Stora BPH, MH & MT tråden.

[Fisherling]

Jag minns en sak som jag verkligen funderat mycket på. Jag undrar vad Tinja hade fått på kontakt samarbete om situationen varit annorlunda. Figuranten gick nämligen iväg och ställde sig typ 1 meter bort från en soptunna, antagligen dagligen nerpissad och full med hundskit eftersom vi då befann oss på den klubbens infart. Den var ju såklart jätteintressant - bra så mycket mer intressant än en figurant hon redan hälsat på en gång.

Hon fick en 3:a eftersom hon inte engagerade sig i figuranten. Men jag tippar på att om det inte varit för den där soptunnan så hade Tinja svarat på figurantens lockande. Det var inte bara hon av hundarna som fann den väldigt intressant.

Såklart, allt är ju bara spekulationer.

Men det är verkligen ovärderligt att ha video på MH.

 

[machafuko]

Jag minns en sak som jag verkligen funderat mycket på. Jag undrar vad Tinja hade fått på kontakt samarbete om situationen varit annorlunda. Figuranten gick nämligen iväg och ställde sig typ 1 meter bort från en soptunna, antagligen dagligen nerpissad och full med hundskit eftersom vi då befann oss på den klubbens infart. Den var ju såklart jätteintressant - bra så mycket mer intressant än en figurant hon redan hälsat på en gång.

Hon fick en 3:a eftersom hon inte engagerade sig i figuranten. Men jag tippar på att om det inte varit för den där soptunnan så hade Tinja svarat på figurantens lockande. Det var inte bara hon av hundarna som fann den väldigt intressant.

Såklart, allt är ju bara spekulationer.

Men det är verkligen ovärderligt att ha video på MH.

Ja, det känns just därför som att mentalbeskrivningar av olika typer tappar en hel del mening om man inte kan se vad som faktiskt hänt.

 

[Fisherling]

Ja, det känns just därför som att mentalbeskrivningar av olika typer tappar en hel del mening om man inte kan se vad som faktiskt hänt.

Jag kan ju också säga att jag trodde att jag kunde läsa MH-protokoll.... Ända tills jag gick med på MH'n. Då insåg jag att jag inte haft en susning

 

[AraSlei]

Ja, det känns just därför som att mentalbeskrivningar av olika typer tappar en hel del mening om man inte kan se vad som faktiskt hänt.

För att inte tala om Barbro Börjessons "mentaltest" där man anpassar situationerna efter hunden... Lär ju säga mycket om den hunden ifall någon utomstående vill läsa resultatet....

 

[Monifa]

Och för den som är nyfiken så finns det film

Jag är inte förvånad över hur det gick och jag är nöjd. Det speglade väl hur hon är och det kändes jättebra. Hon är inte särskilt intresserad av främlingar, stort föremålsintresse, intresserad av mat (nåja, iallafall korv), halvfiguren blev hon arg på och tyckte att han skulle försvinna. Ingen rädsla för skrammel, underlag eller skott och det utklädda personen försökte hon också säga till men hon satte sig vid mig sedan innan vi skulle få fram.

 

[Fisherling]

Avelstik inom aussie, arbetande linjer.

Även syskonen var allt från lite till en bra bit under rasmedel på socialitet, utom en. Syskonen var även de under rasmedel på aggressivitet - vissa ganska mycket - utom en. Hälften av syskonen var under rasmedel för lekfullhet. Alla tikens syskon var långt under rasmedel på jakten. (Även om jag inte är helt övertygad om jaktens betydelse.)

Hanen är utländsk så ingen info där. Enligt uppfödaren är hundarna mycket lika i temperamentet.
Vet inte om jag skulle avlat på den tiken, men tja, hundarna är ju välmeriterade...

 

[Wingates]

Avelstik inom aussie, arbetande linjer.

Även syskonen var allt från lite till en bra bit under rasmedel på socialitet, utom en. Syskonen var även de under rasmedel på aggressivitet - vissa ganska mycket - utom en. Hälften av syskonen var under rasmedel för lekfullhet. Alla tikens syskon var långt under rasmedel på jakten. (Även om jag inte är helt övertygad om jaktens betydelse.)

Hanen är utländsk så ingen info där. Enligt uppfödaren är hundarna mycket lika i temperamentet.
Vet inte om jag skulle avlat på den tiken, men tja, hundarna är ju välmeriterade...

Personligen så vill jag ju veta varför de har så lågt i socialitet - tiken verkar ju dock orädd - och då skulle jag inte hänga upp mig så mycket på det (om man ser de andra momenten alltså). Det är den biten och leken jag funderar över. Under medel på aggressivitet och jakt hade iaf inte brytt mig om, om hundarna är vettiga i övrigt.

 

[Fisherling]

Personligen så vill jag ju veta varför de har så lågt i socialitet - tiken verkar ju dock orädd - och då skulle jag inte hänga upp mig så mycket på det (om man ser de andra momenten alltså). Det är den biten och leken jag funderar över. Under medel på aggressivitet och jakt hade iaf inte brytt mig om, om hundarna är vettiga i övrigt.

Fast jag tycker NÅGON reaktion borde väl en hund ändå ha? Känns lite hjärndött annars, men det kanske bara är naiva jag

 

[Wingates]

Fast jag tycker NÅGON reaktion borde väl en hund ändå ha? Känns lite hjärndött annars, men det kanske bara är naiva jag

Jo, absolut det tycker jag med. Jag vill ha "mer" i mina hundar så de verkar rätt tråkiga. Frågan är ju om de bara är tråkiga eller om de stänger ner när de blir belastade. Svårt att säga när man inte sett dem tänker jag.
De har inte gjort MT eller så?

 

[Fisherling]

Jo, absolut det tycker jag med. Jag vill ha "mer" i mina hundar så de verkar rätt tråkiga. Frågan är ju om de bara är tråkiga eller om de stänger ner när de blir belastade. Svårt att säga när man inte sett dem tänker jag.
De har inte gjort MT eller så?

Har dem inte uppe längre, men tror 2 var Korade och någon annan hade ej GK.

Men ja, jag vill ju ha lite reaktioner, och sedan avreaktioner. Inte.. Ingen reaktion.

 

[MiniLi]

Har dem inte uppe längre, men tror 2 var Korade och någon annan hade ej GK.

Men ja, jag vill ju ha lite reaktioner, och sedan avreaktioner. Inte.. Ingen reaktion.

Hur menar du?
Jag kanske bara inte fattar.. Vart är det du vill se reaktioner? Är det rädslodelarna du pratar om? Eller aggressivitet?

Det här med reaktion eller inte kan ju vara lite svårt att utläsa ibland. Men jag skulle aldrig se det som negativt med extremt lite rädsloreaktioner och jag behöver heller inte se aggressivitet, framförallt inte på MH där hundarna är unga. Den leker ju bättre än medel iaf, även om det inte var mkt.
Och jakten tycker jag som sagt är rätt så meningslös på MH. Säger ingenting vettigt i min mening.

Tävlingsmeriter slår ju iaf i mina ögon MH, sålänge det inte är liksom olämpliga reaktioner som visats på MH. Ett skapligt MH och riktigt bra meriter är mer värt än jättebra MH men inga meriter alls.

 

[Fisherling]

Hur menar du?
Jag kanske bara inte fattar.. Vart är det du vill se reaktioner? Är det rädslodelarna du pratar om? Eller aggressivitet?

Det här med reaktion eller inte kan ju vara lite svårt att utläsa ibland. Men jag skulle aldrig se det som negativt med extremt lite rädsloreaktioner och jag behöver heller inte se aggressivitet, framförallt inte på MH där hundarna är unga. Den leker ju bättre än medel iaf, även om det inte var mkt.
Och jakten tycker jag som sagt är rätt så meningslös på MH. Säger ingenting vettigt i min mening.

Tävlingsmeriter slår ju iaf i mina ögon MH, sålänge det inte är liksom olämpliga reaktioner som visats på MH. Ett skapligt MH och riktigt bra meriter är mer värt än jättebra MH men inga meriter alls.

Alltså jag tycker inte att en brukshund ska hjärndött sakna reaktion på saker som flyger upp eller plötsliga höga ljud precis bredvid. Jag vill se en instinktiv reaktion med lite jävlar anamma bakom och sen vill jag att hunden direkt avreagerar och undersöker.

Det betyder inte att jag vill ha en femma på agg, men jag vill inte ha en etta.

 

[MiniLi]

Alltså jag tycker inte att en brukshund ska hjärndött sakna reaktion på saker som flyger upp eller plötsliga höga ljud precis bredvid. Jag vill se en instinktiv reaktion med lite jävlar anamma bakom och sen vill jag att hunden direkt avreagerar och undersöker.

Det betyder inte att jag vill ha en femma på agg, men jag vill inte ha en etta.

Fast det finns ju utrymme för vissa reaktioner på 1an, det är ju inte så att hunden behöver vara helt hjärndöd och inte reagera alls för att få ett sådant betyg. 1a på både overall och skrammel är ju "stannar ej eller kort stopp" vilket innebär att hunden absolut kan titta till eller stanna till kort men att den inte visar på någon egentlig rädsla. Jag har svårt att se hur det skulle vara samma sak som hjärndöd..

Och gällande aggression så är det ju ganska vanligt att stabila hundar inte visar så mkt i ung ålder. Däremot kanske man kan pressa fram på MT när de är äldre. Min aussie visade inte upp någon aggression överhuvudtaget på sitt MH, då 1 år gammal. Avståndsleken tyckte han nog var en sökfigurant (stod nyfiket och viftade på svansen för fullt för att sen kasta sig i full fart och leka med figuranten), både overall och ljud avreagerade han väldigt snabbt från och spökena tyckte han var jätteballa. Jag tror inte att någon som träffat honom skulle säga att han är hjärndöd. Lite godtrogen och väldigt snäll dock
Nu när han är lite äldre (snart 3 år) har han börjat visa små små tecken på att det trots allt finns aggression någonstans i honom och jag tror att det kommer märkas en utveckling på den punkten när han gör MT.

Han avreagerade för övrigt så snabbt på både overall och ljud att han inte ens behövde gå fram och undersöka. Hans reaktion var typ "oj något hände! Nähä, inget konstigt. Jag hittar på något roligare nu när matte ändå släppt mig lös."
Jag har haft brukshund med betydligt större nyfikenhet och behov av att undersöka. Det är fan inte roligt. Hon var förövrigt typen som bet overallen på sitt MT.. Not so fun kombo.

 

[Fisherling]

Fast det finns ju utrymme för vissa reaktioner på 1an, det är ju inte så att hunden behöver vara helt hjärndöd och inte reagera alls för att få ett sådant betyg. 1a på både overall och skrammel är ju "stannar ej eller kort stopp" vilket innebär att hunden absolut kan titta till eller stanna till kort men att den inte visar på någon egentlig rädsla. Jag har svårt att se hur det skulle vara samma sak som hjärndöd..

Och gällande aggression så är det ju ganska vanligt att stabila hundar inte visar så mkt i ung ålder. Däremot kanske man kan pressa fram på MT när de är äldre. Min aussie visade inte upp någon aggression överhuvudtaget på sitt MH, då 1 år gammal. Avståndsleken tyckte han nog var en sökfigurant (stod nyfiket och viftade på svansen för fullt för att sen kasta sig i full fart och leka med figuranten), både overall och ljud avreagerade han väldigt snabbt från och spökena tyckte han var jätteballa. Jag tror inte att någon som träffat honom skulle säga att han är hjärndöd. Lite godtrogen och väldigt snäll dock
Nu när han är lite äldre (snart 3 år) har han börjat visa små små tecken på att det trots allt finns aggression någonstans i honom och jag tror att det kommer märkas en utveckling på den punkten när han gör MT.

Han avreagerade för övrigt så snabbt på både overall och ljud att han inte ens behövde gå fram och undersöka. Hans reaktion var typ "oj något hände! Nähä, inget konstigt. Jag hittar på något roligare nu när matte ändå släppt mig lös."
Jag har haft brukshund med betydligt större nyfikenhet och behov av att undersöka. Det är fan inte roligt. Hon var förövrigt typen som bet overallen på sitt MT.. Not so fun kombo.

Du söker ditt och jag söker mitt. Jag vill ha reaktion, avreaktion och nyfikenhet.

Jag tänker inte chansa på att en etta är att hunden stannar till, kollar och sen avreagerar. Jag kommer läsa ettor som noll reaktion, för det är så det sett ut med de ettor jag faktiskt sett.

 

[Wingates]

Alltså jag tycker inte att en brukshund ska hjärndött sakna reaktion på saker som flyger upp eller plötsliga höga ljud precis bredvid. Jag vill se en instinktiv reaktion med lite jävlar anamma bakom och sen vill jag att hunden direkt avreagerar och undersöker.

Det betyder inte att jag vill ha en femma på agg, men jag vill inte ha en etta.

Ammo hade en 2a på dumpe o 1a på skrammel. Han är def inte hjärndöd - det kan alla som träffat honom intyga.

 

[MiniLi]

Du söker ditt och jag söker mitt. Jag vill ha reaktion, avreaktion och nyfikenhet.

Jag tänker inte chansa på att en etta är att hunden stannar till, kollar och sen avreagerar. Jag kommer läsa ettor som noll reaktion, för det är så det sett ut med de ettor jag faktiskt sett.

Det blir ju alltid svårt att läsa protokollen bara. Men sålänge man faktiskt träffar hundarna eller kanske får se film från MH så är det ju väldigt lätt att sålla bort de där hjärndöda..
Jag har träffat ganska få hjärndöda aussies förövrigt, de flesta är ju alerta med mer eller mindre intensitet Aussien har i min mening betydligt större utmaningar gällande mentalitet på andra områden.

Jag tycker att ju mer man håller på med hund och ju mer man lär sig om mentaltester och mentalitet så får man förståelse för att det kan ligga väldigt mycket bakom olika siffror i det där protokollet.
Jag kollar alltid MH/MT om jag ska köpa valp eller på annat sätt behöver bedöma en hunds mentalitet, men jag är nog inte lika principfast kring de olika rutorna som jag var tidigare..

 

[Fisherling]

Ammo hade en 2a på dumpe o 1a på skrammel. Han är def inte hjärndöd - det kan alla som träffat honom intyga.

Om MH-poängen ändå inte spelar någon roll, varför gå på dem eller använda infon? Jakten spelar ingen roll, aktiviteten spelar ingen roll, rädslereaktionerna och aggressionsreaktionerna spelar ingen roll.. vad är då poängen? Jag kan ju inte läsa MT-protokoll än, så jag har ju bara MH att se till, förutom möjligtvis videos på MT.

Jag vill ha reaktion, avreaktion och nyfikenhet. Då går jag efter de siffror som visar mig det. En hund som inte reagerar kan jag ju inte se avreaktionen på. Hur ska jag veta om hunden då kan avreagera när den väl BLIR skrämd?

visar dock en video att hunden faktiskt uppmärksammar dumpen eller skramlet, då är det en annan sak. Även om jag gärna vill se lite agg som instinktiv reaktion...

 

[Liran]

Om MH-poängen ändå inte spelar någon roll, varför gå på dem eller använda infon? Jakten spelar ingen roll, aktiviteten spelar ingen roll, rädslereaktionerna och aggressionsreaktionerna spelar ingen roll.. vad är då poängen? Jag kan ju inte läsa MT-protokoll än, så jag har ju bara MH att se till, förutom möjligtvis videos på MT.

Jag vill ha reaktion, avreaktion och nyfikenhet. Då går jag efter de siffror som visar mig det. En hund som inte reagerar kan jag ju inte se avreaktionen på. Hur ska jag veta om hunden då kan avreagera när den väl BLIR skrämd?

visar dock en video att hunden faktiskt uppmärksammar dumpen eller skramlet, då är det en annan sak. Även om jag gärna vill se lite agg som instinktiv reaktion...

Avreaktion och nyfikenhet är intressant, men vilken typ av reaktion vill du se? Rädsla nja, inte fel som du säger om hunden avreagerar. Aggressivitet nej, vad ska hunden bli förbannad på, tycker du? På ett MH utsätts ju inte hunden för särskilt stor belastning. Det finns många riktigt bra hundar ur olika rasgrupper som seglar igenom utan att bli så skakade att de behöver avreagera överhuvudtaget.

Och min åsikt är att de hundarna kommer inte reagera på något konstigt sätt senare heller, om någonting som utmanar deras bekvämlighetszon inträffar i vardagen.

 

[Fisherling]

Avreaktion och nyfikenhet är intressant, men vilken typ av reaktion vill du se? Rädsla nja, inte fel som du säger om hunden avreagerar. Aggressivitet nej, vad ska hunden bli förbannad på, tycker du? På ett MH utsätts ju inte hunden för särskilt stor belastning. Det finns många riktigt bra hundar ur olika rasgrupper som seglar igenom utan att bli så skakade att de behöver avreagera överhuvudtaget.

Och min åsikt är att de hundarna kommer inte reagera på något konstigt sätt senare heller, om någonting som utmanar deras bekvämlighetszon inträffar i vardagen.

Jag vill se NÅGON reaktion för annars vet jag ju inte om hunden faktiskt kan avreagera när den väl får en reaktion. Typ 2 på rädsla, kanske 3 på agg.

En 1 på rädslereaktionen med 3 på hot, 5 på nyfikenhet och 1 på kvarvarande rädsla är ju en bra kombo i mina ögon. Samma även om det är typ 3 på rädsla. Men 1 på rädsla, 1 på hot, 5 på nyfikenhet och 1 på kvarvarande är ju inte dåligt, men det är inte vad jag letar efter. Jag vill ha "mer". Lite självbevarelsedrift. Lite jävlar anamma. Dock vill jag ju inte ha 5 på hot och 1 på nyfikenhet, det skulle kännas rätt illa.

Om det däremot är 1 på rädsla, hot, nyfikenhet och kvarvarande, då är ju typ hunden hjärndöd.

 

[Liran]

Jag tror det kan bli knepigt i vardagen med en hund som går upp i beredskapsläge vid varje retning, även om den avreagerar sedan. Har haft en sådan, det räcker.

Som sagt, för en balanserad, vettig hund är det inget på MH:t som är så läskigt eller hotfullt att hunden behöver bli det minsta arg. Det man vill ha, det är ju en hund som inte tänder till förrän det är allvar, och det blir det aldrig på ett MH.