Me2

[landsbygdsbo]

Människor blir mördade i Sverige av sin livspartner eller familj pga att polisen och domstolar inte gör det som ändå måste vara andemeningen i demokratiskt stiftade lagar. Det händer idag. Nutid.

#Metoo är ett sätt för människor att uppmärksamma en svår problematik. Om människor inte kan arbeta på ett ställe pga en persons agerande är det ett problem.

Vi måste ha rättsäkerhet så då får väl den uthängde personen polisanmäla människan som blev utsatt.

Vi har biltrafik i Sverige, inte med andemeningen att folk ska köra ihjäl sig. Samma sak med de lagar vi har. De är till för att upprätthålla de lagar vi genom vår representativa demokrati valt att skapa. De är till för att skydda och skapa ett samhälle med ordnade spelregler. Samtidigt tror jag ingen med en sund inställning till demokrati vill ha en lynchjustis där folk döms och domar verkställs utan att åklagare kunnat bevisa anklagelserna. Hur vill du staten ska agera när kvinnan som är en vuxen, myndig person inte vill ta saken i egna händer? Ska staten omyndigförklara henne och i hennes namn driva saken mot hennes uttalade vilja?

Bara din sista frågeställning : "Vi måste ha rättssäkerhet " uppvisar en inställning till demokrati och rättssäkerhet som är synnerligen klandervärd.

 

[landsbygdsbo]

Varför sätter du våldtagna inom ""? Hon har gått ut med det tidigare, hon har anmält, hon ville ha fler med på tåget för att göra en gruppanmälan men en efter en hoppade av, fler säger sig ha utsatts av den här mannen.

Det handlar för i helvete inte om medömkan. Det handlar om att uppmärksamma en sjuk kultur och ett rättsväsende som inte fungerar. Det här är väl för tusan inte första gången ett sexualbrott "inte kan styrkas"?

Jag vet inte vad som hänt. Jag vet bara att den ena parten gjort en anmälan, som åklagare efter förundersökning lagt ner.
Åklagaren säger genom sitt beslut att brott inte kan styrkas och att mannen i fråga i praktiken är att betrakta som oskyldig.
Kvinnan ges möjlighet att framställa sin inställning i en rikstäckande tidning(samma som mannen arbetar åt) Vilket hon gör.
Att nu öppet anklaga ngn för ett brott han blivit frikänd ifrån genom att använda nätet är i praktiken en form av lynchjustis. Den gruppanmälan som hon hade publicitet nog för att få ihop folk till efter tidningsartikeln blev inte av..pga av vad?

Självklart ska arbetsgivaren kolla upp det hela, men att sedan avskeda killen, om inget nytt framkommer är knappast rättssäkert.
Men det troliga blir väl att AB köper ut honom för att slippa ta i problemet.

 

[Jozze]

De enda som vet vad som har hänt är kvinnan och mannen. Och jag väljer att tro på kvinnan, inte minst eftersom fler kvinnor har pekat ut honom för sexuella trakasserier han har begått både irl och via nätet.

Den gruppanmälan som hon hade publicitet nog för att få ihop folk till efter tidningsartikeln blev inte av..pga av vad?

De hoppade av, som jag skrev. Av olika orsaker. Bland annat för att de är så indoktrinerade i den sjuka kultur som finns kring sexuella trakasserier.

 

[tara]

Vi har bil.....
....

Bara din sista frågeställning : "Vi måste ha rättssäkerhet " uppvisar en inställning till demokrati och rättssäkerhet som är synnerligen klandervärd.

Hehe, bara för jag uppmanar personen att gå igenom samma resa som den han utsatte för trakasserierna. Jag antar att du mycket väl inser att den nu utsatte personens anmälan är fruktlös, dvs meningslös, precis som den utsatta människans anmälan var fruktlös, dvs meningslös.

Detta är uppenbarligen en ord mot ord situation. Kanske inte riktigt eftersom sociala medier utvecklats explosionsartat. Tuff situation, absolut , för den nu utsatte. Frågan är hur effekten var för den tidigare utsatte. Tufft?

Tufft att känna på egen medicin.

 

[landsbygdsbo]

Hehe, bara för jag uppmanar personen att gå igenom samma resa som den han utsatte för trakasserierna. Jag antar att du mycket väl inser att den nu utsatte personens anmälan är fruktlös, dvs meningslös, precis som den utsatta människans anmälan var fruktlös, dvs meningslös.

Detta är uppenbarligen en ord mot ord situation. Kanske inte riktigt eftersom sociala medier utvecklats explosionsartat. Tuff situation, absolut , för den nu utsatte. Frågan är hur effekten var för den tidigare utsatte. Tufft?

Tufft att känna på egen medicin.

Nja riktigt så fungerar det ju inte. I det första fallet så befanns bevisföringen inte räcka till åtal, i det andra fallet så består ju "brottet" i en publicering av namn och en anklagelse. Så bevisföringen är ju kristallklar. Vi har ett rättssystem där skuld ska bevisas, inte motsatsen. Genom att sätta sig över detta visar man ju vad man anser om systemet och den demokratiska process som styr systemet.

Nu har det ju tydligen inkommit fler anmälningar, vi får de vart det leder till, eller är du bara intresserad av en juridisk process om utfallet blir det du önskar dig?

 

[landsbygdsbo]

De enda som vet vad som har hänt är kvinnan och mannen. Och jag väljer att tro på kvinnan, inte minst eftersom fler kvinnor har pekat ut honom för sexuella trakasserier han har begått både irl och via nätet.

De hoppade av, som jag skrev. Av olika orsaker. Bland annat för att de är så indoktrinerade i den sjuka kultur som finns kring sexuella trakasserier.

Så du omyndigförklarar i praktiken dessa kvinnor?

 

[MalinJ]

Vill man ha rättvisa ska man väl gå via vårt rättssystem och inte via nätets lynchmobbar?

Fast vårt rättssystem kan knappast ses som facit på vad som verkligen har hänt. Det är ju väldigt få saker bara i vardagen som går att bevisa rättsligt, trots att de faktiskt har hänt. Jag skulle inte ens kunna bevisa att jag borstade tänderna igår om jag nu av någon anledning skulle behöva det. Så det är klart att det finns stora brister i rättssystemet.

Det är väl den dag man på något sätt kan scanna minnen från offer och förövare eller har ett bombsäkert "sanningsserum" man kan uppnå rättvisa. Men där är vi inte, och jag förstår frustrationen hos alla offer som inte får rätt, trots att de vänt sig till det system som är där för att skipa rättvisa.

 

[Oldie]

Vi har biltrafik i Sverige, inte med andemeningen att folk ska köra ihjäl sig. Samma sak med de lagar vi har. De är till för att upprätthålla de lagar vi genom vår representativa demokrati valt att skapa. De är till för att skydda och skapa ett samhälle med ordnade spelregler. Samtidigt tror jag ingen med en sund inställning till demokrati vill ha en lynchjustis där folk döms och domar verkställs utan att åklagare kunnat bevisa anklagelserna. Hur vill du staten ska agera när kvinnan som är en vuxen, myndig person inte vill ta saken i egna händer? Ska staten omyndigförklara henne och i hennes namn driva saken mot hennes uttalade vilja?

Bara din sista frågeställning : "Vi måste ha rättssäkerhet " uppvisar en inställning till demokrati och rättssäkerhet som är synnerligen klandervärd.

Problemet när man hävdar som AB gjort att å ena sidan har t.ex Anders Borg som visade snoppen på en privat fest ett stort medialt intresse och man inte har några som helst problem med att skriva spaltmeter om detta. Och å andra sidan när vi har Virtanen en "kollega, kompis" som är anklagad för våldtäkt och det har inte det minsta mediala intresse? Som dessutom skriver vänsterinriktad spalt deras egna vänstertidning varje vecka? Dubbla standarder kan man väl minst säga.

(man kan ju dessutom om man orkar gå in och se vilken position nämda person har tagit i frågan om våldtäkter (hint, fördömanden minst sagt)

 

[landsbygdsbo]

Fast vårt rättssystem kan knappast ses som facit på vad som verkligen har hänt. Det är ju väldigt få saker bara i vardagen som går att bevisa rättsligt, trots att de faktiskt har hänt. Jag skulle inte ens kunna bevisa att jag borstade tänderna igår om jag nu av någon anledning skulle behöva det. Så det är klart att det finns stora brister i rättssystemet.

Det är väl den dag man på något sätt kan scanna minnen från offer och förövare eller har ett bombsäkert "sanningsserum" man kan uppnå rättvisa. Men där är vi inte, och jag förstår frustrationen hos alla offer som inte får rätt, trots att de vänt sig till det system som är där för att skipa rättvisa.

Visst är det inte ett perfekt system, men det är det bästa vi har. Det vore en katastrof om alla som anser sig förfördelade av systemet skulle ta saken i egna händer. jag tror ingen av oss verkligen vill ha den lynchjustis som skulle bli följden.

 

[landsbygdsbo]

Problemet när man hävdar som AB gjort att å ena sidan har t.ex Anders Borg som visade snoppen på en privat fest ett stort medialt intresse och man inte har några som helst problem med att skriva spaltmeter om detta. Och å andra sidan när vi har Virtanen en "kollega, kompis" som är anklagad för våldtäkt och det har inte det minsta mediala intresse? Som dessutom skriver vänsterinriktad spalt deras egna vänstertidning varje vecka? Dubbla standarder kan man väl minst säga.

(man kan ju dessutom om man orkar gå in och se vilken position nämda person har tagit i frågan om våldtäkter (hint, fördömanden minst sagt)

När anmälan gjordes gällande det aktuella övergreppet så lät väl AB den anklagande framlägga sin syn på saken i tidningen.
Självklart är en aktuell händelse där en fd finansminister gör bort sig mer säljande än en 6 år gammal anmälan som lades ner för att brott inte kunde styrkas...

 

[CillaW]

Han är inte frikänd eftersom det inte gick vidare till åtal.

 

[durachiny]

Sådant som våldtäkt är ett helvetesbrott verkligen. Extremt svårbevisat eftersom det oftast hamnar i ord mot ord och samtidigt ett brott som verkligen kan förstöra en människa. Det finns nog tyvärr ingen riktigt bra lösning på den problematiken, man kan inte gärna döma folk bara på ord och vittnen och teknisk bevisning som kan visa att det var ett brott saknas i princip alltid. Samtidigt känner sig offret väldigt ofredat och övergivet av samhället och rättsväsendet.

 

[Saeta]

Sådant som våldtäkt är ett helvetesbrott verkligen. Extremt svårbevisat eftersom det oftast hamnar i ord mot ord och samtidigt ett brott som verkligen kan förstöra en människa. Det finns nog tyvärr ingen riktigt bra lösning på den problematiken, man kan inte gärna döma folk bara på ord och vittnen och teknisk bevisning som kan visa att det var ett brott saknas i princip alltid. Samtidigt känner sig offret väldigt ofredat och övergivet av samhället och rättsväsendet.

Något som iallafall går att göra är att lära män att bete sig. Eller ja, pojkar, för det börjar ju i princip så fort en är född. Och att aldrig (!) lägga skulden på kvinnan!

 

[durachiny]

Något som iallafall går att göra är att lära män att bete sig. Eller ja, pojkar, för det börjar ju i princip så fort en är född. Och att aldrig (!) lägga skulden på kvinnan!

Jag tror inte att det är någon sorts utbildning som saknas. Jag tror att folk vet att våldtäkt inte är lagligt.

 

[Saeta]

Jag tror inte att det är någon sorts utbildning som saknas. Jag tror att folk vet att våldtäkt inte är lagligt.

Det gäller sexuella trakasserier över lag, inte bara våldtäkt. Och absolut, de flesta vet att det inte är lagligt eller på något sätt okej. Utbildning kanske inte behövs, utan bara en jämlik uppfostran.

 

[durachiny]

Det gäller sexuella trakasserier över lag, inte bara våldtäkt. Och absolut, de flesta vet att det inte är lagligt eller på något sätt okej. Utbildning kanske inte behövs, utan bara en jämlik uppfostran.

Hur är det tänkt att jämlik uppfostran ska göra skillnad?

 

[Saeta]

Hur är det tänkt att jämlik uppfostran ska göra skillnad?

Att få bort hela machokulturen tror jag iallafall skulle göra skillnad.

 

[durachiny]

Att få bort hela machokulturen tror jag iallafall skulle göra skillnad.

Eller så gör det att det blir värre för just dessa saker när bara rovdjuren står kvar själva. Man kan måla upp olika slutscenarion som alla kan stämma inom sitt egna ramverk.

 

[landsbygdsbo]

Han är inte frikänd eftersom det inte gick vidare till åtal.

Målet lades ner för att brott ej kunde styrkas = frikänd från brottsanklagelsen!

 

[landsbygdsbo]

Något som iallafall går att göra är att lära män att bete sig. Eller ja, pojkar, för det börjar ju i princip så fort en är född. Och att aldrig (!) lägga skulden på kvinnan!

Skulden ska läggas på den som fälls för brottet..fälls ingen så finns ingen man kan lägga skulden på.