den femårige sonens katt, och de hade bestämt att hon inte ville vara inne, vilket ledde till att hon på vintern istället bodde på mammas altan. När de flyttade tog de inte med sig katten.) Hon är alltså uppvuxen ute, och trivs inte som innekatt. Hon blev rastlös och spänd. Nu har föräldrarna flyttat ut på landet för gott (delvis på grund av katten, faktiskt, eftersom hon hatar att åka bil och som sagt inte trivs som innekatt), och katten trivs mycket bättre. Hon är lugnare och mer sällskaplig. Jag kan inte se att det är annat än för den kattens bästa som hon fått "bestämma själv" och bli utekatt igen.

 

[Fraggel_Tess]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Här reser vi visst ragg direkt! :smirk:

Du vet knappast vad jag har sett i kattväg och katters lidande. Bara för att jag inte delar "ett" katthems åsikter så är man hemsk som kattägare?

Jag skrev att det säkert finns kunniga som är aktiva inom katthem men att alla inte är det och ger knasiga råd. Det blev en katt den gången och kan du tänka dig att de vågade släppa iväg en katt med mig.

Jag skrev "den som blir ägare för katten att avgöra vad som är bäst för katten när den väl har anpassat sig i sitt nya hem" Observera anpassat sig! Hulda vet inte i förväg hur en katt kan anpassa sig i sitt nya hem och kan inte i förväg säga t ex att katten aldrig får vara på övervåning för den kan ramla i trappen och slå ihjäl sig.

Ang. min nuvarande katt som satt på trappen en sommardag. Så var hon tidigare ladugårdskatt hos grannen men trivdes inte med det och flyttade helt enkelt till oss där hon får bo inomhus och gå ut när hon vill.

Förresten ser att du är ny! Välkommen

 

[Allycat]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Tycker det är lite lustigt hur folk som bara har sig själva som referens kan "veta" så mycket.
Det finns SÅ många myter om katten, som katten får betala för!


När det gäller hundar.. I många länder springer hundar omkring på gatorna precis som katter gör här. I Sardinien (var där för några somrar sedan) såg jag ALDRIG 2 hundar tillsammans. De strövade omkring ensamma och det verkade högst naturligt för dem! Alltså ska alla hundar vara utehundar för jag baserar detta på min egen erfarenhet och det funkade ju jättebra där nere! *suck*

JA, utekatter kan ha ett jättebra liv. Innekatter också. Det hänger (i min syn) på hur man bor och hur man tar hand om dem. Risken för utekatter är bl a att bli påkörda, uppätna av rovdjur, instängd någonstans, förgiftad, bortjagad av annan katt mm. Innekatter som inte får stimulans (vilket de nästan alltid får med kattkompis eller engagerad ägare) kan bli inaktiva, deprimerade, riskerar övervikt och följdsjukdomar som diabetes/hjärtbesvär mm. MEN det är en ägares ansvar att undvika allt detta så mycket det går (vilket enligt min åsikt är svårt med farorna för utekatt). Man kan inte påstå att det ena eller andra är naturligt, katten är domesticerad och tillhör inte den svenska faunan. Alla katter trivs inte ute, alla katter trivs inte inne. Låt det vara så!

 

[Fraggel_Tess]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Ett bra inlägg

Som du skriver...
En del katter trivs inte inne.
En del katter trivs inte ute.
Och så har vi dom som gillar båda delarna!

 

[Allycat]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Ett bra inlägg

Som du skriver...
En del katter trivs inte inne.
En del katter trivs inte ute.
Och så har vi dom som gillar båda delarna!

Precis!
Och gällande katthem, det finns ju de katter som verkligen vill UT, har ju funnits många sådana på Örebro Katthem, då ser de till att de hamnar där de kan & får gå ut, för deras egen skull.

Jag har en liten teori själv (baserad på egen erfarenhet, så säg gärna emot).. katter som haft det svårt ute, levt som hemlösingar, grävt i sopor efter mat mm, de trivs bra inne där det är varmt, tryggt & de får kärlek.

En katt som levt som utekatt och haft det bra, blivit omhändertagen mm, den längtar nog ut.

En katt som inte "vet bättre" eller upplevt något annat än innelivet klarar sig nog mycket bra inne, men kan säkert vänjas till att vara utekatt.

Jag har 3 katter från kategori 1 och de vill verkligen inte ut, utom minstingen Kotten som går ut i sele (bor centralt) och det gillar han. Skulle han visa tecken på att vilja bli utekatt så skulle jag helt enkelt flytta till kattvänligt område utanför stan, så viktiga är mina katter för mig.

 

[kattlover]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Här reser vi visst ragg direkt! :smirk:

Du vet knappast vad jag har sett i kattväg och katters lidande. Bara för att jag inte delar "ett" katthems åsikter så är man hemsk som kattägare?

Jag skrev att det säkert finns kunniga som är aktiva inom katthem men att alla inte är det och ger knasiga råd. Det blev en katt den gången och kan du tänka dig att de vågade släppa iväg en katt med mig.

Jag skrev "den som blir ägare för katten att avgöra vad som är bäst för katten när den väl har anpassat sig i sitt nya hem" Observera anpassat sig! Hulda vet inte i förväg hur en katt kan anpassa sig i sitt nya hem och kan inte i förväg säga t ex att katten aldrig får vara på övervåning för den kan ramla i trappen och slå ihjäl sig.

Ang. min nuvarande katt som satt på trappen en sommardag. Så var hon tidigare ladugårdskatt hos grannen men trivdes inte med det och flyttade helt enkelt till oss där hon får bo inomhus och gå ut när hon vill.

Förresten ser att du är ny! Välkommen

Har du skrivit på ett kontrakt som de flesta katthem har om att katten ska t.ex vara innekatt, id-märkas el.dyl så är det väl självklart att du också verkställer detta. Tror du att de som tar hand om hemlösa katter gör det för att de sedan ska riskera att hamna ur askan i elden? Som påpekats av en som jobbar aktivt på katthem så finns det katter som absolut vill vara utekatter och då säljs de till sådana hem där det är så säkert som möjligt för en katt att vara ute. Men jag är helt övertygad om att de som jobbar med dessa katter faktiskt vet bäst vad de respektive katterna behöver och inte behöver. De har skött om dem från det de hittades, kanske sjuka, vanvårdade och svältande så vem är du att påstå att de ger "knasiga råd"?

 

[Fraggel_Tess]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

De saker som skulle följas i kontrakten följdes.

Bara för att man jobbar/hjälper till på ett katthem behöver det inte betyda att man kan allt och vet bäst. Som sagt var det finns kunniga människor som kan sin sak men det finns även sådana som tror sig kunna allt och veta bäst. Man kan inte veta i förväg hur en katt anpassar sig i sitt nya hem.

Jag har själv haft hand om vanvårdade och hemlösa katter och vet själv att katter kan förändras av en ny miljö både till det bättre och till det sämre.

Men en sådan sak till exempel att vara så inställd på om att alla katter som går i trappor att de kommer att slå ihjäl sig det anser jag faktiskt är knasigt!

 

[kattlover]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

De saker som skulle följas i kontrakten följdes.

Bara för att man jobbar/hjälper till på ett katthem behöver det inte betyda att man kan allt och vet bäst. Som sagt var det finns kunniga människor som kan sin sak men det finns även sådana som tror sig kunna allt och veta bäst. Man kan inte veta i förväg hur en katt anpassar sig i sitt nya hem.

Jag har själv haft hand om vanvårdade och hemlösa katter och vet själv att katter kan förändras av en ny miljö både till det bättre och till det sämre.

Men en sådan sak till exempel att vara så inställd på om att alla katter som går i trappor att de kommer att slå ihjäl sig det anser jag faktiskt är knasigt!

Ursäkta men jag har lite svårt att tro att någon på ett katthem skulle säga något sådant. Det är ju inte vem som helst av alla volontärer som står för kontrakt o.dyl utan det måste ju den som sas är ansvarig för katthemmet göra.

 

[Fraggel_Tess]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

I detta fallet var det så. Du får tro vad du vill

 

[peter_lundin]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Om man i efterhand märker att ngt man skrivit på inte är det bästa för just den katten så måste man ju som ägare sätta kattens bästa framför kontraktet.
PL

 

[kattlover]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Ja?? Det är väl deras inställning, knappast ngt argument för att katter bör vara inne.
PL

Att du som veterinär sitter och skriver sådana dumheter är rätt magstarkt, men jag förstår att du inte är specialiserad på katter. Om katthemmen har tagit hand om, veterinärvårdat, skött om osv en katt som har farit illa ute så vet de med all säkerhet om den katten vill vara ute eller inte och då talar de om det för ev köpare. Naturligtvis ska då köparen rätta sig efter det och inte ta en sådan katt till en bondgård eller stall. Det finns alltid katter på katthemmen som gärna vill vara ute och då kan man ta en sådan katt i stället. Hur många katthem har du kontakt med och hur många hemlösa/vanvårdade/illa behandlade katter brukar du ha som patienter? Eller du tillhör kanske den skara veterinärer som hellre förordar avlivning av dessa katter?

 

[AssoSarastro]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Bulls eye

 

[peter_lundin]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Läs det inlägg jag svarade på det stämmer inte med vad du beskriver.
Hur som helst litar jag inte på katthemsfolkets förmåga att för all framtid bedömma vad som är bäst för en katt.
PL

 

[mysko]

Sv: Innekatt/utekatt - delad tråd

Hur i helsefyr kan dom veta om katten vill gå ut eller inte kan dom prata med katterna Det var nog det dummaste jag läst på länge

Vilket djur vill sitta inspärrad 24/365

Skriver inte mer för då blir det ordkrig

Och nu hade hon inte mer till sitt försvar och kopplade ner sig