- Katthälsa
- Trådstartare GotAsecret
- Startdatum
Sv: Nu ska han bort...
Där kom den motiveringen, ja. Den brukar ofta göra det.
Men värderas verkligen ett liv hur många som som saknar det?
Och med motiveringen att någon inte lider av att vara död kan du omgående gå ut och skjuta skallen av dina samtliga katter, hästar, barn, mannen och dig själv. Ingen av er kommer att lida en sekund av att vara död, jag lovar.
Att ha en mall, en rätt snäv sådan dessutom, för hur en katt "ska vara" - god råttfångare, social, inte skita i höet osv - och i övrigt ta livet av individer som inte passar in i mallen - det är inget särskilt etiskt förhållningssätt till liv, helt enkelt. Oavsett om det gället kattliv eller något annat liv.
Eller som tråden startade: den får inte kissa/bajsa utanför någon enda gång för då ska den dö - det heller inget etiskt förhållningssätt till liv.
I mallen för hur en katt ska vara måste katten själv också få ha något att säga till honom. Där måste få finnas en variation. I synnerhet när det vi uppfattar som kattens "beteendestörning" beror på att vi själv tvingar in den i mallen.
På samma sätt är det inget etiskt förhållningssätt att producera kattungar årligen på löpande band och sen ta livet av dem man inte lyckas hitta hem till. Jag hade den diskussionen med min chef för ett par år sen. Han bor på landet, har en okastrerad utehona som fick ungar regelbundet "för det var ju så roligt för barnen med kattungar". Ungarna de inte lyckades placera ut tog de livet av.
"Tycker du att är etiskt försvarbart att göra så?" frågade jag och han har inte svarat än.
Vad hela den här tråden handlar om, alldeles oavsett om vi går in på den stora diskussionen om katten som nyttodjur eller inte (den diskussionen har inte med TS frågeställning att göra, det var Waern som förde in den) är att katten tycks bedömas efter en lägre standard än alla andra husdjur. Som vanligt.
Det är därför flera av oss reagerar starkt. Och det är viktigt att göra det, när nån kommer ångande med att herregud, min katt har kissat utanför lådan, nu ska han avlivas
Där kom den motiveringen, ja
. Den brukar ofta göra det.Men värderas verkligen ett liv hur många som som saknar det?
Och med motiveringen att någon inte lider av att vara död kan du omgående gå ut och skjuta skallen av dina samtliga katter, hästar, barn, mannen och dig själv. Ingen av er kommer att lida en sekund av att vara död, jag lovar
.Att ha en mall, en rätt snäv sådan dessutom, för hur en katt "ska vara" - god råttfångare, social, inte skita i höet osv - och i övrigt ta livet av individer som inte passar in i mallen - det är inget särskilt etiskt förhållningssätt till liv, helt enkelt. Oavsett om det gället kattliv eller något annat liv.
Eller som tråden startade: den får inte kissa/bajsa utanför någon enda gång för då ska den dö - det heller inget etiskt förhållningssätt till liv.
I mallen för hur en katt ska vara måste katten själv också få ha något att säga till honom. Där måste få finnas en variation. I synnerhet när det vi uppfattar som kattens "beteendestörning" beror på att vi själv tvingar in den i mallen.
På samma sätt är det inget etiskt förhållningssätt att producera kattungar årligen på löpande band och sen ta livet av dem man inte lyckas hitta hem till. Jag hade den diskussionen med min chef för ett par år sen. Han bor på landet, har en okastrerad utehona som fick ungar regelbundet "för det var ju så roligt för barnen med kattungar". Ungarna de inte lyckades placera ut tog de livet av.
"Tycker du att är etiskt försvarbart att göra så?" frågade jag och han har inte svarat än.
Vad hela den här tråden handlar om, alldeles oavsett om vi går in på den stora diskussionen om katten som nyttodjur eller inte (den diskussionen har inte med TS frågeställning att göra, det var Waern som förde in den) är att katten tycks bedömas efter en lägre standard än alla andra husdjur. Som vanligt.
Det är därför flera av oss reagerar starkt. Och det är viktigt att göra det, när nån kommer ångande med att herregud, min katt har kissat utanför lådan, nu ska han avlivas
Sv: Nu ska han bort...
Barn har egna rättigheter och blir omhändertagna om föräldrarna inte kan/vill ta hand om dem.
Män kan man bara lämna - så är man av med dem.
Men djur är på ett annat sätt.
Lägre än vilka då?
Vad jag vet så tar både hunduppfödare och hästuppfödare livet av individer som inte blir som det är tänkt.
Och kossor, grisar, får o.s.v. dödar vi för att äta.
Vilket värde är det som du fiskar efter?
Hur skall det annars värderas då, tycker du?
Med alla djur så är det en fullt rimlig lösning på att man inte vill ta hand om dem längre.
Barn har egna rättigheter och blir omhändertagna om föräldrarna inte kan/vill ta hand om dem.
Män kan man bara lämna - så är man av med dem.
Men djur är på ett annat sätt.
Lägre än vilka då?
Vad jag vet så tar både hunduppfödare och hästuppfödare livet av individer som inte blir som det är tänkt.
Och kossor, grisar, får o.s.v. dödar vi för att äta.
Vilket värde är det som du fiskar efter?
Sv: Nu ska han bort...
Lider gör inte byorginalet utan släkt och vänner heller, men jag tycker inte man ska döda h*n ändå. Inte heller tycker jag att det är okej att döda en människa utan släkt och vänner, om denne nu råkar förarga någon, med argumentet att de lider ju inte väl de är döda.
Det gör inte du och jag heller.
Lider gör inte byorginalet utan släkt och vänner heller, men jag tycker inte man ska döda h*n ändå. Inte heller tycker jag att det är okej att döda en människa utan släkt och vänner, om denne nu råkar förarga någon, med argumentet att de lider ju inte väl de är döda.
Det gör inte du och jag heller.
Sv: Nu ska han bort...
Jag tror Mandalaki syftar på hur pass lägre stående katter är i samhället än många andra husdjur, kossor och grisar i allmänhet brukar inte definieras som husdjur då de sällan hålls för sällskapets skull.
Nu är det så här i Sverige, och i världen i övrigt, att ju mer pengar en sak kostar ju mer värde får det och ju bättre tas det om hand. Detta är en generell regel men den passar in på katter.
Främst kan man se det när man tittar in på katthemmen, bondkatter är det som det finns överfullt av där, ytterst sällan en enda raskatt och då har de hamnat där för att ägaren dött. Det beror på att bondkatter ofta skänks bort eller säljes för 1:-, detta gör att de i allmänhet får mindre veterinärvård än raskatter samt hundar och hästar och dessutom betydligt oftare dumpas, kastas ut eller dödas om de får en olat. Tyvärr fungerar vissa människor så att det som kan fås gratis eller väldigt billigt är det onödigt att vårda väl.
Hundar och hästar tas i regel bättre om hand, ser man en vilsen hund på gatan så ringer de flesta polisen. Ser man en vilsen mager katt så rycker de flesta på axlarna, trots att båda kan ha ägare som saknar dem innerligt.
Hästar är en dyr sport så där vaccineras det, räknas foderstater etc. medan man inte kan ett dyft om kattmat och köper Friskies på Ica. Vaccinationer kan även ses som en onödig kostnad där.
Hundar finns det mängder av kurser om, som hur man skaffar valp på bästa sätt. Folk som skaffar hundar läser i regel på väldigt mycket medan en katt ofta impulsköps och många bryr sig inte om att ens öppna en kattbok och läsa på lite om hur man aktiverar, vårdar och utfodrar sin katt.
Naturligtvis gäller detta inte alla, jag vet många som tar bra hand om sina huskatter, men det är tyvärr en sann generalisering.
Jag tror Mandalaki syftar på hur pass lägre stående katter är i samhället än många andra husdjur, kossor och grisar i allmänhet brukar inte definieras som husdjur då de sällan hålls för sällskapets skull.
Nu är det så här i Sverige, och i världen i övrigt, att ju mer pengar en sak kostar ju mer värde får det och ju bättre tas det om hand. Detta är en generell regel men den passar in på katter.
Främst kan man se det när man tittar in på katthemmen, bondkatter är det som det finns överfullt av där, ytterst sällan en enda raskatt och då har de hamnat där för att ägaren dött. Det beror på att bondkatter ofta skänks bort eller säljes för 1:-, detta gör att de i allmänhet får mindre veterinärvård än raskatter samt hundar och hästar och dessutom betydligt oftare dumpas, kastas ut eller dödas om de får en olat. Tyvärr fungerar vissa människor så att det som kan fås gratis eller väldigt billigt är det onödigt att vårda väl.
Hundar och hästar tas i regel bättre om hand, ser man en vilsen hund på gatan så ringer de flesta polisen. Ser man en vilsen mager katt så rycker de flesta på axlarna, trots att båda kan ha ägare som saknar dem innerligt.
Hästar är en dyr sport så där vaccineras det, räknas foderstater etc. medan man inte kan ett dyft om kattmat och köper Friskies på Ica. Vaccinationer kan även ses som en onödig kostnad där.
Hundar finns det mängder av kurser om, som hur man skaffar valp på bästa sätt. Folk som skaffar hundar läser i regel på väldigt mycket medan en katt ofta impulsköps och många bryr sig inte om att ens öppna en kattbok och läsa på lite om hur man aktiverar, vårdar och utfodrar sin katt.
Naturligtvis gäller detta inte alla, jag vet många som tar bra hand om sina huskatter, men det är tyvärr en sann generalisering.
Sv: Nu ska han bort...
Att värdera ett liv är inte upp till mig.
Men grejen är, det är inte upp till dig heller.
Fast plötsligt har du bestämt att ett liv värderas i hur många som saknar det. Det kan du tycka, du kan ha den åsikten - men det finns inget som säger att det är så eller ens att någon enda annan människa har den åsikten.
Teoretiskt sett, för övrigt, skulle ditt värderingsinstrument innebära att en kvinna som döljer sin graviditet och föder sitt barn i hemlighet har rätt att ta död på det genom att slänga det i soporna. Det är ju ingen som saknar det.
Där har vi diametralt motsatt syn, faktiskt. Min syn är att man alltid anstränger för att hitta en bra lösning för att djuret ska få ett bra liv. Jag skulle t ex aldrig sälja eller omplacera ett djur till någon med den syn du visar i den här tråden. Till någon som inte ansträngde sig det minsta för att hon inte "ville ta hand om det längre".
Äh, dumheter. Definitionen av "inte blir som det är tänkt" kan variera hur mycket som helst. Det finns ett väldigt stort spann mellan pinka utanför lådan en gång och allvarliga, obotliga beteendestörningar och det vet du också.
Streck i den här delen av debatten för min del.
Att värdera ett liv är inte upp till mig.
Men grejen är, det är inte upp till dig heller.
Fast plötsligt har du bestämt att ett liv värderas i hur många som saknar det. Det kan du tycka, du kan ha den åsikten - men det finns inget som säger att det är så eller ens att någon enda annan människa har den åsikten.
Teoretiskt sett, för övrigt, skulle ditt värderingsinstrument innebära att en kvinna som döljer sin graviditet och föder sitt barn i hemlighet har rätt att ta död på det genom att slänga det i soporna. Det är ju ingen som saknar det.
Där har vi diametralt motsatt syn, faktiskt. Min syn är att man alltid anstränger för att hitta en bra lösning för att djuret ska få ett bra liv. Jag skulle t ex aldrig sälja eller omplacera ett djur till någon med den syn du visar i den här tråden. Till någon som inte ansträngde sig det minsta för att hon inte "ville ta hand om det längre".
Äh, dumheter. Definitionen av "inte blir som det är tänkt" kan variera hur mycket som helst. Det finns ett väldigt stort spann mellan pinka utanför lådan en gång och allvarliga, obotliga beteendestörningar och det vet du också.
Streck i den här delen av debatten för min del.
Sv: Nu ska han bort...
Vi anser redan att det på något vis är vår rätt att bestämma vilka individer som får finnas.
Abortmotståndarna har en poäng där.
Eller hur?
Jag har hittills i mitt liv endast avlivat sjuka individer som haft hopplösa prognoser.
Även om de f.ö. är fullt friska.
Fel utseende bara. Inget annat.
Skillnaden mellan det och abort är faktiskt bara marginell.
Vi anser redan att det på något vis är vår rätt att bestämma vilka individer som får finnas.
Abortmotståndarna har en poäng där.
Det bör väl ställas i relation till hur villig jag är att ta hand om djuret tills att dess tid är inne.
Eller hur?
Jag har hittills i mitt liv endast avlivat sjuka individer som haft hopplösa prognoser.
Hundvalpar avlivas för att ridgen är fel eller att de är vita.
Även om de f.ö. är fullt friska.
Fel utseende bara. Inget annat.
Vad larvig du är.
Sv: Nu ska han bort...
Aborten sker innan barnet har utvecklat ett eget medvetande. Därför tycker jag och många andra att det är okej men inte att döda ett spädbarn.
Kattungeaborter är däremot helt okej, så länge det inte sker mer än en gång pga. att det sliter på kattmammans kropp, men hellre det i samband med kastrering så de och framtida ungar slipper födas oönskade.
Aborten sker innan barnet har utvecklat ett eget medvetande. Därför tycker jag och många andra att det är okej men inte att döda ett spädbarn.
Kattungeaborter är däremot helt okej, så länge det inte sker mer än en gång pga. att det sliter på kattmammans kropp, men hellre det i samband med kastrering så de och framtida ungar slipper födas oönskade.
Senast ändrad:
V
veronican
Sv: Nu ska han bort...
Du skriver så bra, genomtänkt och sakligt mandakali!
Påminner mig om när jag läste filosofi på Lund Universitet och vi läste om etik och moral. Finns en toppenbra bok, Praktisk Filosofi av Peter Singer som behandlar det här med liv och värde, både människors och djurs och vilka argument som finns för eller emot att ta ett liv, göra abort etc. Han ställer sig varken emot eller för sakfrågan, utan bryter helt enkelt ned "falska" argument som saknar saklig och försvarbar grund och visar vilka argument som blir kvar.
Du skriver så bra, genomtänkt och sakligt mandakali!
Påminner mig om när jag läste filosofi på Lund Universitet och vi läste om etik och moral. Finns en toppenbra bok, Praktisk Filosofi av Peter Singer som behandlar det här med liv och värde, både människors och djurs och vilka argument som finns för eller emot att ta ett liv, göra abort etc. Han ställer sig varken emot eller för sakfrågan, utan bryter helt enkelt ned "falska" argument som saknar saklig och försvarbar grund och visar vilka argument som blir kvar.
Sv: Nu ska han bort...
Som 30v foster?
20v foster?
Tidigare?
Just förlossningsögonblicket är inte det som skapar ett medvetande.
Så det bör man undvika.
Och hur kan du veta när barnet utvecklat ett medvetande?
Som 30v foster?
20v foster?
Tidigare?
Just förlossningsögonblicket är inte det som skapar ett medvetande.
Det skall tydligen inte vara så bra då det är svårt att operera dräktiga honor.
Så det bör man undvika.
Sv: Nu ska han bort...
*delvis kl*
Oönskade katter kommer vi nog aldrig komma ifrån, likaså hästar, hundar, osv. Men man måste ju göra det så drägligt som det går för dom. Går det att ge dom ett drägligt liv så ska dom få det. Går det inte så är det bättre att avliva dom än att dom ska behöva gå och må dåligt.
Jag har granne som får i snitt 50st kattungar om året, samtliga avlivas snarast. JAG tycker inte om det, men JAG kan inte göra nåt åt det. Det är DERAS katter och dom är okastrerade. Jag har sagt till dom om att det vore bra om dom kunde kastrera dom men det blir för dyrt och katterna är för skygga för att kunna hanteras. Det enda man skulle kunna göra är att skjuta dom på plats, men det är ingen som vill göra. Jag kan inte ta alla katter heller även om jag skulle vilja. Jag har 3stycken som är mellan 16 och 8år gamla och dom är kastrerade honkatter.
Omplacering gång på gång tror jag inte på, det blir bara stressande för dom. Ska dom kunna trivas så är det att vara utekatt isf. Men inte inne..
Min mor har en omplaceringskatt som har flyttat ett par gånger.. Hon bets och var jätteskygg när hon kom, men det har tagit 5år för att hon ska bli "normal". Det funkar ju om man är som min mor, bor själv och inte har barn som stressar katten mera..
Jag som bor på landet kan ju ha katt på annat sätt en dom som bor i lägenhet. Jag kan ha en katt som kanske inte håller tätt inne, det har jag, men då får hon ju vara ute mera.. Det går ju inte i lägenhet.
Och skulle ALLA som inte ska avla på sina djur kastera dom så skulle problemen minska!!
*delvis kl*
Oönskade katter kommer vi nog aldrig komma ifrån, likaså hästar, hundar, osv. Men man måste ju göra det så drägligt som det går för dom. Går det att ge dom ett drägligt liv så ska dom få det. Går det inte så är det bättre att avliva dom än att dom ska behöva gå och må dåligt.
Jag har granne som får i snitt 50st kattungar om året, samtliga avlivas snarast. JAG tycker inte om det, men JAG kan inte göra nåt åt det. Det är DERAS katter och dom är okastrerade. Jag har sagt till dom om att det vore bra om dom kunde kastrera dom men det blir för dyrt och katterna är för skygga för att kunna hanteras. Det enda man skulle kunna göra är att skjuta dom på plats, men det är ingen som vill göra. Jag kan inte ta alla katter heller även om jag skulle vilja. Jag har 3stycken som är mellan 16 och 8år gamla och dom är kastrerade honkatter.
Omplacering gång på gång tror jag inte på, det blir bara stressande för dom. Ska dom kunna trivas så är det att vara utekatt isf. Men inte inne..
Min mor har en omplaceringskatt som har flyttat ett par gånger.. Hon bets och var jätteskygg när hon kom, men det har tagit 5år för att hon ska bli "normal". Det funkar ju om man är som min mor, bor själv och inte har barn som stressar katten mera..
Jag som bor på landet kan ju ha katt på annat sätt en dom som bor i lägenhet. Jag kan ha en katt som kanske inte håller tätt inne, det har jag, men då får hon ju vara ute mera.. Det går ju inte i lägenhet.
Och skulle ALLA som inte ska avla på sina djur kastera dom så skulle problemen minska!!
L
linslus
Sv: Nu ska han bort...
Ja jag förstår inte varför man inte kastrerar. Så himla dyrt är det inte, kan man inte bekosta det så tycker jag inte att man ska ta katt.
Jag tror igentligen inte att det är priset på katten som bestämmer hur bra den kommer att skötas. Derimot så tror jag att en raskatt drar till sig en annan typ av ägare, en som är villig att lägga ner pengar på sin katt. Samma ägare skulle säkerligen ge samma vård åt en bondkatt.
Ja jag förstår inte varför man inte kastrerar. Så himla dyrt är det inte, kan man inte bekosta det så tycker jag inte att man ska ta katt.
Jag tror igentligen inte att det är priset på katten som bestämmer hur bra den kommer att skötas. Derimot så tror jag att en raskatt drar till sig en annan typ av ägare, en som är villig att lägga ner pengar på sin katt. Samma ägare skulle säkerligen ge samma vård åt en bondkatt.
Sv: Nu ska han bort...
Tack ska du ha
När jag inte har mer att ge i ett visst spår i en diskussion så talar jag om det. Den jag diskuterar kan ju välja att inte lägga mer energi på mig då, om hon vill.
Och ett vedertaget sätt att uttrycka det är väl just att säga att man sätter streck.
Veronican: tack
Tack ska du ha
När jag inte har mer att ge i ett visst spår i en diskussion så talar jag om det. Den jag diskuterar kan ju välja att inte lägga mer energi på mig då, om hon vill.
Och ett vedertaget sätt att uttrycka det är väl just att säga att man sätter streck.
Veronican: tack
Sv: Nu ska han bort...
Nej, priset har ingen betydelse för skötseln. Men är det nåt som kostar mera pengar så kommer det att vara mera värt för folket med.. Iaf så resonerar jag mfl när man ska köpa och sälja häst. Har man råd att betala endel för hästen så har man råd att fö (östgötska för att fodra) den med. Likaså sjukvård.
Nej, priset har ingen betydelse för skötseln. Men är det nåt som kostar mera pengar så kommer det att vara mera värt för folket med.. Iaf så resonerar jag mfl när man ska köpa och sälja häst. Har man råd att betala endel för hästen så har man råd att fö (östgötska för att fodra) den med. Likaså sjukvård.
Liknande trådar
Katthälsa
Hej
Jag provar att fråga här. Snälla inga påhopp, jag är här för att be om tips o råd.
Jag gör det bästa jag kan för mina katter efter...
Senast: Emil o Dios matte
·
Välj ämne nedan
Ekonomi & Juridik
Anläggning
Hästmänniskan
Gnägg
Utrustning
Hästvård
Foder & Strö
Hästhantering
Träning
Ridning
Avel
Tävling
Distans
Dressyr
Fälttävlan
Hoppning
Islandshäst
Körning
Trav
Western
Övr. Grenar
Hundhälsa
Hundträning
Hundavel & Ras
Övr. Hund
Katthälsa
Övr. Katt
Lantbruksdjur
Däggdjur
Övr. Djur
Samhälle
Juridik & Ekonomi
Skola & Jobb
Relationer
Kropp & Själ
Hemmet
Trädgård & Växter
Mat
Kläder & Bli fin
Fordon
IT & Mobiler
Kultur
Fritid
Tjatter
Äldre
Gravid - 1år
Småbarn
Övr. Barn
Dagbok
Hästnyheter
Radannons
Företag
Bukefalos
Bukefalosnyheter
Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser
-
Ridskolor har viktgräns för ryttare – elever som är för tunga har tvingats sluta rida
- Hästnyheter Men hur känslig och ömtålig kan den nutida människan vara egentligen?! Hur kan ridsportförbundet inte våga tala klarspråk om att det...
- moster_punk
- Svar: 4
- Visningar: 378
- Hästnyheter
-
Ridskolechefen förklarar: Ponny eller fullvuxen häst – så mycket kan de bära i kilo- Hästnyheter Hur viktbärande en häst eller ponny är beror på storlek, hur den är byggd och vilken typ av muskler den har. – Vår största häst Betty...
- Gunnar
- Svar: 0
- Visningar: 238
- Hästnyheter
Allmänt, Barn, Dagbok
-
Spinoff från annan tråd: klippa sig själv?- Kläder & Bli fin Det händer att jag klipper mig själv, med maskin 😁 Jag blev ju rakad på huvet i samband med min hjärntumörsoperation, och trivdes med...
- movi
- Svar: 19
- Visningar: 452
- Allmänt
-
Ont i ryggen efter förlossning- Gravid - 1år Suppar så klart. Support hjälper nog inte mot värken ;)
- ainasoja
- Svar: 51
- Visningar: 3 093
- Barn
Hund, Katt, Andra Djur
-
Hundförare inom hemvärnet- Hundträning Vi har flera avelstikar som är aktiva, det går bra, antingen planeras ev. kullar när det inte är övning eller så står de helt enkelt...
- Santoxen
- Svar: 19
- Visningar: 1 326
- Hund
-
Vi som tränar för tävling i agility. Del 2.- Hundträning Klart ni ska till Guldagilityn, så roligt! Vi testade vallning med två av våra i helgen, det blev godkända NHAT 🤩 Då vi säger vi...
- Tajger
- Svar: 776
- Visningar: 63 349
- Hund
Hästrelaterat
-
Hage
- Anläggning Det innebär inte per automatik att de inte vill vara med människor.
- Sirap
- Svar: 94
- Visningar: 2 009
- Hästmänniska
-
WE-tråden- Övr. Grenar Nope, du behöver inget mätintyg för WE!
- Fiorano
- Svar: 305
- Visningar: 27 255
- Grenar
-
Stora shoppingtråden II- Utrustning Jag slant just med fingret och råkade klicka hem ett ES Monaco Blue dressyrschabrak... som om jag inte redan har fler schabrak än jag...
- Barret
- Svar: 1 319
- Visningar: 92 185
- Utrustning