SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

[Nebraska]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Alltså Gunnar borde ge dig en medalj för tapperhet i att försöka rädda forumet. Det är ju otroligt trist med en person som bara går in för att döda alla trådar som inte följer just hans mycket märkliga åsikter.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Du klarar inte av att ha flera ideologier i huvudet samtidigt och se skillnaderna mellan dem.

Sådant som Förintelsen kan man bortse från tycker du, så att man kan kalla nazismen för socialism (notera också hur jag skrev socialism, inte kommunism, du har nämligen genom hela vår lilla debatt här varit totalt oförmögen att hålla isär begreppen och uppfatta att socialism är ett väldigt vitt begrepp).
Nej man får inte bortse från förintelsen, den industriellt genomförda massaker som nationalsocialismen genomförde mot de grupper man ansåg inte platsade i det framtida Europa. Men jag lyfter huvudet över kanten och ser att kommunisterna gjorde exakt detsamma, man mördade ngt tiotal miljoner därför att man ansåg att dessa inte hade någon plats i det framtida CCCP. De ena slog hårdast mot etniska grupper särpräglade av ras, de andra slog mot etniska grupper särpräglade av bostadsort o sysselsättning. Resultatet var det samma, miljontals mördade oskyldiga människor.
Alla här på buke känner säkert någon som hade satts i koncentrationsläger i Hitlers Tyskland, eller så hade de hamnat där själva, och då blir ditt svängande med nazismen som ett politiskt slagträ mot socialismen bara osmakligt.Har själv diskuterat politiken 1/2 natt med en högre representant för det kommunistiska DDR. Vi avslutade med att jag sa att om jag bott i DDR så hade jag antingen blivit inspärrad på ett dårhus eller blivit skjuten pga av mina åsikter, han log snett och sade: - Da haben Sie recht! Hade du velat diskutera seriöst på vilket sätt nazismen drar åt höger respektive vänster, visst, jag skulle kunna servera dig det på ett fat ganska utförligt, men du vill ju inte ha en seriös diskussion om ideologi (jag har tagit upp några tydliga skiljepunkter mellan socialism och nazism som du inte klarat av att bemöta med annat än variationer på "Men Stalin var ju dum ju" och utan att reflektera över att socialism som sagt inte är synonymt med kommunism) utan du vill banka in din socialistfobi genom att säga att det inte finns några skillnader mellan nazismen, kommunismen och socialismen. Du sitter med dina röda glasögon, ointresserad av att debattera seriöst.
Kommunismen är inte detsamma som socialism, det är inte nationalsocialism heller. Socialism är, enligt mig en rambeskrivning inom vilket en mängd olika ideologier står att finna. Socialdemokratin är en form, det håller du säkert med om. Kommunism är en annan for, det håller nog majoriteten av de politiskt intresserade med om. och nationalsocialismen är även det en förvriden form av socialism. som i sina sista år flippade ur totalt, politiskt sett.I försök att vinna fler efterföljare så hävdar man att man inte kan klassas in i högervänsterskalan.(känns argumenten igen från SD?)
Gör inte människors lidande till slagträ i din politiska agenda genom att förenkla ideologier till oigenkännlighet och använda dem i dina argumentationsfel.

Just det här argumentationsfelet kallas förresten guilt by association.

Guilt by association från wiki:


Ville man spela samma kort åt höger skulle man kunna peka på de stora likheterna mellan nazismen och den korporativistiska högern i början av 1900-talet, det finns knappt något i nazismen som inte kan kopplas till deras idéer. Där finns det även kopplingar till SD.
Men återigen - i en sån här diskussion måste det finnas respekt för ämnet och saklighet. Att använda en ideologi som nazismen för att komma åt någon åt höger eller vänster, på det sätt som du gör med grova generaliseringar och hopklumpanden av diverse ideologier, tyvärr, det är respektlöst och dessutom ett logiskt tankefel.

Återkom till diskussionen när du förstår begrepp som ideologi och är ute efter att diskutera snarare än provocera. Dvs återkom när du har växt upp.

Det finns ett gammalt ordspråk som passar in här.
Säg mig vem du umgås med så ska jag säga dig vem du är.

Stalin delade bildligt talat säng med Hitler under de avgörande åren före andra världskriget, drog igång den europeiska delen av kriget tillsammans med Hitler så.......

Jag kan tyvär inte hjälpa att detta faktum provocerar somliga

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Alltså Gunnar borde ge dig en medalj för tapperhet i att försöka rädda forumet. Det är ju otroligt trist med en person som bara går in för att döda alla trådar som inte följer just hans mycket märkliga åsikter.

Intressant åsikt, den att alla som framför obekväma åsikter "dödar" diskussionen.

Överför man begreppet till den fysiska världen så har det bra mycket gemensamt med både kommunistiska o nationalsocialistiska vanor.

En stilla undran dock, menar du att jag delar de åsikter i alla de trådar jag inte "dödar"?

 

[aprilmaj]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Kan det ha att göra med att ni diskuterar på olika nivåer? Ideologi är något annat än politiska handlingar i konkreta situationer. Vilka värden ska sättas högst i ett samhälles organisation? Vilken människosyn har man? t ex

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Kan det ha att göra med att ni diskuterar på olika nivåer? Ideologi är något annat än politiska handlingar i konkreta situationer. Vilka värden ska sättas högst i ett samhälles organisation? Vilken människosyn har man? t ex

Den människosyn en ideologi har visar man ju när man interagerar med andra.
Då visar man även om och hur man respekterar andras åsikter o människovärde.
Nationalsocialismen och kommunismen agerar där på ett likartat sätt.
Kan man inte argumentera bort motståndaren så kommer personangrepp eller hot som ett brev på posten.

Att likna meningsmotståndaren vid ngt föraktfullt är typiskt jmf med Dr Goebbels beskrivning av Churchill som en försupen alkoholist med syfilis.

Likheterna mellan regimerna i Moskva och Berlin på den tiden finner man dels i hur man hanterade människor som var för regimen obekväma eller oönskade + en frapperande likhet i symbolspråk och mål för sin politik.

 

[aprilmaj]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Lenins elitteori handlade om skillnaden mellan arbetarklassen och partiet. Han hävdade att arbetarna kapitulerade inför kapitalismen utan kommunistpartiet som en förtrupp. Efter -89 fanns en ljusare bild av människors kapacitet. Frihet att organisera sig, yttrandefrihet, politisk frihet ansågs vara förutsättningar för såväl socialism som ekonomiska framsteg.

Nazisternas elitteori handlade om rasen, nationen, staten och folket. De pekade ut överlägsna och underlägsna raser. Klasser, organisationer, grupper och individer var tvungna att underordna sig. De uteslöt också tanken på en kommande social harmoni. Hitler sa ungefär att nazismen uttryckte naturens innersta vilja och att förbättrade arvsegenskaper skulle skapa den överlägsna rasens strävan till övervälde.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Lenins elitteori handlade om skillnaden mellan arbetarklassen och partiet. Han hävdade att arbetarna kapitulerade inför kapitalismen utan kommunistpartiet som en förtrupp. Efter -89 Så visade östeuropas folk vad de tyckte om socialismen...fanns en ljusare bild av människors kapacitet. Frihet att organisera sig, yttrandefrihet, politisk frihet ansågs vara förutsättningar för såväl socialism som ekonomiska framsteg.
I hur mångha av de forna öststaterna där kommunismen härskade oinskränkt fram till 89 regerar idag kommunistiska partier
Nazisternas elitteori handlade om rasen, nationen, staten och folket. De pekade ut överlägsna och underlägsna raser. Klasser, organisationer, grupper och individer var tvungna att underordna sig.Precis som klasser folk o organtransplantationer var tvungna att underordna sig staten i de kommunistiska länderna De uteslöt också tanken på en kommande social harmoni. Mja deras mål var ju en social klasslös harmoni i en av dem godkänd samhällskropp Hitler sa ungefär att nazismen uttryckte naturens innersta vilja och att förbättrade arvsegenskaper skulle skapa den överlägsna rasens strävan till övervälde.

Ja, det gjorde han eftersom han inte förstod Darwins teorier, det är inte den starkaste som överlever utan den mest anpassningsbara.

 

[Borttaget konto]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Alltså Gunnar borde ge dig en medalj för tapperhet i att försöka rädda forumet. Det är ju otroligt trist med en person som bara går in för att döda alla trådar som inte följer just hans mycket märkliga åsikter.

Ja det blir lite tråkigt när diskussionen styrs så förutsägbart och envist åt ett visst håll. Jag kan ju å ena sidan förstå att landsbygdsbo engagerar sig, även om jag inte håller med om slutsatserna. Men med den kvantiteten av inlägg så kan det ju vara lite motivationsdödande att nöta samma sak om och om igen, utan att diskussionen utvecklas och man kommer någonstans. Och säkert kan det vara lite avskräckande att ge sig in i en sådan diskussion, det kan verka dödfött och meningslöst.

Det är lite jämförbart med att sitta på ett möte där en person upptar minst 70% av tiden med att föra en monolog, samt svarar med att styra diskussionen i ett visst förutbestämt spår vid minsta inhopp från andra, även de inhopp som inte är riktade till denne personligen, och utan att egentligen svara på det som sägs.

Det handlar för mig inte så mycket om vad som sägs i den här monologen, även om det förstås spelar in när det är provokationer, utan att det inte skapas utrymme för en verklig debatt. Sådant kan verkligen vara motivationsdödande, när det förmodligen sitter flera vid sidan om som säkerligen skulle ha haft något vettigt att komma med de med - om de bara sett en mening i att delta.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Vad som skiljer nationalsocialismen och kommunismen är bland annat NS rabiata ras-policy, Den att man trots de mycket stora humanresurserna hos Judarna i form av utbildning,kapital och nätverk genomdrev folkmorden. Det finns beräkningar på hur mycket detta folkmord förkortade kriget. Samma sak när man ser hur NS-trupperna agerar inne i Ryssland där man först mottogs som befriare i många landsändar men efter en kort tids ockupation förbyttes detta i förbittrat motstånd

Den andra stora skillnaden var att NS insåg värdet av fria entreprenörer, så till den milda grad att det i sin tur försvagade deras väpnade styrkor. Ett otal olika flygplan, stridsvagnar, fordon o vapen tillverkades i alldeles för små serier vilket försvårade underhållet kraftigt. Däremot så lyckades man upprätthålla produktion av nödvändigt materiel fram till krigsslutet just av den anledningen. maskindelar byggdes i ett otal små verkstäder o sammanfogades sedan centralt.

Men likheterna överväger.

Centralt styrda stater

Extremt stort antal angivare som hjälpte säkerhetstjänsten att kväsa allt motstånd och hålla koll på folket

Obefintligt hänsyn till människor o mänskligt lidande

Slavhållning o slavarbete

Massavrättningar

Folkmord

Inga hänsyn till civila i samband med militära företag ex: Hur Krusse(CCCP) tvingade befolkningen att stanna i Stalingrad i samband med striderna där eller Hitlers vansinniga "Festungs" idéer där städer skulle försvaras till sista kula och civilister inte fick lämna fästningen.

Liknande symboler o symbolspråk
etc etc....

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Ni kanske skulle öppna en tråd där ni kunde beklaga er över mig, det är ju så otroligt mycket lättare än att med sakliga argument o fakta gå i direkta svaromål

 

[mandalaki]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

En annan variant vore ju att du startade en tråd med rubriken "landsbygdsbo orerar". Så kunde du i den diskutera varghat, kommunism och vad du nu önskar lätta ditt hjärta med för tillfället - gärna genom att svara på dina egna inlägg, som du gör i de flesta trådar. Då skulle du också få de svar du vill ha.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

En annan variant vore ju att du startade en tråd med rubriken "landsbygdsbo orerar". Så kunde du i den diskutera varghat, kommunism och vad du nu önskar lätta ditt hjärta med för tillfället - gärna genom att svara på dina egna inlägg, som du gör i de flesta trådar. Då skulle du också få de svar du vill ha.

Varghat? Inte från min sida, jag anser att man inte kan hata en naturföreteelse, endast anpassa sig eller göra ngt åt det. Exempelvis så som riksdagen nu beslutat + Naturvårdsverket

Kommunisthat? Njae, det är visserligen ingen naturföreteelse men vad jag hatar hos kommunismen och nationalsocialismen är vad den gör mot människor. Fördummar o förråar anhängarna , mördar o fängslar motståndarna

Och vad ska man svara på det?Förslagsvis om man opponerar sig mot vad jag skrivit:
Vad det gäller vargen så: Nej vi accepterar inte demokratiska beslut i svensk riksdag...
Och Nej kommunismen fördummar o förråar inte och inte heller mördar den..( för de flesta anser väl att NS gör det)

 

[Petruska]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Det handlar för mig inte så mycket om vad som sägs i den här monologen, även om det förstås spelar in när det är provokationer, utan att det inte skapas utrymme för en verklig debatt. Sådant kan verkligen vara motivationsdödande, när det förmodligen sitter flera vid sidan om som säkerligen skulle ha haft något vettigt att komma med de med - om de bara sett en mening i att delta.

Ja, för egen del börjar jag helt enkelt luta åt att forumreglerna behöver kompletteras. Om någon konsekvent saboterar de diskussioner hen ger sig in i, finns det kanske skäl att överväga någon form av åtgärd. Forumet lider ju skada av situationen.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Förslag*
Ny forumregel :P tar hand om den stora stämpeln och endast i förväg godkänt material går ut på nätet.

* Skämtsamt menat, liknar lite för mycket DDR tradition, dvs en gammal socialistisk tradition.....

 

[mandalaki]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Hur ser du själv på att du skrivit mer än dubbelt så många inlägg som någon annan i den här tråden? Ungefär en fjärdedel av samtliga inlägg kommer från dig. Och de flesta handlar inte ens om trådämnet.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Hur ser du själv på att du skrivit mer än dubbelt så många inlägg som någon annan i den här tråden? Ungefär en fjärdedel av samtliga inlägg kommer från dig. Och de flesta handlar inte ens om trådämnet.

Där finns en ganska plausibel förklaring.
Eftersom jag är tämligen ensam här om att uttrycka min avsky för både kommunismen och nationalsocialismen samt en rätt avog inställning till socialismen överhuvudtaget så är det rätt naturligt att jag svarar fler inlägg än majoriteten.

Ämnet, att SD;are o andra skriver en massa skit på nätet omfattar naturligtvis fler än just SD;medlemmar, vilket jag från början påpekat.

Att man från sd via dess spöken i garderoben lätt halkar in på andra garderobsspöken är ju även det förklarligt.

Jag vidhåller därför att man måste ta ett ett helhetsgrepp och aktivt, via forum och andra instanser, bekämpa ALLA de varianter av socialist ideologi och andra som inte accepterar våra demokratiska spelregler och våra (DE som vi i lagen fastställt) etiska, humanistiska värderingar.

Att det är provokativt för många när jag kopplar samman begreppet socialist med de politiska avarterna nationalsocialism o kommunism, det tar jag med en klackspark för det ändrar ju inte de fakta som ligger på bordet, om man bara sänker blicken och läser lite historia.

Att Alla dagens partier i riksdagen har sina lik i garderoben står väl klart för alla,men för många är just den raspolitik som främst Bondeförbundet o Socialdemokraterna bedrev under delar av förra seklet en chock....en välbehövlig uppvaknandets chock!

 

[mandalaki]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Där finns en ganska plausibel förklaring.
Eftersom jag är tämligen ensam här om att uttrycka min avsky för både kommunismen och nationalsocialismen samt en rätt avog inställning till socialismen överhuvudtaget så är det rätt naturligt att jag svarar fler inlägg än majoriteten.

På vilket sätt genererar din inställning till socialism "naturligt" fler inlägg?

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

På vilket sätt genererar din inställning till socialism "naturligt" fler inlägg?

Det är inte specifikt mininställning till socialismen.
Ett räkneexempel

Jag skriver A

2 personer svarar c och F

Jag svarar dem de båda.

Då har vi fem inlägg eller hur?
Och hoppsan jag har visst skrivit 60% av dem

Där har du den enkla förklaringen

 

[mandalaki]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Men så är det ju inte.

Tråden handlar om A.

Folk skriver A, A, B, möjligen med dragning även åt C om tråden blir lång.

Och för VARJE A, B och C skriver du K, Z, Y, W, 8, 47, 112, $, % och @. För VARJE.

Det är så du får din kopiösa övervikt i varje tråd. Som du trashar till oigenkännlighet.

 

[landsbygdsbo]

Sv: SD-politiker skriver anonymt på hatsajter

Men så är det ju inte.

Tråden handlar om A.

Folk skriver A, A, B, möjligen med dragning även åt C om tråden blir lång.

Och för VARJE A, B och C skriver du K, Z, Y, W, 8, 47, 112, $, % och @. För VARJE.

Det är så du får din kopiösa övervikt i varje tråd. Som du trashar till oigenkännlighet.

Vad folk eller jag själv skriver är oviktigt i den statistiken.
Svarar jag två inlägg riktade till ett inlägg skrivet av mig så har du per automatik en övervikt på 60% hos den som skrev det första inlägget..enkel matematik.

Och speciellt när man som jag provocerar en hel del vänsterfolk genom att peka på det faktum att man har delar a sitt politiska ursprung gemensamt med nationalsocialismen och därmed även med SD....