Mineraler på bete för fång/eksemhäst

[heidi maria]

Men du vet hur mycket de behöver för att hålla hullet på vintern antar jag?

Då kan du höfta utifrån det.

Javisst, vintertid har jag koll. Men alla våra tenderar gå upp i vikt rätt mycket under sommaren i lite olika takt. (Tar hem två av dem periodvis för att bromsa lite). Hur vet man om de ligger på 200% av grovfoderbehovet eller 120%?

Två av fyra äter allt de får vintertid, riktiga dammsugare. De två andra (varav en inte finns kvar ) har rätt högt behov, överäter inte hö och tappar extra vikt hyffsat snabbt igen efter betet.

 

[lil-sis]

Javisst, vintertid har jag koll. Men alla våra tenderar gå upp i vikt rätt mycket under sommaren i lite olika takt. (Tar hem två av dem periodvis för att bromsa lite). Hur vet man om de ligger på 200% av grovfoderbehovet eller 120%?

Två av fyra äter allt de får vintertid, riktiga dammsugare. De två andra (varav en inte finns kvar ) har rätt högt behov, överäter inte hö och tappar extra vikt hyffsat snabbt igen efter betet.

Jag tänker att när du hittar en nivå där de inte blir feta så vet du ungefär hur mycket de petar i sig med hjälp av vinterns foderstat.

 

[heidi maria]

Jag förstår ändå inte. :-/ Om vi tar en av tjockisarna som exempel. Hon behöver ca 60 MJ per dag för att gå runt.

Eftersom hon blir rundare på betet (vilket 9 av 10 hästar blir som jag stött på ) äter hon mkt mer än 60MJ. Kan vara 85, eller kanske 140MJ per dag? Om hon får i sig 85 MJ från gräs med låt oss säga 10mj/kg ts och 3,5g Ca (källa exempel på naturbetesvärden http://stud.epsilon.slu.se/5731/1/larsson_a_130625.pdf) får hon i sig drygt 29g Ca medan om hon trycker i sig 140 Mj får hon hela 50 gram i sig. Behovet är ca 26 gram. Vintertid får hon ju bara typ 6,5 kg torrsubstans från hö (typ 8kg) eftersom jag vill att hon ska se anständig ut och då får hon ju mineraltillskott efter beräkning. Så jag vet ju hur mycket jag tycker hon borde peta i sig men inte hur mycket hon äter i verkligheten.

Hur tusan ska man kunna räkna på mineralerna med den felmarginalen? Tycker det verkar otroligt överdrivet att varenda hobbyhästaägare ska analysera hagarna vid varje hagbyte och smyga runt och spana och räkna. känns som det är otroligt svårt att få någon precision alls.

Jag kör hittills slank häst/magert bete: lite mineralblandning. Tjock häst/frodigt bete: bara ev. selen. Tills jag förstår en bättre metod

 

[Snowball]

I det foder programmet jag har kan man lägga in hur många timmar hästen går på bete och vilken sorts bete man har, rikligt eller magert, tidig sommar eller sensommar tex. Då får man i alla fall ett medelvärde på hur mycket en medelhäst stoppar i sig. Sen får man naturligtvis titta på individen, men ett medelvärde är bättre än ingenting

 

[Avalon]

I det foder programmet jag har kan man lägga in hur många timmar hästen går på bete och vilken sorts bete man har, rikligt eller magert, tidig sommar eller sensommar tex. Då får man i alla fall ett medelvärde på hur mycket en medelhäst stoppar i sig. Sen får man naturligtvis titta på individen, men ett medelvärde är bättre än ingenting

Vilket foderprogram är det, kan du pm:a mig om det?

 

[Snowball]

Vilket foderprogram är det, kan du pm:a mig om det?

Man borde väl få skriva det här tror jag, det heter PC-horse

 

[lil-sis]

Jag förstår ändå inte. :-/ Om vi tar en av tjockisarna som exempel. Hon behöver ca 60 MJ per dag för att gå runt.

Eftersom hon blir rundare på betet (vilket 9 av 10 hästar blir som jag stött på ) äter hon mkt mer än 60MJ. Kan vara 85, eller kanske 140MJ per dag? Om hon får i sig 85 MJ från gräs med låt oss säga 10mj/kg ts och 3,5g Ca (källa exempel på naturbetesvärden http://stud.epsilon.slu.se/5731/1/larsson_a_130625.pdf) får hon i sig drygt 29g Ca medan om hon trycker i sig 140 Mj får hon hela 50 gram i sig. Behovet är ca 26 gram. Vintertid får hon ju bara typ 6,5 kg torrsubstans från hö (typ 8kg) eftersom jag vill att hon ska se anständig ut och då får hon ju mineraltillskott efter beräkning. Så jag vet ju hur mycket jag tycker hon borde peta i sig men inte hur mycket hon äter i verkligheten.

Hur tusan ska man kunna räkna på mineralerna med den felmarginalen? Tycker det verkar otroligt överdrivet att varenda hobbyhästaägare ska analysera hagarna vid varje hagbyte och smyga runt och spana och räkna. känns som det är otroligt svårt att få någon precision alls.

Jag kör hittills slank häst/magert bete: lite mineralblandning. Tjock häst/frodigt bete: bara ev. selen. Tills jag förstår en bättre metod

Jag begränsar tillgången på gräs för mina så att de inte blir feta och eftersom jag vet på ett ungefär vad som krävs på vintern kan jag höfta till hur mycket de får i sig på sommaren.

Hagen är samma även om halva vilar ett år i taget. Så en analys i vardera änden räcker en bra bit.

 

[Noak]

Jag försöker klura ut hur jag ska göra med mineraler för min shettis när han går på bete.
Han har både eksem och har haft fång.
Nu har jag försökt läsa på så mycket jag kan då mineraler spelar en stor roll när det kommer till både fång och eksem.
Men som vanligt när man försöker läsa på så snurrar det tillslut i huvudet av all information.
Det jag skulle behöva veta är.
Behöver jag ta analys på gräset för att kunna göra en vettig foderstat där både makro/mikromineraler blir rätt för just denna hästen.
Kan man blanda själv eller det finns vettiga mineralblandningar att köpa?
Finns det något mer jag borde tänka på?

Eksem vet jag inte mycket om, men om hästen är/blir i balans så blir nog det bättre också. Om han klarat att gå på lite bete så är väl det bra. Analys på gräset låter onödigt, hur gör man en foderstat på sommaren? Måste du det? Det här med mineraler och vissa tillskott för fd fånghästar är något man kan ge under en längre tid innan betet samt under sommaren. B-vitaminer är viktiga för en fånghäst, de kan inte riktigt tillgodo göra sig dem naturligt. Tillskott av Magnesium, Thiamin och så brukar jag Magbalans under invänjningen till gräs. Jag ger Biopromin (mineraler) från AME och hästen mår bra på dem. Mineralerna ger jag med SpeediBeet sockerfri betfor som fånghästar kan äta. Pelleterade mineraler ska du undvika. Selenbrist har i stort sett alla hästar, enl veterinär så har jag givit det selen som säljs på apoteket under en period en gång i veckan. Som du säger är det mycket att ha koll, kan rekommendera en grupp på FB. Hör av dig till mig om du vill veta vilken.

 

[Avalon]

Eksem vet jag inte mycket om, men om hästen är/blir i balans så blir nog det bättre också. Om han klarat att gå på lite bete så är väl det bra. Analys på gräset låter onödigt, hur gör man en foderstat på sommaren? Måste du det? Det här med mineraler och vissa tillskott för fd fånghästar är något man kan ge under en längre tid innan betet samt under sommaren. B-vitaminer är viktiga för en fånghäst, de kan inte riktigt tillgodo göra sig dem naturligt. Tillskott av Magnesium, Thiamin och så brukar jag Magbalans under invänjningen till gräs. Jag ger Biopromin (mineraler) från AME och hästen mår bra på dem. Mineralerna ger jag med SpeediBeet sockerfri betfor som fånghästar kan äta. Pelleterade mineraler ska du undvika. Selenbrist har i stort sett alla hästar, enl veterinär så har jag givit det selen som säljs på apoteket under en period en gång i veckan. Som du säger är det mycket att ha koll, kan rekommendera en grupp på FB. Hör av dig till mig om du vill veta vilken.

Ja jag tycker att jag behöver det. Sommarbete är nog fel ord att använda för min del, jag får nog benämna det som grässäsong där jag bor. I slutet av mars fick jag börja dra ner på fodergivan för då spira gräset rejält. Och blir det som i fjol så sträcker sig säsongen in i slutet av oktober. Så mina hästar får inte full grovfodergiva mer än mitt i vintern. Alltså inte alls många månader.

B-vitaminer ska jag läsa på om.

Men varken biopromin eller speedibeet är nått för mig. Biopromin har du själv fått bra info om har jag sett när jag sökt i trådarna om mineraler, mineraltillskott ska gärna innehålla mineraler också
Speedibeet har för hög energi för mitt tycke, jag använder mig av equsanas alfa omega när jag blandar linfröoljan (för eksemen) och mineraler.

Varför ska jag undvika pelleterade mineraler? För att de kan innehålla socker?

Jag är med i typ alla de stora grupperna om fång så där finns nog inte mer tips att ge

 

[parfymflaska]

Jag ger mina fånghästar ett pelleterat mineralfoder från Viromin, som inte innehåller melass eller annat olämpligt utan mestadels kalk, lusern och vetekli. Det ska tillgodose behovet av mineraler, spårämnen och vitaminer, jag ger det för att balansera ca/p kvoten samt för selen och e-vitamin. Det innehåller ju en del som de inte måste ha tillskott av också, men enligt foderstatsprogrammet gör inte det överskottet som blir av vissa ämnen något. Dock får inte mina äta något gräs alls, utan bara analyserat hö i uppvägd mängd och halm.

 

[Noak]

Ja jag tycker att jag behöver det. Sommarbete är nog fel ord att använda för min del, jag får nog benämna det som grässäsong där jag bor. I slutet av mars fick jag börja dra ner på fodergivan för då spira gräset rejält. Och blir det som i fjol så sträcker sig säsongen in i slutet av oktober. Så mina hästar får inte full grovfodergiva mer än mitt i vintern. Alltså inte alls många månader.

B-vitaminer ska jag läsa på om.

Men varken biopromin eller speedibeet är nått för mig. Biopromin har du själv fått bra info om har jag sett när jag sökt i trådarna om mineraler, mineraltillskott ska gärna innehålla mineraler också
Speedibeet har för hög energi för mitt tycke, jag använder mig av equsanas alfa omega när jag blandar linfröoljan (för eksemen) och mineraler.

Varför ska jag undvika pelleterade mineraler? För att de kan innehålla socker?

Jag är med i typ alla de stora grupperna om fång så där finns nog inte mer tips att ge

Att SpeediBeet innehåller för mycket energi har jag totalt missat, ska kolla upp det du ger att blanda mineraler i. Min häst behöver absolut inte mer energi. Biopromin har jag läst en del om och valt att ge. Undviker pelleterade mineraler för att undvika onödiga tillsatser till en fånghäst, men det kanske har kommit ut bättre?

 

[spaderÄss]

Analys på gräset låter onödigt, hur gör man en foderstat på sommaren?

I princip på samma sätt som man gör en foderstat på vintern.

B-vitaminer är viktiga för en fånghäst, de kan inte riktigt tillgodo göra sig dem naturligt.

Var i all sin dar har du fått detta ifrån? B-vitaminer är inte viktigare för en “fånghäst” än för andra hästar. De har samma behov av B-vitaminer. “Fånghästar” kan tillgodogöra sig B-vitaminer från fodret precis lika bra som andra hästar. Dessutom producerar mikroorganismerna i hästens grovtarm också B-vitaminer.

Jag skulle gissa att du har läst på någon sida där man tror att hästar får fång p.g.a. en tarmstörning. De allra flesta hästar (över 90% finns det studier som visar) får laminitis/fång p.g.a. en hög insulinhalt i blodet.

Jag ger Biopromin (mineraler) från AME och hästen mår bra på dem.

Ett av de mest meningslösa tillskotten som finns på marknaden. Det finns flera trådar om detta. Du kan söka själv om du vill ha information.

Om din häst mår bra så inte beror det på tillskott av Biopromin.

 

[spaderÄss]

Att SpeediBeet innehåller för mycket energi har jag totalt missat

SpeediBeet innehåller inte mer energi än annan betfiber, t.ex. Betfor. SpeediBeet tillverkas i England och där har man ett annat energisystem. Man anger smältbar energi istället för omsättbar energi. Smältbar energi för SpeediBeet anges till 12,4 MJ/kg foder vilket motsvarar ca. 11 MJ/kg foder i omsättbar energi.

 

[Noak]

SpeediBeet innehåller inte mer energi än annan betfiber, t.ex. Betfor. SpeediBeet tillverkas i England och där har man ett annat energisystem. Man anger smältbar energi istället för omsättbar energi. Smältbar energi för SpeediBeet anges till 12,4 MJ/kg foder vilket motsvarar ca. 11 MJ/kg foder i omsättbar energi.

Det var en annan som nämnde det i tråden, jag har aldrig tänkt att det skulle vara för mycket energi i det.

 

[Noak]

I princip på samma sätt som man gör en foderstat på vintern.



Var i all sin dar har du fått detta ifrån? B-vitaminer är inte viktigare för en “fånghäst” än för andra hästar. De har samma behov av B-vitaminer. “Fånghästar” kan tillgodogöra sig B-vitaminer från fodret precis lika bra som andra hästar. Dessutom producerar mikroorganismerna i hästens grovtarm också B-vitaminer.

Jag skulle gissa att du har läst på någon sida där man tror att hästar får fång p.g.a. en tarmstörning. De allra flesta hästar (över 90% finns det studier som visar) får laminitis/fång p.g.a. en hög insulinhalt i blodet.

Jag tror inte, jag vet att fång kan även orsakas av en tarmstörning, ett stort kolhydratintag som vid kraftfoderförätning, ett foderbyte eller hygienisk dåligt foder som orsakar en feljäsning i grovtarmen kan utlösa sjukdomen.
När hästens tarmflora är störd försämras dess förmåga att själv tillverka de b-vitaminer hästen behöver och då kan ett tillskott vara befogat.
Det finns olika orsaker som kan utlösa fång, medicinsk fång är en annan.

http://stud.epsilon.slu.se/2057/1/ericsson_l_101203.pdf

 

[Noak]

Ursäkta jag vet inte vad jag gjorde för fel när jag svarade på spaderÄss, jag lägger in svaret här också.

SpaderÄss skrev: "Jag skulle gissa att du har läst på någon sida där man tror att hästar får fång p.g.a. en tarmstörning. De allra flesta hästar (över 90% finns det studier som visar) får laminitis/fång p.g.a. en hög insulinhalt i blodet."

Noaks svar: Jag tror inte, jag vet att fång kan även orsakas av en tarmstörning, ett stort kolhydratintag som vid kraftfoderförätning, ett foderbyte eller hygienisk dåligt foder som orsakar en feljäsning i grovtarmen kan utlösa sjukdomen.
När hästens tarmflora är störd försämras dess förmåga att själv tillverka de b-vitaminer hästen behöver och då kan ett tillskott vara befogat.
Det finns olika orsaker som kan utlösa fång, medicinsk fång är en annan.

http://stud.epsilon.slu.se/2057/1/ericsson_l_101203.pdf

 

[Avalon]

Att SpeediBeet innehåller för mycket energi har jag totalt missat, ska kolla upp det du ger att blanda mineraler i. Min häst behöver absolut inte mer energi. Biopromin har jag läst en del om och valt att ge. Undviker pelleterade mineraler för att undvika onödiga tillsatser till en fånghäst, men det kanske har kommit ut bättre?

Jag får nog förtydliga mitt svar, speedibeet innehåller mer energi än vad som behövs i min foderstat,
nu var inte skillnaden jättehög men med en shettis så får man spara in där de går.

 

[MonteRose]

Ursäkta jag vet inte vad jag gjorde för fel när jag svarade på spaderÄss, jag lägger in svaret här också.

SpaderÄss skrev: "Jag skulle gissa att du har läst på någon sida där man tror att hästar får fång p.g.a. en tarmstörning. De allra flesta hästar (över 90% finns det studier som visar) får laminitis/fång p.g.a. en hög insulinhalt i blodet."

Noaks svar: Jag tror inte, jag vet att fång kan även orsakas av en tarmstörning, ett stort kolhydratintag som vid kraftfoderförätning, ett foderbyte eller hygienisk dåligt foder som orsakar en feljäsning i grovtarmen kan utlösa sjukdomen.
När hästens tarmflora är störd försämras dess förmåga att själv tillverka de b-vitaminer hästen behöver och då kan ett tillskott vara befogat.
Det finns olika orsaker som kan utlösa fång, medicinsk fång är en annan.

http://stud.epsilon.slu.se/2057/1/ericsson_l_101203.pdf

Studien du hänvisar till är föråldrad och nya rön har kommit fram sedan 2010. Fång pga tarmstörning inträffar om hästen vräker i sig sanslösa mängder, typ en hel tunna, kraftfoder.

 

[sthu]

Tips på bra zinktillskott? Har för dålig kvot cu/zn och ett litet underskott på zink. Extremt överskott på järn ..

 

[the_connemara]

Jag hade köpt från Forageplus