Vad handlar sopstrejken om?

[Lingon]

Jag tycker att det är helt vansinnigt att sophämtarna får 35000 kr/mån för 29 timmars arbete i veckan (ca 73% av heltid) när sjuksköterskor som har en lång utbildning bakom sig och har ett otroligt viktigt och slitsamt arbete får betydligt mindre!

Nä, i mina ögon är de bortskämda... För 35000 så tycker jag iaf att man kan kräva att de jobbar heltid.

Och det där med att de inte vill märka upp nycklarna är så fjantigt så jag tror det knappt. Det känns som om jag måste ha missuppfattat nåt!

 

[athena_arabians]

Sopgubbar som faktiskt gör någon nytta ska få sämre lön medans de onyttiga politikerna ska ha så mycket

Politiker är en drös överbetalda onyttiga människor.

Hur hade du tänkt att det ska stiftas nya lagar om vi inte har folkvalda politiker (lagar som bla styr arbetsmiljö)?

Hur hade du tänkt att statens, landstingets och kommunens budget ska läggas utan politiker? Den budget som gör att sopåkarna får betalt.

 

[domesticus]

Prova att se det så här angående nyckelinventeringen och ändringen av arbetstid:
Ett sätt att sänka kostnader för sopföretaget är att "ta ifrån" sopkörarna kunskapen om nycklarna, för sedan kunna säga upp de nuvarande arbetarna, och ta in "vem som helst", på timanställning eller via bemanningsbolag.

Fast, så är det ju för alla? Dvs om du inte har någon extremt unik specialkompetens, så är du oftast utbytbar. Att behålla jobbet genom att utpressa arbetsgivaren, genom att för denne undanhålla information som krävs för att göra jobbet, känns som en rätt dålig strategi. Dessutom visar du ju då på att du faktiskt inte har mer att komma med... Samma borde ju gälla för alla - gör ett bra jobb, var en bra kollega/medarbetare och bli värdefull av den anledningen!

 

[tanten]

Det som för mig känns allra märkligast är att sophämtningen ju är en samhällsfunktion!!

Här går folk till storms mot att skola och vård drivs i privat regi och talar om omoraliska vinster i välfärden.
Och så kan man betala sophämtare sådana löner utan att vinstargumentet ens nämns.
Pengarna kommer ur samma plånbok - dvs det är vi medborgare som betalar.

Det ena området är kvinnodominerat medan vi här i tråden så självklart skriver om sopgubbar -dvs vi antar att det handlar om män.

Skämmes!

 

[Lingon]

Det som för mig känns allra märkligast är att sophämtningen ju är en samhällsfunktion!!

Här går folk till storms mot att skola och vård drivs i privat regi och talar om omoraliska vinster i välfärden.
Och så kan man betala sophämtare sådana löner utan att vinstargumentet ens nämns.
Pengarna kommer ur samma plånbok - dvs det är vi medborgare som betalar.

Det ena området är kvinnodominerat medan vi här i tråden så självklart skriver om sopgubbar -dvs vi antar att det handlar om män.

Skämmes!

Visste du inte att det är kvinnors plikt att ta hand om folk och mäns plikt att tjäna så mycket pengar som möjligt?

/Surt sarkastiskt Lingon som helt håller med dig Tanten

 

[athena_arabians]

Visste du inte att det är kvinnors plikt att ta hand om folk och mäns plikt att tjäna så mycket pengar som möjligt?

/Surt sarkastiskt Lingon som helt håller med dig Tanten

Vi gör det för att det är i vår natuuur att vara omvårdande, skit samma om vi får betalt för det

 

[sjoberga]

En stor del av diskussionen har att göra med att företaget som vunnit upphandlingen inte har räknat med lönekostnaden när de lämnat in sitt bud, som följd av detta vill de i praktiken sänka sopåkarnas löner genom att ändra avtalen å sänka lönerna. Nyckelkunskapen är bara en del i detta.

Och eftersom ytterligare områden i Sthlm kommer gå över till ny entreprenör senare i år ser deras åkare samma risk för dem framöver och därför sympatiserar de med nuvarande strejk.

Ang accordslön resp månadslön är jag för dåligt insatt, men vilken arbetsgrupp skulle gå med på att endera jobba samma tid för sänkt lön eller jobba mer för samma lön?

Piloter och kabinpersonal på många flygbolag har fått acceptera det. Till exempel.

 

[MiaMia]

Konflikten handlar både om lönen och nyckelinventeringen men det var enbart frågan om nycklarna som ledde till strejken. Och för min del är det den som är absolut svårast att förstå, det är liksom så självklart att inte de anställda i ett företag ska ha kontroll över nycklar som ger tillträde till tredje part. I de yrken jag har haft där nyckelhantering har ingått så har den varit noga reglerad, för allas säkerhet.

Det som förbluffar mig mest är att man argumenterar genom att kalla det för kunskap/kompetens. Och alltså ser det som den anställdes personliga resurs.

Det är ju bara information - vilket är något helt annat. Och därmed något som tillhör verksamheten, inte den anställde - speciellt när det faktiskt är kundens nyckel.

Den har inte lämnat nyckeln till Lasse Sopåkare liksom, utan till Företaget Sophantering AB. Så info som följer med vid avlämnandet (=vart varje nyckel går) förvaltas ju av den som handhar nyckeln för företagets räkning.
Även om det rent praktiskt var Lasse som tog emot den. Att då vägra ge infon till de andra anställda som arbetsgivaren anser ska få den blir väldigt märkligt.

 

[sjoberga]

Det som förbluffar mig mest är att man argumenterar genom att kalla det för kunskap/kompetens. Och alltså ser det som den anställdes personliga resurs.

Det är ju bara information - vilket är något helt annat. Och därmed något som tillhör verksamheten, inte den anställde - speciellt när det faktiskt är kundens nyckel.

Den har inte lämnat nyckeln till Lasse Sopåkare liksom, utan till Företaget Sophantering AB. Så info som följer med vid avlämnandet (=vart varje nyckel går) förvaltas ju av den som handhar nyckeln för företagets räkning.
Även om det rent praktiskt var Lasse som tog emot den. Att då vägra ge infon till de andra anställda som arbetsgivaren anser ska få den blir väldigt märkligt.

De har missförstått ordet nyckelkompetens gravt.

 

[Dentaku]

Det är dessutom inte arbetsgivaren som vill ha nyckelinventeringen för att jävlas. Den är ett krav från Stockholm Vatten och Avfall - dvs kommunen - enligt det avtal som ingåtts.

Och i nuläget kan man sluta prata om någon lönesänkning. Sophämtarna har tackat nej till ett bud som inte skulle påverka lönen alls. Dock öka arbetstiden med 5 timmar/vecka, vilket ändå inte skulle göra att de arbetade 40-timmarsvecka.

 

[mamman]

De har missförstått ordet nyckelkompetens gravt.

Det verkar som åtminstone några har börjat inse det. I början pratades det mycket i intervjuer om att det var sopåkarna "nyckelkompetens" som de inte ville lämna ifrån sig. Nu har de istället börjat övergå till att det inte ingår i deras arbetsuppgifter att inventera nycklarna.

Känner sympati med företaget som vittnar om att sopåkarna viftar med nyckelklinppan så fort de inte vill ändra något. Självklart att det leder till att företaget vill göra något för att minska sårbarheten. Visst blir kris nu, men i längden säkerställer det en viktig samhällsfunktion. Helt otroligt att det inte finns något system. Kunskapen om nycklarna borde tillhöra staden och ingå vid upphandlingar.
När sopåkarna strejkade för några år sedan så hade de först mycket sympatier, de försvann dock när deras löner blev kända. Men själklart förstår jag att de inte vill få sänkt lön. Men efteresom Transport inte ligger bakom så måste det på något sätt ändå ingå i det avtal som de har?

Visst gick väl brevbärarna från beting till fasta arbetstider för några år sedan?

 

[Dentaku]

Naturligtvis kan man se en ökning av arbetstiden som en lönesänkning. I det här fallet en sänkning av bruttotimlönen från 197,74 till 169,08.
Skillnaden mot en sänkning av månadslönen är förstås att arbetstagarna inte kommer att få mindre i plånboken varje månad.

 

[mamman]

Konflikten kan förstås i slutändan kokas ner till att arbetsgivaren försöker öka sin vinst genom försämrade löner och arbetsvillkor för sophämtarna. Självklart motsätter soparbetarna sig detta, allt annat vore ju konstigt.

Att göra detta till en fråga om löneskillnader mellan män och kvinnor som jag sett att vissa försöker göra känns helt absurt. Vinsten som arbetsgivaren kommer att göra om den får igenom löneminskingen kommer knappast att hamna i fickorna på underbetalda kvinnor liksom

Vinsten tillfaller i första hand upphandlaren, dvs Stckholm stad = skattebetalarna. Som kan använda pengarna till något annat. Vård t ex.

 

[MiaMia]

Det är dessutom inte arbetsgivaren som vill ha nyckelinventeringen för att jävlas. Den är ett krav från Stockholm Vatten och Avfall - dvs kommunen - enligt det avtal som ingåtts.

Och i nuläget kan man sluta prata om någon lönesänkning. Sophämtarna har tackat nej till ett bud som inte skulle påverka lönen alls. Dock öka arbetstiden med 5 timmar/vecka, vilket ändå inte skulle göra att de arbetade 40-timmarsvecka.

Så bra att de gjort det. Satt och funderade just på att upphandlaren borde styra upp och ställa minimikrav på nyckelhanteringen.
Eftersom det är tvång enligt lag att ha sophämtning så saknar kunden möjligheten att själv ställa krav på juste villkor när de ska lämna nyckeln välja bort företag som sköter det oseriöst. Och då är det ett ansvar för (de där onödiga) politikerna (och tjänstemännen) att garantera trygghet i systemet.
Tråkigt att media är så dåliga på att berätta så det framgår vad saker egentligen handlar om...

 

[mamman]

Jag är politiker (i kommunen). Lägger ner drygt 100 timmar om året och för det får jag 2000kr efter skatt. Trevligt att du anser mig vara överbetald...

Stort TACK! till dig, @tanten (tror jag det var) och alla andr politiker! Både fritidspolitiker och anställda. Jag är så tacksam för att andra är beredda att göra detta jobb, mer eller mindre avlönat och ofta på obekväm arbetstid. Jag kan ha synpunkter på enskilda politiker (eller egentligen deras åsikter), men att klaga på politiker för att de gör det jobb de gör? Aldrig. Alla som gör det anser jag själva borde engagera sig, så får de se hur lätt det är.

 

[glittra]

Det där med nyckelhanteringen är ju under all kritik, nycklar ska hanteras ansvarsfullt och det innebär bland annat säker förvaring och uppmärkning. Tillgången till nycklar känns extra problematisk då småföretagare har hotats för att sopåkarna ska tjäna svarta pengar ( https://mitti.se/nyheter/brott/sopakare-restaurang-svarta/).

När jag gick i gymnasiet arbetade jag ett tag i gatukök och där kom en sopåkare och lunchade gratis en gång per vecka och tömde då soporna en extra gång. Fint för honom (och gatuköket), men illojalt mot arbetsgivaren.

Jag förstår helt ärligt inte hur man kan försvara sopåkarnas beteende.

 

[MiaMia]

Det verkar som åtminstone några har börjat inse det. I början pratades det mycket i intervjuer om att det var sopåkarna "nyckelkompetens" som de inte ville lämna ifrån sig. Nu har de istället börjat övergå till att det inte ingår i deras arbetsuppgifter att inventera nycklarna.

Känner sympati med företaget som vittnar om att sopåkarna viftar med nyckelklinppan så fort de inte vill ändra något. Självklart att det leder till att företaget vill göra något för att minska sårbarheten. Visst blir kris nu, men i längden säkerställer det en viktig samhällsfunktion. Helt otroligt att det inte finns något system. Kunskapen om nycklarna borde tillhöra staden och ingå vid upphandlingar.
När sopåkarna strejkade för några år sedan så hade de först mycket sympatier, de försvann dock när deras löner blev kända. Men själklart förstår jag att de inte vill få sänkt lön. Men efteresom Transport inte ligger bakom så måste det på något sätt ändå ingå i det avtal som de har?

Visst gick väl brevbärarna från beting till fasta arbetstider för några år sedan?

Men inventerandet kan man väl sätta en projektanställd människa med lämplig kompetens för att lägga upp ett genomtänkt system för alltihopa till? Det behöver väl inte vara de som gör det?
Eller menar de att inte ens svara på frågor som en inventerare ställer skulle ingå?
Eller att svara om deras chef frågar dem? Berättar de inte för vikarier och nyanställda idag heller?

 

[mamman]

Men inventerandet kan man väl sätta en projektanställd människa med lämplig kompetens för att lägga upp ett genomtänkt system för alltihopa till? Det behöver väl inte vara de som gör det?
Eller menar de att inte ens svara på frågor som en inventerare ställer skulle ingå?
Eller att svara om deras chef frågar dem? Berättar de inte för vikarier och nyanställda idag heller?

Ja man kan ju undra. Höll på att ramla av stolen när jag hörde den intervjun på radion igår. Synd att reportrarna inte ställer/hinner ställa några följdfrågor

 

[TeamLundVer]

Stort TACK! till dig, @tanten (tror jag det var) och alla andr politiker! Både fritidspolitiker och anställda. Jag är så tacksam för att andra är beredda att göra detta jobb, mer eller mindre avlönat och ofta på obekväm arbetstid. Jag kan ha synpunkter på enskilda politiker (eller egentligen deras åsikter), men att klaga på politiker för att de gör det jobb de gör? Aldrig. Alla som gör det anser jag själva borde engagera sig, så får de se hur lätt det är.

 

[MiaMia]

Sitter bara och reflekterar lite över en parallell.
Hemtjänsten hanterar en massa nycklar till privata fastigheter också.

Där har man flera olika lösningar för att slippa mycket av nyckelhanteringen.
Som ökar både effektiviteten och säkerheten.
Ofta med loggning av när personalen går in också.
Varför inte på soprummen?