Me2

[SiZo]

Hur är det tänkt att jämlik uppfostran ska göra skillnad?

Man kan ju börja med att ta bort det gamla ordspråket "Kärlek börjar alltid med bråk" tex. Och sluta säga till småflickor som gråter över att nån pojke är dum mot dem att "Det är nog bara för att han gillar dig". TIDIGT får pojkar lära sig att man är dum mot de man gillar. Tidigt får flickor lära sig att de ska ta skit från pojkar som tycker om dem.

Det är så jävla fel!!

 

[Saeta]

Eller så gör det att det blir värre för just dessa saker när bara rovdjuren står kvar själva. Man kan måla upp olika slutscenarion som alla kan stämma inom sitt egna ramverk.

Rovdjur? Det är väl inga rovdjur som kommer finnas kvar om machokulturen försvinner?

 

[vallhund]

Rovdjur? Det är väl inga rovdjur som kommer finnas kvar om machokulturen försvinner?

Ett o annat rovdjur kommer säkerligen att finnas kvar ändå.

 

[Saeta]

Skulden ska läggas på den som fälls för brottet..fälls ingen så finns ingen man kan lägga skulden på.

Så om jag blir våldtagen eller utsatt för sexuella trakasserier så får inte jag skylla på den som utfört det?

 

[durachiny]

Rovdjur? Det är väl inga rovdjur som kommer finnas kvar om machokulturen försvinner?

Jag tror inte att alla personer agerar helt rationellt och reflekterande eller är intresserade/kunniga att följa samhällsnormer. Du kommer antagligen finna en hel del störningar och personliga faktorer som påverkar dessa beteenden mer hos personer som trakasserar/våldtar. Du sätter väldigt stor tillit att allting kan socialiseras bort, det gör inte jag.

 

[SiZo]

Ett o annat rovdjur kommer säkerligen att finnas kvar ändå.

Absolut. Men idag är rovdjuren normen, framförallt bland yngre. Det normala är att tafsa lite på tjejerna, kalla dem hora och slampa om de inte gör som pojkarna vill osv osv.

Får man bort den normen så kommer de som är rovdjur att frysas ut, och fler kommer reagera på beteendet. Det kommer nog göra att det minskas radikalt. Även om det såklart alltid kommer finnas enstaka idioter.

 

[cirkus]

Problemet när man hävdar som AB gjort att å ena sidan har t.ex Anders Borg som visade snoppen på en privat fest ett stort medialt intresse och man inte har några som helst problem med att skriva spaltmeter om detta. Och å andra sidan när vi har Virtanen en "kollega, kompis" som är anklagad för våldtäkt och det har inte det minsta mediala intresse? Som dessutom skriver vänsterinriktad spalt deras egna vänstertidning varje vecka? Dubbla standarder kan man väl minst säga.

(man kan ju dessutom om man orkar gå in och se vilken position nämda person har tagit i frågan om våldtäkter (hint, fördömanden minst sagt)

Men var det inte så att Borg själv gick ut med sitt namn innan aftonblaskan gjort det? Ryktet fanns, men han var inte namngiven och det var han själv som outade sitt namn?

 

[Saeta]

Jag tror inte att alla personer agerar helt rationellt och reflekterande eller är intresserade/kunniga att följa samhällsnormer. Du kommer antagligen finna en hel del störningar och personliga faktorer som påverkar dessa beteenden mer hos personer som trakasserar/våldtar. Du sätter väldigt stor tillit att allting kan socialiseras bort, det gör inte jag.

Ja alltså, inte kommer det bli en märkbar förändring inom några år. Det kommer nog ta längre tid än så. Och machokulturen är ju allt annat än positiv, varför inte försöka få bort den då? Hur tror du att mäns beteende kan förändras? Vad behöver göras, tror du?

 

[durachiny]

Ja alltså, inte kommer det bli en märkbar förändring inom några år. Det kommer nog ta längre tid än så. Och machokulturen är ju allt annat än positiv, varför inte försöka få bort den då? Hur tror du att mäns beteende kan förändras? Vad behöver göras, tror du?

Innan man försöker förändra något så borde man försöka ta reda på vad som är gemensam faktor. Att bara gissa på en faktor och hoppas på det bästa är inte särskilt effektivt. Risken är stor att man står där om X antal år och inte har gjort någon reell skillnad.

Om man ogillar machokulturen i sig så är det klart man kan försöka förändra den, vissa kanske gillar den och försöker behålla den vad vet jag. Dock tycker jag att man ska vara försiktig med att lägga in värderingar om att det kommer lösa diverse problem som man som bäst har väldigt tveksamma belägg för. Det blir lite som att köra på någon sorts NMR-linje och säga att allt beror på invandrarna, slänga ut alla invandrare och sedan stå där med ett ännu sämre samhälle.

 

[landsbygdsbo]

Så om jag blir våldtagen eller utsatt för sexuella trakasserier så får inte jag skylla på den som utfört det?

Visst får du det, det gör du ju iom att du anmäler honom. Men blir han frikänd eller om man inte identifierar personen i fråga...vet du ju inte vem du ska skylla på, anklaga..."han var blond" är väl knappast någon att anklaga eller skylla på.

 

[landsbygdsbo]

Rovdjur? Det är väl inga rovdjur som kommer finnas kvar om machokulturen försvinner?

Visst finns det det. Både manliga och kvinnliga som utnyttjar dem de möter...

 

[Lipperta]

Absolut. Men idag är rovdjuren normen, framförallt bland yngre. Det normala är att tafsa lite på tjejerna, kalla dem hora och slampa om de inte gör som pojkarna vill osv osv.

Och gör inte en kille såhär så är han homo!

 

[corzette]

Ja alltså, inte kommer det bli en märkbar förändring inom några år. Det kommer nog ta längre tid än så. Och machokulturen är ju allt annat än positiv, varför inte försöka få bort den då? Hur tror du att mäns beteende kan förändras? Vad behöver göras, tror du?

Machokulturen går att vända till nåt positivt... Det är macho att bära rosa. Det är macho att stå upp för sina medmänniskor (oavsett kön/tillhörighet) , det är macho att säga ifrån vid felaktigheter.

Jag ser inte alls machokulturen lika negativt som du gör... Och inte heller de jag vet kallar sej macho. Är man stor och stark måste man va snäll =)

 

[SiZo]

Och gör inte en kille såhär så är han homo!

Ytterligare ett fel! Där görs homo till något negativt!
Har vi verkligen inte kommit längre än så?? Det gör mig så ledsen!

 

[julgrisen]

Visst får du det, det gör du ju iom att du anmäler honom. Men blir han frikänd eller om man inte identifierar personen i fråga...vet du ju inte vem du ska skylla på, anklaga..."han var blond" är väl knappast någon att anklaga eller skylla på.

Jag kan ju mycket väl veta vem som våldtagit mig utan att han blir dömd, då vet jag vem jag ska lägga skulden på oavsett vad domstolen tycker om bevisföringen. Det är ju inte så att alla fall som läggs ner i brist på bevis handlar om att det ör fel misstänkt?

 

[durachiny]

Jag kan ju mycket väl veta vem som våldtagit mig utan att han blir dömd, då vet jag vem jag ska lägga skulden på oavsett vad domstolen tycker om bevisföringen. Det är ju inte så att alla fall som läggs ner i brist på bevis handlar om att det ör fel misstänkt?

Självklart kan du skuldbelägga personen för din egen skull men kan nog inte förvänta sig att andra ska göra det också bara för att man själv gör det.

 

[landsbygdsbo]

Jag kan ju mycket väl veta vem som våldtagit mig utan att han blir dömd, då vet jag vem jag ska lägga skulden på oavsett vad domstolen tycker om bevisföringen. Det är ju inte så att alla fall som läggs ner i brist på bevis handlar om att det ör fel misstänkt?

Du kan mycket väl ha en egen uppfattning. Men det blir bara det, så länge inte en domstol finner att bevisen räcker för en lagföring. Om du sedan öppet, utan bevisning anklagar mannen du anser ha våldtagit dig, ja då existerar risken att du begår ett brott som kan bevisas istället.
Skriver du, att han är eller att du anser att han är..ja det i sin tur gör en rätt stor skillnad.

 

[Lobelia]

Jag kan ju mycket väl veta vem som våldtagit mig utan att han blir dömd, då vet jag vem jag ska lägga skulden på oavsett vad domstolen tycker om bevisföringen. Det är ju inte så att alla fall som läggs ner i brist på bevis handlar om att det ör fel misstänkt?

Du kan veta vem du anser våldtagit dig. Det vet vanligen ingen annan. Och likaså är det inte säkert att rätten håller med om att det objektivt är en våldtäkt även om det är klarlagt exakt vad som skett.

Läggs ett brott ner pga brist på bevis är det just pga brist på bevis. Om det är rätt misstänkt eller inte inte varierar. Den sm blivit våldtagen av en okänd vet inte vem det är med säkerhet.

 

[landsbygdsbo]

Självklart kan du skuldbelägga personen för din egen skull men kan nog inte förvänta sig att andra ska göra det också bara för att man själv gör det.

Det är ju det som är domstolens uppgift, att fastställa om samhället anser en person skyldig till brott och så är fallet, att lagföra honom eller henne.

 

[landsbygdsbo]

Du kan veta vem du anser våldtagit dig. Det vet vanligen ingen annan. Och likaså är det inte säkert att rätten håller med om att det objektivt är en våldtäkt även om det är klarlagt exakt vad som skett.

Läggs ett brott ner pga brist på bevis är det just pga brist på bevis. Om det är rätt misstänkt eller inte inte varierar. Den sm blivit våldtagen av en okänd vet inte vem det är med säkerhet.

Du skriver de viktiga orden. "Du kan veta vem du anser våldtagit dig."