Samhällets förväntningar vs. ditt tycke?

[nightcrawler]

Min erfarenhet är att har man stark kroppsodör så hjälper det inte att någon rakar sig, de luktar ändå men inte går jag omkring och frågar om folk rakat sig i armhålorna om de inte luktar svett. Lite märkligt om det bara är kvinnor som måste raka sig för att inte lukta svett, när det gäller män tror jag att majoriteten inte rakar sina armhålor och ändå inte luktar svett.

Fast jag tycker att lukten sätter sig i håret. Särskilt på män! Skitäckligt när dom lägger en arm om en och man får en stinkande hårtuss i nyllet. Dom får vackert raka sig under armarna om dom vill lägga en arm om mej

 

[Mia_R]

Fast jag tycker att lukten sätter sig i håret. Särskilt på män! Skitäckligt när dom lägger en arm om en och man får en stinkande hårtuss i nyllet. Dom får vackert raka sig under armarna om dom vill lägga en arm om mej

Jag tycker armhålor öht luktar illa.

 

[Singoalla]

Fast jag tycker att lukten sätter sig i håret. Särskilt på män! Skitäckligt när dom lägger en arm om en och man får en stinkande hårtuss i nyllet. Dom får vackert raka sig under armarna om dom vill lägga en arm om mej

Det har jag aldrig märkt av! Jag kanske bara träffat män med extremt lite kroppsdoft Men jag tror ingen karl jag vart med luktat svett sen jag var tonåring.

 

[pajaztar]

Tycker det luktar om man har hår under armarna hur renlig man än är. Det finns alltid ett uns av svettlukt.

Jag upplever att jag luktar värre i armhålorna om de är rakade, blir inte alls lika mycket lukt om jag låter håret vara där. Är säkert individuellt.

 

[Tussinussen]

Det handlar väl mer om ett mode som har sina rötter i porren, det syns helt enkelt mer när det inte är en massa hår i vägen, det är ju samma sak med rakade män. Två håriga underliv är inte lika visuellt tydliga på film som två rakade/vaxade.

Förmodligen är det så. Personligen tycker jag att rakat honkön och rakat hankön i samröre ser ut som charkuterier

 

[Raderad medlem 6459]

Förmodligen är det så. Personligen tycker jag att rakat honkön och rakat hankön i samröre ser ut som charkuterier

 

[parellikusken]

- Sminkar du dig, för att man som kvinna "ska" göra det?
Sminkar mig inte till vardags, men ofta när jag ska på fest eller ut på kvällen. Jag gör det av normativa skäl, det är skönt att få bli sedd som en icke-motsträvig kvinna emellanåt. Men också för att jag gillar ritualen med smink, gör att det byggs upp en stämning innan jag ska iväg. Det gillar jag.

- Är du helrakad överallt, för att man som kvinna "förväntas" vara det?
Haha, nej. Självklart inte!
Jag är vuxen, jag har hår på kroppen. Att raka allt är lite som att falla in i det patriarkala maktspelet utan att tänka sig för. Människor som vill ha rakade kön ställer jag mig mycket skeptisk till.
Rakar dock benen, dubbelmoral javisst, tyvärr. Mest för att jag inte orkar bli sedd som den där flatan som oftast går runt i manligt kodade kläder och dessutom inte rakar benen. Så jag rakar benen för att anpassa mig lite efter normen i alla fall, eller snarare för att skilja mig från det norm-fack jag annars skulle sättas in i.

- Ska du vara alltid vara "den duktiga flickan" för att du förväntas vara det?
Ja. Jag svarar väldigt bra på positiv förstärkning. Om någon säger att jag gjort något bra gör jag gärna om det igen, men med förbättringar. Slutar med att jag springer runt och gör mycket bara för att jag tror jag ska ses som duktig om jag gör det.
Är medveten om mitt mönster, men det är riktigt svårt att bryta det.

- Klär du dig på ett visst sätt för att kanske ev. partner eller liknande "vill" det?
Svårt att svara på. Men antagligen klär jag mig som jag gör för att bli sedd på ett visst sätt ur samhällets perspektiv, och då också kunna få den partner jag skulle vilja ha. Men klär mig inte enligt den vanliga normen i samhället, men å andra sidan umgås jag mest med mina konstnärskollegor så jag passar väl hyfsat in i den normen.

- Säger du det som folk förväntar sig att du ska säga, även om det egentligen inte riktigt är din åsikt?
Tyvärr inte. Önskar att jag kunde sitta tyst eller hålla med emellanåt, men har inte riktigt den förmågan.

Kort och gott, hur mycket tar du åt dig av samhällets/omgivningens normer?
Mycket!
Men jag lever inte efter samhällets normer. Är inte straight (för det mesta gay), lever ett otryggt liv som konstnär, är 30 år och singel utan barn, bor i studentlägenhet och är 30 år (studerar strökurser). Har ingen TV, följer inga TV-serier eller tittar på film, läser böcker istället.
Men följer andra normer, tvättar mig dagligen, försöker se hyfsat välvårdad ut, har en normal dygnsrytm, läst mycket klassikerromaner för att de är klassiker o.s.v.

 

[Bison]

@parellikusken
Vad är det som gör att du ställer sig skeptisk till människor med rakade kön?

Jag håller mig slät jämt, oavsett om jag ska ligga eller inte.
För min egen skull, jag gillar helt enkelt inte hår.

 

[Luff]

Nej på allt.
Sminkar mig någon gång ibland kan jag göra för att folk ska sluta fråga om jag är sjuk bara för att jag är trött. Inte för skönhets skull.
Helrakad är jag icke.
Är ingen duktig flicka.
Klär mig bekvämt.
Jag håller aldrig tyst om jag har avvikande åsikt.
Sen är jag en cisperson så då blir det normativt av bara farten i hänseende av heterosexualitet, barn och äktenskap.
Men ingen som känner mig kan säga att jag följer normer.

Jag har haft den här dikten på väggen i många år;
“In youth, it was a way I had,
To do my best to please.
And change, with every passing lad
To suit his theories.

But now I know the things I know
And do the things I do,
And if you do not like me so,
To hell, my love, with you.”

― Dorothy Parker, The Complete Poems of Dorothy Parker

 

[supersonic]

För att ta dina frågor rakt av

- Sminkar du dig, för att man som kvinna "ska" göra det?
Nej. Jag sminkade mig först efter jag fyllt 20. När jag var 12 år var alla tjejer i samma ålder sminkade utom jag och mina vänner. Nu sminkar jag mig för att min hy är ganska dålig (pga hormoner).

- Är du helrakad överallt, för att man som kvinna "förväntas" vara det?
Nej. Jag tar mina ben, bikinilinjen och ibland armhålorna men vaxade/rakade mig inte förrän vid 17.

- Ska du vara alltid vara "den duktiga flickan" för att du förväntas vara det?
Nej. Jag har mer än en gång varit bråkig och fått sitta inne hos rektorn tex

- Klär du dig på ett visst sätt för att kanske ev. partner eller liknande "vill" det?
Nej. Jag klär mig i svarta mjukis och mörka linnen, punkt!

- Säger du det som folk förväntar sig att du ska säga, även om det egentligen inte riktigt är din åsikt?
Nej, då är jag hellre tyst.

Kort och gott, hur mycket tar du åt dig av samhällets/omgivningens normer?
Väldigt lite även om jag säkerligen gör något. Jag har under större delen av min skoltid varit "utanför" tillsammans med mina kompisar. Vi var de som inte rökte eller drack, som lekte kull i korridorerna i högstadiet och som red. Vi brydde oss inte det minsta om de andra, vi hade ju varann. Ett flertal gånger har klasskamrater (eller andra) försökt ge lite pikar men jag har alltid haft svar på tal. Och var någon dum mot mina kompisar fick de med mig att göra Så jag har väl aldrig passat in i facket "duktig flicka" även om jag gjort bra ifrån mig i skolan. Tycker att min bakgrund har gett mig fina chanser i vuxenlivet, jag har tex aldrig haft svårt att hitta jobb och jag kommer oftast bra överens med alla mina kollegor oberoende av hur många det är. Och ja, jag har lugnat mig avsevärt sen skoltiden

 

[parellikusken]

@parellikusken
Vad är det som gör att du ställer sig skeptisk till människor med rakade kön?

Jag håller mig slät jämt, oavsett om jag ska ligga eller inte.
För min egen skull, jag gillar helt enkelt inte hår.

För att det känns som en tydligt maktstruktur. Kvinnorna ska vara rakade så att de inte visar att de är vuxna individer med samma maktposition som de män de har sex med har. Olika platser i hierarkin, den ena visar sin vuxenhet genom att den får ha hår och den andra gömmer vuxenheten genom att den inte får ha hår. Känns för mig inte alls bra.
Finns såklart olika åsikter och teorier i frågan, men för mig känns det hela befängt.

Man behöver inte göra det till en sån här typ av fråga heller, men jag kan inte låta bli att se det ur det perspektivet.
Förstår dock att de flesta inte håller med.

 

[Bison]

För att det känns som en tydligt maktstruktur. Kvinnorna ska vara rakade så att de inte visar att de är vuxna individer med samma maktposition som de män de har sex med har. Olika platser i hierarkin, den ena visar sin vuxenhet genom att den får ha hår och den andra gömmer vuxenheten genom att den inte får ha hår. Känns för mig inte alls bra.
Finns såklart olika åsikter och teorier i frågan, men för mig känns det hela befängt.

Man behöver inte göra det till en sån här typ av fråga heller, men jag kan inte låta bli att se det ur det perspektivet.
Förstår dock att de flesta inte håller med.

Jag vill som sagt inte att mannen ska se ut som en pälsmössa han heller så den teorin faller platt här
Slät hud tack!

 

[supercalifragilistic]

Det kan man ju göra utan att dra in pedofili.

Att ens dra den parallellen säger ju mer om frågeställaren än de som rakar sig. Tycker jag eftersom det är en enorm skillnad på en vuxen kvinnas kropp och kön jämfört med ett barns kropp och kön, så varför ens dra den sjuka parallellen liksom..

det enda det säger om frågeställaren är att de är kapabla att dra en faktiskt helt rimlig parallell - vuxna kvinnor känner press att se prepubertala ut för att vi har en sjuklig besatthet av att förbli unga, för att män tänder på unga tjejer.

http://jonmillward.com/blog/studies/deep-inside-a-study-of-10000-porn-stars/

så ser den vidriga verkligheten se ut. det här är en förklaring till (och samtidigt ett symptom på) varför just den normen finns, och det är inte så oskyldigt.

 

[Lipperta]

För att det känns som en tydligt maktstruktur. Kvinnorna ska vara rakade så att de inte visar att de är vuxna individer med samma maktposition som de män de har sex med har. Olika platser i hierarkin, den ena visar sin vuxenhet genom att den får ha hår och den andra gömmer vuxenheten genom att den inte får ha hår. Känns för mig inte alls bra.
Finns såklart olika åsikter och teorier i frågan, men för mig känns det hela befängt.

Man behöver inte göra det till en sån här typ av fråga heller, men jag kan inte låta bli att se det ur det perspektivet.
Förstår dock att de flesta inte håller med.

Jag tycker också hår är lite äckligt, speciellt armhåla och underliv. Luktar ju apa. Rakas det bort luktar det inte illa. Oavsett kön tycker jag det är ofräscht.

Jag kan absolut se att det är något mansdominerat över att det ska rakas, dock tror jag inte det är vuxenheten som ska avskaffas.
Utan snarare läggs det in i huvudet på tjejer fort att man ska fixa kroppen så att killar tycker om en, man ska passa upp på dem osv. Tror inte de vill omyndigförklara någon.

Ush nu på sommaren och karlar med deras stora blöta tussar som sitter på tåg och brer ut sig så man får välja mellan blöt hårtuss eller stå upp

 

[Mia_R]

Ni som tycker det är ofräsch med hår på kroppen, är det lika äckligt när det gäller karlar? De har oftast mer eller mindre håriga ben, magar, bröst, ryggar, armar, armhålor och ansiktsbehåring. Personligen tycker jag att en karl med helrakat kön är avtändande.

 

[EmmaBovary]

Ni som tycker det är ofräsch med hår på kroppen, är det lika äckligt när det gäller karlar? De har oftast mer eller mindre håriga ben, magar, bröst, ryggar, armar, armhålor och ansiktsbehåring. Personligen tycker jag att en karl med helrakat kön är avtändande.

Min preferens är samma oavsett om det rör sig om en kvinnokropp eller en manskropp, jag är inte förtjust i hår. Däremot så vänder jag mig ganska starkt emot att tala om det i termer som "ofräscht", det är bara en estetisk preferens inget som jag inbillar mig är fräschare.

 

[Bison]

Ni som tycker det är ofräsch med hår på kroppen, är det lika äckligt när det gäller karlar? De har oftast mer eller mindre håriga ben, magar, bröst, ryggar, armar, armhålor och ansiktsbehåring. Personligen tycker jag att en karl med helrakat kön är avtändande.

Som sagt så föredrar jag utan hår även på killar.
Skägg är nice och hår på ben men inte mer än så.

 

[EmmaBovary]

Som sagt så föredrar jag utan hår även på killar.
Skägg är nice och hår på ben men inte mer än så.

Jag tycker inte ens att skägg är nice överlag

 

[Sol]

Gör du någonting bara för att någon annan/samhället förväntar sig att du ska göra det, eller för att du själv faktiskt vill det?

Antagligen gör jag saker som förväntas av mig och tror att jag gör dem av fri vilja. Vi är alla produkter av miljön vi växer upp i.

Sminkar du dig, för att man som kvinna "ska" göra det?
Sminkar mig ytterst sällan. Som tonåring sminkade jag mig och det hade absolut med "att man ska göra det" att göra.

Är du helrakad överallt, för att man som kvinna "förväntas" vara det?
Jag är helrakad nu av medicinska skäl. Har utslag som behöver smörjas och det är lättast när håret är borta. Annars brukar jag vara lurvig.

Ska du vara alltid vara "den duktiga flickan" för att du förväntas vara det?
Jag lider nog av det syndromet tyvärr.

Klär du dig på ett visst sätt för att kanske ev. partner eller liknande "vill" det?
Nej, min partner har inget inflytande på min klädsel.

Säger du det som folk förväntar sig att du ska säga, även om det egentligen inte riktigt är din åsikt?
Nej.

Kort och gott, hur mycket tar du åt dig av samhällets/omgivningens normer?
Det tror jag inte går att svara på.

 

[Mabuse]

Har funderat ganska mycket på just det senaste veckorna. Gör du någonting bara för att någon annan/samhället förväntar sig att du ska göra det, eller för att du själv faktiskt vill det?

Bara för att ta några övertydliga exempel:
- Sminkar du dig, för att man som kvinna "ska" göra det?
- Är du helrakad överallt, för att man som kvinna "förväntas" vara det?
- Ska du vara alltid vara "den duktiga flickan" för att du förväntas vara det?
- Klär du dig på ett visst sätt för att kanske ev. partner eller liknande "vill" det?
- Säger du det som folk förväntar sig att du ska säga, även om det egentligen inte riktigt är din åsikt?
Kort och gott, hur mycket tar du åt dig av samhällets/omgivningens normer?

Själv var jag väldigt mycket så förut, egentligen fram tills för bara något halvår/några månader sedan eller så. Jag försökte att alltid göra/vara som det förväntades av mig. Jag skulle alltid utåt vara den timida "duktiga, rara lilla flickan", rakade mig överallt fast jag fick hemska utslag, klä mig på ett visst sätt för att jag ansåg att det "förväntades" av mig/för att "passa in i normen", säga "rätt saker" för att det förväntades av mig etc. etc. Kort och gott, jag försökte vara/se ut på så sätt som omgivningen "ville" att jag skulle vara.
Men så började jag gradvis att smyga ifrån allt det där, och gå mer efter vad jag kände mig bekväm med, vad jag faktiskt tyckte och tänkte om saker. Och jag har faktiskt fått förvånansvärt lite hat. Visst, jag har absolut fått hat för det, men jag har kunnat stå emot det och (allt som oftast) dumpat hatarna också.

Så, hur tänker ni kring samhällets och omgivningens normer? Skiter ni i det eller följer ni det?

Samhällets normer och vad vi själva vill sammanfaller vanligen. Det är så normer funkar, vi inkorporerar dem och gör dem till våra egna åsikter. Det är ju inte som att tycke och smak växer opåverkat av omgivningen, utan vad vi vill formas av det sammanhang vi lever i.